Версия для печати темы

Автор: Alpinsky 20.3.2010, 14:36

Интересно было бы узнать мнения специалистов по вопросу масляных форсунок.
Есть ли смысл их ставить на моторы с кованой поршневой, есть ли у кого нибудь опыт сборки моторов без них?

Автор: moma 20.3.2010, 14:40

Интересно, по какому критерию оцениваются специалисты?)
Мое мнение без форс все тоже прекрасно помчит и не порушится при грамотной настройке.
Слышал некоторые убирают, чтобы поршню не было сопротивления при полете из ВМТ

ПС. Скоро буду делать себе бодрый ж64. Оставлю сток форсы в постели и все.

Автор: Alpinsky 20.3.2010, 14:56

А я купил блок 4ж64, в котором вообще нет форсунок.

Автор: moma 20.3.2010, 14:59

Давляк масла выше будет

Автор: Alpinsky 20.3.2010, 15:03

Само собой ! Коленвалу будет лучше,и расход масла будет ниже, а вот как будет жить поршневая?

Автор: moma 20.3.2010, 15:13

http://www.riken.co.jp/e/piston/c/c_4.html
темп поршня

При тюняке сток форсы льют непойми куда на кованный поршень, а с завода там правильное двойное дно.
Это я к тому, что в нестоке конструкция далека от идеала в любом случае.
У меня на висеко хд+оливер маслофорсы задевали об поршень, а потом об шатун. Ох устал я их там в мм от всего выгибать.

Автор: Alpinsky 20.3.2010, 15:26

у меня тоже самое было. Подгибал форсы,опаивал латунью их чтобы не лопались, и даже подтачивал юбку поршня и уголок шатуна когда коленвал 102 мм ставил.

Автор: moma 20.3.2010, 15:34

ну вот
а без маслофорс никакого гемороя)

Автор: Nilus 20.3.2010, 15:41

1-5 маслофорсы бьют в центр поршня, т.к. там нету "двойного дна", ниче гнуть не придется

у меня в блоке тоже нету форс никаких, но предпочту все же врезать

Автор: Alpinsky 20.3.2010, 15:41

Ну еще балансвалы пришлось доработать,с ними тоже гимор произошел :-)

Автор: Trafe 20.3.2010, 16:05

Согласен с мнением момы, что при грамотной настройке поршневой без маслофорс плохо не будет. Зато давляк масла будет отличный и для колена это будет очень хорошо.

Автор: Bambino 20.3.2010, 20:33

Т.е. его много не бывает? )))

Автор: Bambino 20.3.2010, 20:51

Так какую роль большей степени выполняют маслофорсунки? Доп. охлаждения или доп. смазки?

Автор: zver 21.3.2010, 2:24

охлаждение

Автор: fanat_evo 21.3.2010, 3:14

На одной машине одного из наших клиентов ломануло поршнем одну из форсунок в итоге тот поршень и задрало из за нехватки охлаждения,а остальные три как новые , вот и думайте нужны они или нет.

Автор: Bambino 21.3.2010, 11:40

Ну так для ковки это еще больше актуально с ее тепловым расширением против стока! Не так ли?

ЗЫ Интересно, форсунка мелко распыляет масло в аэрозоль или бьет струйкой (струйками)? Оно (масло) попадает только на поршень или летит и на него и на стенки цилиндра в равной степени?

Автор: Nitto 20.5.2010, 1:43

имхо зависит от эксплуатации, постоянные нагрузки - нужно, ибо охлаждение важней мнимиго падения давления, коротковременные нагрузки - не обязательно
на хонде гибрид к20+к24 форсунки не ставил, хотя в стоке на к20-ом блоке они стояли, 10тыс пробега проблем не заметил....кмк в атмо не такие жесткие температурные процессы как в атме...

Автор: RRR 20.5.2010, 1:50

драг - не, кольцо да(но кольцо на крутибельном моторчеге, имхо)

Автор: Nilus 20.5.2010, 3:18

будьте внимательны с врезкой форс
сверлите прям над маслоканалом, а то если делать с отступом как на эво, то сверло уходит делая отверстие овальным......
мне тут уже блок чуть не засахатили, местные - известные....

Автор: Alpinsky 26.5.2010, 21:23

Все таки поставил форсунки....
Нервные клетки-то не восстанавливаются.

Автор: podverus 27.10.2011, 9:23

Оживлю темку. На форуме ведутся разговоры о врезке маслофорсунок в 4g64, осматривая свой блок обнаружил вот это..см фото. Это ведь маслофорсунки? объясните чайнику, видимо блоки разные бывают, блок 4g64 100%.

и еще

Автор: Nilus 27.10.2011, 9:58

да, блоки разные бывают
да, на фото маслофорса

Автор: podverus 27.10.2011, 10:16

Понятно. Вообще нужно проточить блок под 87мм и поставить ковку. Маслофорсы наверное не стоит трогать, пусть стоят? Кто нибудь строился на таком блоке? ПС на фото блок не мой))

Автор: mitya 27.10.2011, 10:51

а шо это за блок??? с какой машины?

Автор: справедливый 27.10.2011, 12:35

64 разные бывают. старого образца были без маслофорс в корнях. по хорошему надо их заглушить и поставить нормальные малофорсы

Автор: Профессор(РПД) 27.10.2011, 12:49

Абсолютно точно. Прилюбом повышении мощности против стока нужно думать о большем охлаждении против стока. Ибо проблема в калилке и детонации является барьером для снятия бОльших мощностей на том же моторе и том же топливе.Форсунка льёт струёй. На стоке Эво форсунка льёт точно в канал поршня, на ковке получается в днище скраю, на блоках с форсунками в постели достаётся и поршню и шатуну...

Автор: Профессор(РПД) 27.10.2011, 12:50

Только охлаждения.

Автор: podverus 27.10.2011, 12:50

4g64GDI 98-99год.

А вот нужно ли врезать новые если есть готовые? по фото диаметр меньше, не держал в руках маслофорсунки от эво, сравнить не могу((

Из видимых плюсов вижу невозможность сломать их, как часто бывает с врезанными и соответсвенно колхоза меньше

Автор: Профессор(РПД) 27.10.2011, 12:52

А вот это не правильно. Делать нужно как на стоке, только прямыми руками, на нормальном оборудовании и правильным инструментом. Сейчас залью фотки...

Автор: Профессор(РПД) 27.10.2011, 12:54

Не надо ничего глушить, он не будут лишними! И в тех и в других стоит клапан, который открывает форсунку только после превышения определённого давления, обычно в районе 3.5 бар.

Автор: Профессор(РПД) 27.10.2011, 13:14

фото

Автор: Профессор(РПД) 27.10.2011, 13:17

Ещё фото (продолжение)

Автор: Профессор(РПД) 27.10.2011, 13:17

Ну и результат

Автор: EvoForever 27.10.2011, 13:28

Результат отличный! Подход к делу, о многом говорит.

Автор: Профессор(РПД) 27.10.2011, 13:30

Пасиба, делал как для себя...

Автор: справедливый 27.10.2011, 14:35

посмотри сечение подачи с главной магистрали маслоподачи,и подачи масла с корней. я против уменьшения маслоподачи корней... а ведь за ними идут еще и шатуные( которым и так остаются крохи)...
в маслофорсунках в корнях не заметил нормальго клапана,надо будет расковырять посмотреть

Автор: podverus 27.10.2011, 14:37

Да уж сделано на совесть
Клапан есть вот фото разобранной

Автор: справедливый 27.10.2011, 20:27

гоночные технологи на атмосферных моторах митсубиси

Автор: podverus 31.10.2011, 16:00

Так все таки что делать? скоро везу блок в моторинтех на проточку, глушить эти форсы и ставить эво, или поставить оба вида, или оставить эти?

Автор: OLEG_KIEV 31.10.2011, 17:21

И это правильно)

Автор: Профессор(РПД) 31.10.2011, 23:13

Ставь оба.

Автор: Профессор(РПД) 31.10.2011, 23:14

Отдай мне тогда назад увеличенные форсунки, которые я тебе делал

Автор: podverus 1.11.2011, 8:11

А когда они обе будут открываться давление масла не упадет сильно, как вкладыши будут себя чувствовать?

Автор: Профессор(РПД) 1.11.2011, 18:41

Они открываются при превышении давления 3.5, далее работают как регуляторы давления пока рост подачи масла не превысит их расход. Далее давление продолжит подниматься дальше с ростом оборотов двигателя.

Автор: serjj 3.6.2012, 15:10

а если блок 4G64 от РВРа (или он же 7-болт блок но ещё не зеркальный) и там нет площадок под маслофорсы. Можно врезать в центр маслоканала с подпилом самого болта, чтоб он не перекрывал маслоканал, когда его закрутить?


ЗЫ: вот такой блок 4G64