Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Модификация двигателя Mitsubishi Lancer Evolution _ Ну вот и мой мотор сказал мне досвидания

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 11:52

Общий пробег мотора 88 тысяч. Мотор до 60 был полностью стоковым, после еще 10 тысяч был нешитым с установленным бустконтроллером и полным выхлопом. После, зимой 2010 установил валы косворд М2 с шестернями на штатные пружинки и тарелки, новую 9 турбину, усиленные ремни)) ГРМ и балансвалов и прошил. Ехала машина более-менее, чуть быстрее аналогичной машины без валов. Отсечка 8200 была. Каждый день не ездил, в 2010 было много мячково. И все три года было очень много мытищ, лидера. В лидер, так вообще, практически каждую неделю ездил последние полтора года. Решил скататься на тренировочные сессии на Рейсвей, попробовать трассу, никогда там не был до этого. Заправил полный бак на бипи, в самом начале новой риги, в надежде покататься побольше по демократичным ценам за сессию. Выезжая на трассу, специально уменьшил буст до 1.4(обычно ставил 1.5-1.6), так как просто хотелось посмотреть трассу сперва. Проезжаю один круг, дальше все останавливаются на питлейн, так как кто-то трассу маслом залил. Выхожу из машины, прислушиваюсь, что-то стучит в моторе. Сперва не так сильно, как двигатель остыл, грохот ощутимо усилился. Все приехали короче).
Подразобрал мотор немного:
Задрало стенку 4 цилиндра со стороны впуска, шатун вроде ровный, поршень в пальце ходит туго, когда вынул, так вообще не двигался, закусило. Наверно многие скажут что перегрев поршня, но я очень пристально следил за ЕГТ, и сенсор у меня как раз стоит на выходе из 4 цилиндра. На момент когда это произошло, точно было не больше 800, а так максимум сколько доходило 860 за все время. Чек по кнокам бывало промаргивал, в зависимости от бензина, но вот за температурой я всегда следил. Кстати, за все время, мотор не жрал ни капли масла, никогад не доливал, менял мерез 5 тысяч, иногда чаще, 10-40 300В.






Приятная неожиданность от ремня балансиров косворд



сколько я так проездил неизвестно, никаких вибрации и прочего не ощущал rolleyes.gif

П.С. Кстати, спосибо Зверю за консультации и ребятам из Х-rays за помощь.

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 12:10

Фото побольше:








Автор: Maxel 15.8.2013, 12:36

Вкладыши как по состоянию?

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 12:39

Цитата(Maxel @ 15.8.2013, 12:36) *
Вкладыши как по состоянию?


Нормальные вроде, я всегда сильно переливал.

Автор: mamba 15.8.2013, 12:39

Эх, а вот был бы полностью стоковый еще бы столько же проездил, а может и больше!

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 12:43

Цитата(mamba @ 15.8.2013, 12:39) *
Эх, а вот был бы полностью стоковый еще бы столько же проездил, а может и больше!


Ну да, а если бы я на нем только в пробках тошнил, то мне вообще бы на всю мою жизнь хватило бы мотора. Тока нафиг это надо.

Автор: EvoSerg 15.8.2013, 12:51

на каком зазоре собирали мотор?

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 12:53

Цитата(EvoSerg @ 15.8.2013, 12:51) *
на каком зазоре собирали мотор?


Какой зазор. Сток ШПГ. Завод собирал.

Автор: EvoSerg 15.8.2013, 13:03

не правильно понял, думал перебирали мотор

Автор: mamba 15.8.2013, 13:14

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 15.8.2013, 13:43) *
Ну да, а если бы я на нем только в пробках тошнил, то мне вообще бы на всю мою жизнь хватило бы мотора. Тока нафиг это надо.


Сколько сил получилось с валами? В итоге причина потери мотора какая?

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 13:19

Цитата(mamba @ 15.8.2013, 13:14) *
Сколько сил получилось с валами? В итоге причина потери мотора какая?


Не мерили. Причина тоже не понятна. Может кто из более опытных подскажет. Надо форсы пролить наверно, для начала.

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 13:24

Цитата(mamba @ 15.8.2013, 13:14) *
Сколько сил получилось с валами?


Кстати я на этом моторе еще ездил без валов. Так вот 9 турба и 8 валы, хреначило очень хорошо тогда помню почти с холостых до самой отсечки, но когда поставил валы, сказал настройщику откатить углы и смесь, слишком часто чек помаргивал по кнокам.

Автор: Имм 15.8.2013, 14:14

форсы пролей, и сколько проехал на масле?

На украине есть девятка с пробегом 260 000 км стейдж 2 =) по крайне мере я видел видео, поэтому сложно говорить, что каждый стейдж 2 быстро ломается =)

п.с. а кто настраивал?

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 14:22

Цитата(Имм @ 15.8.2013, 14:14) *
форсы пролей, и сколько проехал на масле?


п.с. а кто настраивал?


Не более 1000, Альпинский. Форсы конечно пролью, Денсо, 720-е стояли.

Автор: Имм 15.8.2013, 14:25

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 15.8.2013, 15:22) *
Не более 1000, Альпинский. Форсы конечно пролью, Денсо, 720-е стояли.

Случаем у Паши (адван) не аналогичная ли ситуация была? его вроде тоже альпинский настраивал и конфиг 1 в 1 был вроде =)

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 14:28

Цитата(Имм @ 15.8.2013, 14:25) *
Случаем у Паши (адван) не аналогичная ли ситуация была? его вроде тоже альпинский настраивал и конфиг 1 в 1 был вроде =)


Там поршень в поддон помоему практически вытек. Та машина значительно быстрее была!

Автор: Maxel 15.8.2013, 14:52

Цитата(Имм @ 15.8.2013, 15:14) *
форсы пролей, и сколько проехал на масле?

На украине есть девятка с пробегом 260 000 км стейдж 2 =) по крайне мере я видел видео, поэтому сложно говорить, что каждый стейдж 2 быстро ломается =)

п.с. а кто настраивал?

тут прописная 9ка есть .. Тагирова
230 000 сток!
как вы понимаете... не тошнили на ней icon_surprised.gif

Автор: Профессор(РПД) 15.8.2013, 14:56

EGT к температуре поршня имеет весьма косвенное отношение.

Автор: Redlinegt 15.8.2013, 15:14

Цитата(Maxel @ 15.8.2013, 14:52) *
тут прописная 9ка есть .. Тагирова
230 000 сток!
как вы понимаете... не тошнили на ней icon_surprised.gif

НУ там наверное и уход, и пользование техникой правильное.

Автор: Algiukaz 15.8.2013, 15:23

что то похожее

http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php?showtopic=38685&hl=

Автор: Maxel 15.8.2013, 15:35

Цитата(Redlinegt @ 15.8.2013, 16:14) *
НУ там наверное и уход, и пользование техникой правильное.

приезжает
масло меняет))

вот недавно гур умер

Автор: AIK 15.8.2013, 15:52

Бедно. Следов звона нет, значит просто бедно. Вернее так - бедно для подобного использования авто, городская машина могла бы еще столько же проехать.

Автор: Hardened 15.8.2013, 15:57

МРВ зло! Там по-моему очень много за последний викенд моторов легло

Автор: Maxel 15.8.2013, 16:41

прямая длинная
нагрузка большая

Автор: igor82 15.8.2013, 17:10

вывод в итоге то какой? похоже на настройку

Автор: johnny87 15.8.2013, 19:35

Цитата(Maxel @ 15.8.2013, 17:41) *
прямая длинная
нагрузка большая

Шож на киевке то никто не рыгает? icon_lol.gif

Автор: catalan 15.8.2013, 19:57

не нагреваются так загодя как на кольце моторы на киевке

Автор: Maxel 15.8.2013, 21:16

Цитата(johnny87 @ 15.8.2013, 20:35) *
Шож на киевке то никто не рыгает? icon_lol.gif

там никто по 10 минут не едет
до Киева бы доезжали icon_lol.gif

Автор: EvoSerg 15.8.2013, 21:52

Цитата(Профессор(РПД) @ 15.8.2013, 14:56) *
EGT к температуре поршня имеет весьма косвенное отношение.


как еще можно мониторить темп выхлопа?

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 22:43

Цитата(AIK @ 15.8.2013, 15:52) *
Бедно. Следов звона нет, значит просто бедно. Вернее так - бедно для подобного использования авто, городская машина могла бы еще столько же проехать.


А как понять бедно. То есть надо, чтобы мотор еще хуже ехал чтоли? Или нужна какая то принципиально другая настройка машины? Или бедно, из-за какого то косяка появившегося внезапно, типа резко бензонасос хуже стал качать? Я так понимаю, чтобы более-менее обезопасить мотор на кольце его нужно с большими тепловыми зазорами собирать, иначе велика вероятность повторения. Посоветуй, с высоты своего опыта, основные составляющие более-менне надежного кольцевого мотора турбостокового эво.

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 22:49

Цитата(catalan @ 15.8.2013, 19:57) *
не нагреваются так загодя как на кольце моторы на киевке


Самое для меня непонятное, что он по сути и нагреться то не успел. Я проехал всего круг, даже температура масла до 120 градусов не дотянула. В мячково, помню ехал три круга подряд, не остужая, и температура масла за 140 переваливала даже. И ничего, все работало, ничего не прихватывало.

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 22:52

Цитата(Redlinegt @ 15.8.2013, 15:14) *
НУ там наверное и уход, и пользование техникой правильное.


Ну и какой нужен был уход и как правильно пользоваться техникой?

Автор: Maxel 15.8.2013, 23:01

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 15.8.2013, 23:49) *
Самое для меня непонятное, что он по сути и нагреться то не успел. Я проехал всего круг, даже температура масла до 120 градусов не дотянула. В мячково, помню ехал три круга подряд, не остужая, и температура масла за 140 переваливала даже. И ничего, все работало, ничего не прихватывало.

и ты сразу поменял масло?

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 23:06

Цитата(Maxel @ 16.8.2013, 0:01) *
и ты сразу поменял масло?


Нет, не сразу. Все из-за этого? icon_lol.gif

Автор: Redlinegt 15.8.2013, 23:07

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 15.8.2013, 22:52) *
Ну и какой нужен был уход и как правильно пользоваться техникой?

Я не про твой случай, а про прописное авто, про который Макс выше написал.
П.С. у тебя случаем раньше не роторная 8 была?

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 23:14

Цитата(Redlinegt @ 15.8.2013, 23:07) *
Я не про твой случай, а про прописное авто, про который Макс выше написал.
П.С. у тебя случаем раньше не роторная 8 была?


Да была.

Автор: Redlinegt 15.8.2013, 23:26

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 15.8.2013, 23:14) *
Да была.

Значит с тобой пару лет назад пересекались в турбо д*айве, ты там на замене сцепы вроде висел)
Ремонтируйся быстрее.

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 23:38

Цитата(Redlinegt @ 16.8.2013, 0:26) *
Значит с тобой пару лет назад пересекались в турбо д*айве, ты там на замене сцепы вроде висел)
Ремонтируйся быстрее.


Возможно, только не сцепу. Ее я еще не менял ни разу.

Автор: mazdaspeed(rpd) 2.9.2013, 17:25

Съездил сегодня к старому знакомому, пролил форсунки. Как и ожидалось все в идеале, в первом цилиндре производительность форсунки меньше остальных на 0.5%, что можно списать на погрешность стенда. Даже калибровать по-цилиндрово их не стали. Внятной причины смерти мотора пока нет.

Автор: вася ёпрст 2.9.2013, 17:35

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 15.8.2013, 23:06) *
Нет, не сразу. Все из-за этого? icon_lol.gif

Вы уверены что вам нужен Эво?

Автор: Gin des 2.9.2013, 17:46

Если мотор умер по вкладышам и при этом использовался на треке.

Вопрос номер 1 - кто-то мониторил температуру масла?

- если нет - то все просто, масло перегрел и задрало вкладыши.

=))

Имхо для кольца лить другое масло кроме как 5-50 или толще - это как проверять очевидные вещи на себе =))

Я впервые столкнулся с перегревом масла когад мы с Яриком на тогда еще его эво 6 с ХКСсуперэнжин котороая была отлично настроена и пережила дофига всего - выбрались в мячик - так вот после трех кругов температура масла дошла то ли до 150 толи как-то так =)))

слава богу был ворнинг на масло и масло было толстое и налито было выше метки, так вот мы заехали на пит стоп охладили машину, откатили углы, забогатили смесь, и температура чуть упала но все равно после пары кругов легко выходила за 120

- короче к чему я это - если машина не подготовлена по железу так чтобы она на треке не поднимала температуру масла выше 100 и воды выше 100 градусов - на любой настройке все ляжет =))

Без холодных термостатов, хороших тюненых кулеров выведенных под хороший обдув и толстого масла - нечего ездить на эвике на трек, какая бы настройка не была - все ляжет рано или поздно и ляжет именно по маслу и вкладышам =)))

Автор: mamba 2.9.2013, 19:03

Цитата(Gin des @ 2.9.2013, 18:46) *
Без холодных термостатов, хороших тюненых кулеров выведенных под хороший обдув и толстого масла - нечего ездить на эвике на трек, какая бы настройка не была - все ляжет рано или поздно и ляжет именно по маслу и вкладышам =)))

+1, масло вообще бесит когда греется!

Автор: mazdaspeed(rpd) 2.9.2013, 19:46

Цитата(вася ёпрст @ 2.9.2013, 18:35) *
Вы уверены что вам нужен Эво?


Это к чему вопрос? Или ты считаешь, что внутренняя робость не дает мне все годы от него избавиться)?

Автор: mazdaspeed(rpd) 2.9.2013, 19:57

Цитата(Gin des @ 2.9.2013, 18:46) *
Если мотор умер по вкладышам и при этом использовался на треке.

Вопрос номер 1 - кто-то мониторил температуру масла?

- если нет - то все просто, масло перегрел и задрало вкладыши.

=))

Имхо для кольца лить другое масло кроме как 5-50 или толще - это как проверять очевидные вещи на себе =))

Я впервые столкнулся с перегревом масла когад мы с Яриком на тогда еще его эво 6 с ХКСсуперэнжин котороая была отлично настроена и пережила дофига всего - выбрались в мячик - так вот после трех кругов температура масла дошла то ли до 150 толи как-то так =)))

слава богу был ворнинг на масло и масло было толстое и налито было выше метки, так вот мы заехали на пит стоп охладили машину, откатили углы, забогатили смесь, и температура чуть упала но все равно после пары кругов легко выходила за 120

- короче к чему я это - если машина не подготовлена по железу так чтобы она на треке не поднимала температуру масла выше 100 и воды выше 100 градусов - на любой настройке все ляжет =))

Без холодных термостатов, хороших тюненых кулеров выведенных под хороший обдув и толстого масла - нечего ездить на эвике на трек, какая бы настройка не была - все ляжет рано или поздно и ляжет именно по маслу и вкладышам =)))


Да, да, да, это все понятно. Только, причем все это в данном конкретном случае. Я же написал, что с вкладышами еще все ок, колено еще в номинальных размерах, следов масляного голодания нет. В момент, когда застучал мотор, температура масла была небольшая, масло свежее, не паленое. Не понятно, что послужило причиной задира поршня

Автор: mazdaspeed(rpd) 2.9.2013, 20:04

А не бывало случаев на эвомоторах, что начинало поднимать башку или выдавливать прокладку гбц, и выхлопные газы попадая в систему охлаждения, локально перегревали блок? Просто не понятно, что могло так перегреть поршень или блок в месте прихвата?

Автор: P-komp 2.9.2013, 21:31

привет. мое мнение. все зависит от настройки и самого пилота.

можно и сверхнадежный мотор положить за оч маленкий срок а то и до 100км.

п.с. ЭВО - это как рыба Фугу, не правильно приготовил и все....

Автор: вася ёпрст 2.9.2013, 21:55

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 2.9.2013, 19:46) *
Это к чему вопрос? Или ты считаешь, что внутренняя робость не дает мне все годы от него избавиться)?

Греть масло выще 140гр и потом даже не поменять его - это тупо наплевательское отношение к Эво!
Не хочу даже предсталять какие ещё "сюрпризы" вы преподносите машине.
Жаль что его величество Эво попадает в такие руки.

Автор: Имм 2.9.2013, 22:00

Цитата(вася ёпрст @ 2.9.2013, 22:55) *
Греть масло выще 140гр и потом даже не поменять его - это тупо наплевательское отношение к Эво!
Не хочу даже предсталять какие ещё "сюрпризы" вы преподносите машине.
Жаль что его величество Эво попадает в такие руки.

Ты че цену сбиваешь на сломанный эво? к чему вообще такие высказывания? может ты помочь хотел но забыл про это и стал троллить?

сорри за офф

Автор: mazdaspeed(rpd) 2.9.2013, 22:07

Цитата(Имм @ 2.9.2013, 23:00) *
Ты че цену сбиваешь на сломанный эво? к чему вообще такие высказывания? может ты помочь хотел но забыл про это и стал троллить?

сорри за офф


Какую цену). Я ничего продавать не собираюсь, наоборот для себя мотор собираю, меняю все что нужно и не совсем. Голову уже собрал, на всех новых гидротолкателях и рокерах, хотя и старые были ок. Вот низ собираем. Хочу сделать нормально и надолго. Потому и пытаюсь разобраться в произошедшем и спрашиваю совет.

Автор: mazdaspeed(rpd) 2.9.2013, 22:13

Цитата(вася ёпрст @ 2.9.2013, 22:55) *
Греть масло выще 140гр и потом даже не поменять его - это тупо наплевательское отношение к Эво!
Не хочу даже предсталять какие ещё "сюрпризы" вы преподносите машине.
Жаль что его величество Эво попадает в такие руки.



))) Лучше проходи мимо, романтические размышления интернет теоретиков не интересны

Автор: вася ёпрст 2.9.2013, 22:16

Цитата(Имм @ 2.9.2013, 22:00) *
Ты че цену сбиваешь на сломанный эво? к чему вообще такие высказывания? может ты помочь хотел но забыл про это и стал троллить?

сорри за офф

1) Нет он мне не нужен. 2) Какие "такие" высказывания? 3) Троллить?, как громко сказано!
Может вы дадите нам конструктивный ответ по смерти мотора? Думаю врятли.

Пы.Сы. Те кто видят причину гибели мотора (а она кстати банальна), будут молчать, как и всегда, а остальные будут наполнять тему страницами - "колёса проверял?", "лобовое мыл?", и т.д.

Я уверен что Филин Дима, Проф, Альпинский, и ещё много людей на форуме понимают причину произошедшего, но врятли вам её скажут.

Автор: вася ёпрст 2.9.2013, 22:19

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 2.9.2013, 22:13) *
романтические размышления интернет теоретиков

new_russian.gif smile.gif
Вот тут ты сильно ошибаешься...
Ладно проехали, всё выше сказанное - моё личное мнение, кого задел - извените.
Всем мир.

Автор: Gin des 2.9.2013, 22:45

Маздаспид - есть прямая связь между просто перегревом жидкостей и детоном, конечно чтобы рассуждать что было надо знать как у тебя ехал мотор по логам, что там было с настройкой и что там было по железу.

Сори я не увидел что мотор лег по прихвату поршня, я из первого поста почемуто подумал что ты о вкладышах.

Кстати если че перегрев жидкостей мотора всегда приводит к перегреву камеры сгорания потом поршня. Детн появляется гдето между двумя этими процессами.

В принципе мотор у тебя должен был быть сильно перегрет если у тебя сток поршень прихватило.

Автор: AIK 2.9.2013, 23:21

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 15.8.2013, 23:43) *
А как понять бедно. То есть надо, чтобы мотор еще хуже ехал чтоли? Или нужна какая то принципиально другая настройка машины? Или бедно, из-за какого то косяка появившегося внезапно, типа резко бензонасос хуже стал качать? Я так понимаю, чтобы более-менее обезопасить мотор на кольце его нужно с большими тепловыми зазорами собирать, иначе велика вероятность повторения. Посоветуй, с высоты своего опыта, основные составляющие более-менне надежного кольцевого мотора турбостокового эво.



Настраивать богато, богаче 11 везде под полным бустом. Мощность стараться вытянуть углом и наддувом. Зазоры поршня - ну может чуть больше чем в стандартных рекомендациях, на пару соток.
Большой радиатор ОЖ, большой поддон с увеличением объема масла, большой радиатор масла, оба холодные термостата, правильное масло с верхним числом 60, смена масла после каждого выезда.
И главное - при темпиратуре выше +20 ехать круг через круг.

Автор: catalan 3.9.2013, 7:24

а в +30 не ехать rofl.gif

что за гонка такая , имху большой масляный радиатор в нужном месте должен решить задачу


Автор: mazdaspeed(rpd) 3.9.2013, 8:27

Цитата(AIK @ 3.9.2013, 0:21) *
Настраивать богато, богаче 11 везде под полным бустом. Мощность стараться вытянуть углом и наддувом. Зазоры поршня - ну может чуть больше чем в стандартных рекомендациях, на пару соток.
Большой радиатор ОЖ, большой поддон с увеличением объема масла, большой радиатор масла, оба холодные термостата, правильное масло с верхним числом 60, смена масла после каждого выезда.
И главное - при темпиратуре выше +20 ехать круг через круг.


Спасиб)

Автор: mazdaspeed(rpd) 3.9.2013, 8:33

Цитата(Gin des @ 2.9.2013, 23:45) *
Маздаспид - есть прямая связь между просто перегревом жидкостей и детоном, конечно чтобы рассуждать что было надо знать как у тебя ехал мотор по логам, что там было с настройкой и что там было по железу.

Сори я не увидел что мотор лег по прихвату поршня, я из первого поста почемуто подумал что ты о вкладышах.

Кстати если че перегрев жидкостей мотора всегда приводит к перегреву камеры сгорания потом поршня. Детн появляется гдето между двумя этими процессами.

В принципе мотор у тебя должен был быть сильно перегрет если у тебя сток поршень прихватило.


Нет, Никит. По крайней мере датчик температуры дефи(в маслоредукторе) показывал 120 градусов, температура антифриза в норме(давно стоит толстый мишимото, проблем с перегревом антифриза никогда не было). Если бы была детонация, то были бы следы на поршнях, клапанах, камере сгорания. Их нет, поршни, клапана можно сказать, что в идеале.

Автор: AIK 3.9.2013, 9:39

Цитата(catalan @ 3.9.2013, 8:24) *
а в +30 не ехать rofl.gif

что за гонка такая , имху большой масляный радиатор в нужном месте должен решить задачу

Тайм аттак называется, где зачетные попытки по 1 боевому кругу. А в тренировках надо просто с головой ехать.

Автор: EvoForever 3.9.2013, 11:19

Цитата(Gin des @ 2.9.2013, 18:46) *
Если мотор умер по вкладышам и при этом использовался на треке.

Вопрос номер 1 - кто-то мониторил температуру масла?

- если нет - то все просто, масло перегрел и задрало вкладыши.

=))

Имхо для кольца лить другое масло кроме как 5-50 или толще - это как проверять очевидные вещи на себе =))

Я впервые столкнулся с перегревом масла когад мы с Яриком на тогда еще его эво 6 с ХКСсуперэнжин котороая была отлично настроена и пережила дофига всего - выбрались в мячик - так вот после трех кругов температура масла дошла то ли до 150 толи как-то так =)))

слава богу был ворнинг на масло и масло было толстое и налито было выше метки, так вот мы заехали на пит стоп охладили машину, откатили углы, забогатили смесь, и температура чуть упала но все равно после пары кругов легко выходила за 120

- короче к чему я это - если машина не подготовлена по железу так чтобы она на треке не поднимала температуру масла выше 100 и воды выше 100 градусов - на любой настройке все ляжет =))

Без холодных термостатов, хороших тюненых кулеров выведенных под хороший обдув и толстого масла - нечего ездить на эвике на трек, какая бы настройка не была - все ляжет рано или поздно и ляжет именно по маслу и вкладышам =)))

Никита, если найдешь маслокулер, который сможет охлаждать бодрый мотор до 100-105гр. летом, дай знать. ))))

Автор: johnny87 3.9.2013, 11:27

Цитата(EvoForever @ 3.9.2013, 12:19) *
Никита, если найдешь маслокулер, который сможет охлаждать бодрый мотор до 100-105гр. летом, дай знать. ))))

сухой картер он называется icon_lol.gif

Автор: Gin des 3.9.2013, 11:51

Цитата(EvoForever @ 3.9.2013, 12:19) *
Никита, если найдешь маслокулер, который сможет охлаждать бодрый мотор до 100-105гр. летом, дай знать. ))))


Макс, у меня стоит тонкий радиатор сток от миража + 30рядный китайский маслокулер + два термостата холодных, при настройке и отжиге температура выше 90-95 не поднимается, подозреваю на кольце она может доходить до 100 - но чтобы точно утверждать надо проверить =))

но у меня маслокулер вынесен в морду =)))) в центр.

думаю залог успеха - многорядный маслокулер + термостаты + хороший обдув ну и толстое масло, на всякий случай =))

Автор: Trafe 3.9.2013, 12:44

Если при настройке и отжиге на холодных термостатах держит 90-95, то на кольце за 15-ти минутную сессию там далеко-далеко за 100 будет, если не делать каждый 2-ой круг остывочным.

Автор: AIK 3.9.2013, 12:50

А у меня при настройке темпиратура масла выше 80 не поднимается если я ветер не выключаю между прогонами )).

Тrafe +1 , но я бы оговорился , что ниже +20 уже легче, можно дубасить 2-3 круга подряд

Автор: EvoForever 3.9.2013, 13:01

Цитата(Gin des @ 3.9.2013, 12:51) *
Макс, у меня стоит тонкий радиатор стк от миража + 30рядный китайский маслокулер + два термостата холодных, при настройке и отжиге температура выше 90-95 не подниматся, подозреваю на кольце она может доходить до 100 - но чтобы точно утверждать надо проверить =))

но у меня маслокулер вынесен в морду =)))) в центр.

думаю залог успеха - многорядный маслокулер + термостаты + хороший обдув ну и толстое масло, на всякий случай =))

Не хочу тебя расстраивать, но на кольце, за сессию, температура у тебя до 115-120+ дойдет легко. Чтобы без сухого картера иметь температуру в районе 95-100 на кольце, радиатор должен быть почти а половину радиатора охлаждения. До 115-120 вообще можно не переживать, особенно если менять через тренировку-гонку. Масло минимум 50 конечно.

Автор: Gin des 3.9.2013, 13:24

Цитата(AIK @ 3.9.2013, 13:50) *
А у меня при настройке темпиратура масла выше 80 не поднимается если я ветер не выключаю между прогонами )).

Тrafe +1 , но я бы оговорился , что ниже +20 уже легче, можно дубасить 2-3 круга подряд


Леша, подпись - агонь =)) хахаххаа


Макс, причем здесь сухой картер =)??? типо больше масла, дольше греется?
- мне кажется кстати что даунпайп проходящий прямо под поддоном тоже греет масло и не слабо =))) - проверю когда сделаю выхлоп в бок =)) хаххахаххахахаха

теперь то с новыми правками в правила дорожного движения и т.д. - не вижу причин не ездить на эво с выхлопом вбок =)))

- кста, термостаты реально влияют - думаю заменить свой холодный термостат ХКС маслянный на термостат удалитель от томея =))) вот =))) - или штатынй термостат замодить.
- маслокулер в пол кулела ОЖ - это как раз как у меня сейчас =))))

Автор: barthuk 3.9.2013, 13:39

EvoForever - все верно.

Автор: EvoForever 3.9.2013, 15:08

Цитата(Gin des @ 3.9.2013, 14:24) *
Леша, подпись - агонь =)) хахаххаа


Макс, причем здесь сухой картер =)??? типо больше масла, дольше греется?
- мне кажется кстати что даунпайп проходящий прямо под поддоном тоже греет масло и не слабо =))) - проверю когда сделаю выхлоп в бок =)) хаххахаххахахаха

теперь то с новыми правками в правила дорожного движения и т.д. - не вижу причин не ездить на эво с выхлопом вбок =)))

- кста, термостаты реально влияют - думаю заменить свой холодный термостат ХКС маслянный на термостат удалитель от томея =))) вот =))) - или штатынй термостат замодить.
- маслокулер в пол кулела ОЖ - это как раз как у меня сейчас =))))

Судя по фото с твоего бортовика, значительно меньше. Не суть. Катни сессию на кольце и будешь знать реальные значения.

Автор: remus 3.9.2013, 17:00

У меня на 8ке на хх с ни с чего лопнул коленвал, пробег был 98ткм. Стаге2 на валах с тысяч 55.

Автор: mamba 3.9.2013, 17:33

Кстати грязый забитый сток кулер в штатном месте охлаждает масло как большой сетраб по центру! Это я к тому, что сток как всегда оказывается лучше тюна=)

Автор: Oleg 3.9.2013, 20:07

Цитата(mamba @ 3.9.2013, 18:33) *
Кстати грязый забитый сток кулер в штатном месте охлаждает масло как большой сетраб по центру! Это я к тому, что сток как всегда оказывается лучше тюна=)

Тюн тюну рознь:)))) надо было ставить хотябы как дополнительный, а не вместо.

Автор: mamba 3.9.2013, 20:32

Цитата(Oleg @ 3.9.2013, 20:07) *
Тюн тюну рознь:)))) надо было ставить хотябы как дополнительный, а не вместо.

ты как всегда был прав!) но ниче, пару читов и все будет в норме)

Автор: Trafe 4.9.2013, 9:07

Грустно то, что Mocal (Sertab) как бы считаются одними из самых лучших маслокуллеров...

Автор: Maxi(RPD) 4.9.2013, 12:54

Цитата(вася ёпрст @ 2.9.2013, 22:55) *
Греть масло выще 140гр и потом даже не поменять его - это тупо наплевательское отношение к Эво!
Не хочу даже предсталять какие ещё "сюрпризы" вы преподносите машине.
Жаль что его величество Эво попадает в такие руки.


Пффф. "Японский полноприводный таз с рокерной башкой" жених "принцессы Приоры"...

О каком масле то речь? о каких вкладышах? каких маслокуллерах? - мотор умер посредством распухания поршня в 4-м цилиндре.
О какой настройке речь - той настройке 2 миллиона лет?

Я бы бензин из бака сдал на анализ.
но это так чисто для себя - по современному тех-регламенту октановое число бензина никак не нормируется и не контролируется, оно просто должно быть "не ниже 80". а цифры просто "торговая марка".

Автор: mazdaspeed(rpd) 5.9.2013, 15:30

Цитата(Maxi(RPD) @ 4.9.2013, 13:54) *
Я бы бензин из бака сдал на анализ.
но это так чисто для себя - по современному тех-регламенту октановое число бензина никак не нормируется и не контролируется, оно просто должно быть "не ниже 80". а цифры просто "торговая марка".


А как получается, бензин говно, поршень перегрелся, а детонации следов вообще нет?

Автор: igor82 5.9.2013, 15:36

98 Газпромнефть около MRW полная лажа. Не понравился. Пожалуй худший 98 из всех доступных.

Автор: johnny87 5.9.2013, 15:38

Цитата(igor82 @ 5.9.2013, 16:36) *
98 Газпромнефть около MRW полная лажа. Не понравился. Пожалуй худший 98 из всех доступных.

Как определил?

Автор: mazdaspeed(rpd) 5.9.2013, 15:42

Цитата(igor82 @ 5.9.2013, 16:36) *
98 Газпромнефть около MRW полная лажа. Не понравился. Пожалуй худший 98 из всех доступных.


Я залил полный бак бипишного на новой риге сразу после мкада. Хз что это за запрака, в первый раз там.

Автор: igor82 5.9.2013, 15:51

Цитата(johnny87 @ 5.9.2013, 16:38) *
Как определил?


По динамике машины + на верхах джеки были.

на BP или шелл все ок.

Автор: вася ёпрст 5.9.2013, 16:10

Цитата(Maxi(RPD) @ 4.9.2013, 12:54) *
Пффф. "Японский полноприводный таз с рокерной башкой" жених "принцессы Приоры"...

Макс, даже не начинай. Сравнивать таз с Эво - как минимум глупо.
Ты вроде достаточно умный человек, много нужных вещей знаешь, но пользоваться своими знениями так и не научился, всё вокруг да около.

Автор: Archi 5.9.2013, 17:27

Цитата(mamba @ 3.9.2013, 18:33) *
Кстати грязый забитый сток кулер в штатном месте охлаждает масло как большой сетраб по центру! Это я к тому, что сток как всегда оказывается лучше тюна=)


ставил увеличенный хкс вместо штатного, темп. реально ниже была

Автор: Maxi(RPD) 5.9.2013, 17:36

Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 5.9.2013, 16:30) *
А как получается, бензин говно, поршень перегрелся, а детонации следов вообще нет?

Никаких следов детонация не оставляет. Это сказки для школьников.

Автор: Rock-n-Rolla 5.9.2013, 23:30

Я не знаток , но по моему опыту бедная смесь.

стандартный случай .

небось перед тем как мотор застучал ,бричка неплохо валила .


Автор: mamba 6.9.2013, 0:13

Цитата(Archi @ 5.9.2013, 18:27) *
ставил увеличенный хкс вместо штатного, темп. реально ниже была

В сток место? с обдувом?
Я ща попробую обдув замутить, должен помочь)

Автор: catalan 6.9.2013, 9:19

mamba фотка есть как поставил ?

Автор: Oleg 6.9.2013, 10:54

Цитата(mamba @ 6.9.2013, 1:13) *
В сток место? с обдувом?
Я ща попробую обдув замутить, должен помочь)

Денис, не занимайся херней. Верни сток кулер на место, а сетраб подключи дополнительным.

Автор: mamba 6.9.2013, 10:56

Цитата(Oleg @ 6.9.2013, 11:54) *
Денис, не занимайся херней. Верни сток кулер на место, а сетраб подключи дополнительным.

а маслонасос не офигеет?) я из тех кто учится исключительно на своих ошибках)))

Автор: Archi 6.9.2013, 14:44

Цитата(mamba @ 6.9.2013, 1:13) *
В сток место? с обдувом?
Я ща попробую обдув замутить, должен помочь)




в сток место, только подальше вперед. он по идее вместе со стоком ставится, но мне и его одного хватило.

Автор: Atom 6.9.2013, 17:20

дело было в конце лета 11года
В точности такой же конфиг в*бал по причине теплового прихвата, мячик, +25 гр, бенз vp100 ,(без настройки под него) надув в пике 1.4бара, пик егт 800-860гр(сенсор 3-4см от гбц) температура масла мах-110гр, форсы пролиты, датчиков 6 шт по показаниям все ОК
на то время был сток низ на валах
да, ещё вспомнилось што температура егт сильно росла на сбросе газа




причина где-то сдесь...
Цитата(mazdaspeed(rpd) @ 15.8.2013, 15:22) *
Не более 1000, Альпинский. Форсы конечно пролью, Денсо, 720-е стояли.

Автор: Slavonic 6.9.2013, 18:18

Цитата(Atom @ 6.9.2013, 17:20) *
дело было в конце лета 11года
В точности такой же конфиг в*бал по причине теплового прихвата, мячик, +25 гр, бенз vp100 ,(без настройки под него) надув в пике 1.4бара, пик егт 800-860гр(сенсор 3-4см от гбц) температура масла мах-110гр, форсы пролиты, датчиков 6 шт по показаниям все ОК
на то время был сток низ на валах
да, ещё вспомнилось што температура егт сильно росла на сбросе газа




причина где-то сдесь...

А настраивали при какой температуре и на какой бензин?

Автор: Atom 6.9.2013, 18:43

Цитата(Slavonic @ 6.9.2013, 19:18) *
А настраивали при какой температуре и на какой бензин?

Бенз дома заправлял тнк, температура 20-25гр ночю
настройкой это назвато нельзя, чип-тюнинг да

Автор: mazdaspeed(rpd) 10.9.2013, 20:42

Цитата(Atom @ 6.9.2013, 19:43) *
настройкой это назвато нельзя, чип-тюнинг да


Чего даже лямбду не вкручивали и смесь под нагрузкой не проверяли?

Автор: mazdaspeed(rpd) 10.9.2013, 20:46

Цитата(Atom @ 6.9.2013, 18:20) *
причина где-то сдесь...


Если бы мотор совсем хреново был настроен, то он бы года три назад лег еще, а не в полупрогревочном режиме.

Автор: Atom 11.9.2013, 2:25

Вся настройка заняла 20 минут, помимо лямды 6шт датчиков дефи
По поводу произошедшего свою точку зрения я высказал, навязывать её не буду!
mazdaspeed(rpd) есть и положительные моменты в этом, собереш хороший мотор под кольцо и будеш наваливать icon_surprised.gif

Автор: mazdaspeed(rpd) 11.9.2013, 9:46

Цитата(Atom @ 11.9.2013, 2:25) *
mazdaspeed(rpd) есть и положительные моменты в этом, собереш хороший мотор под кольцо и будеш наваливать icon_surprised.gif


Ну да, это точно. Правда и старый мотор был не плох, разве что слабоват). Главное, на новом моторе не повторилось бы все это из-за какого-то скрытого косяка.

Автор: Профессор(РПД) 11.9.2013, 12:49

Почитайте мануалы от тюнячих поршней, там для разных условий эксплуатации разные зазоры рекомендуют... Сделайте выводы. Сток зазор только для сток эксплуатации wink.gif

Автор: саша8444 25.9.2013, 23:26

аналогичная ситуация с 4 цилиндром 100% перегрев за 140 масло и переход с5-40 на10-60 new_russian.gif

Автор: mazdaspeed(rpd) 27.9.2013, 17:43

Хочу воткнуть мотор собранный мотор, но столкнулся с проблемой, что ни у кого нет комплекта оригинального сцепления в наличии. Если кто знает где есть, напишите в личку. Даже не думал, что с таким расходником проблема будет.

Автор: mazdaspeed(rpd) 27.9.2013, 17:47

Именно стоковое, никаких екседи, хд, аст, карбонетик не нужно

Автор: Михаил82 9.7.2014, 12:04

Привет всем любителям дунуть поболе! Дабы не плодить лишних тем - пишу сюда...Вкратце предыстория...Сток мотор трека (а он похлипче эво стока) - дул на эвридей 1,5 бара на турбе ЭВО9, ехало хорошо....и по телеметрии на гонки на 110 ом бензе на 1,6 бара 12-12,5 стабильно квотер...но как всегда мало, стали пробовать дуть на 110 ом 1,8 и сделать настройку на этой давке и попробывать дойти потихоньку до двух баров и выехать из 12ти на предстоящем этапе на Белой стреле в краснодаре, масло 10/60 , навесуха вся новая, всё ОТС....тупо уже решили проверить на прочность трековский мотор)... Итак, на давляке 1,86 на 110 ом октане мотор сказал мне прощай) - на колёсах было 360 - точка невозварата).

И вот я перед выбором.... Что хочу получить - Гарантированно крепкий мотор для посещения всех мероприятий со стабильным выходом из 12 ти на товарном 98ом и для городских передвижений в режиме светофора очень нужен ранний спул как на девятой турбе (т.к. часто зарубаюсь ночью в городе когда безлюдно, ранний спул - для меня это важно), в тоже время много момента и большая мощь мне не нужна, ибо автоматы каждые три месяца желания перебирать тоже нет, т.е. нужно что то в районе 400от с колёс на раннем спуле как у девятки но на товарном 98ом безопасно и с запасом...Ситуация осложняется моим географическим положением - живу в Минводах - понимаете, что каждый день в сервисах моторы на ковке мотористы тут не собирают, поэтому пока для себя увидел вариант за 150 косарей купить новый низ эво 9 и не совершая танцев с бубнами, обновя ремешки ролики спокойно воткнуть его дома в обычном сервисе ну и стоковую башку запилить для лучшей продувки, турбину повесить оувен 71ый портированный.....вроде пакет получится сбалансированный и достаточно надёжный, но вот многие ребята одноклубники начали уговаривать всё таки собрать мотор свой на ковке, чтоб не сцать и дуть пополной...но тут есть понимание в том , что придётся снимать/ставить в одном месте, а разбирать и собирать в другом, плюс хотелось бы оценить бюджет этого варианта в сравнении с моим первым учитывая что в моём варианте с людей можно будет спросить а во втором сами понимаете цепочка длинная и в случае чего тяжело будет доказать чейто косяк, плюс ковка говорят гремит типа её хрен настроишь....

В общем парни первый раз я в моторной эво теме, буду очень рад дельным советам как мне быть в моём случае учитывая моё географ положение и запросы. Ведь скока заглядывал я на форумы, все говорят, что сток девятый эво низ очень крепкий и я так понял 1,8 овечкой в него можно будет смело дуть ? Если на девятке дуя 1,6 на 110ом я ехал 12,-12,5 стабильно, то наверное уж овечка выедет из 12ти на товарном не уложив сток эво9 низ как я и хочу....Что думаете?

Зы... масло меняю вовремя, сливаю после каждых гонок на больших давках, на расходниках не экономлю. Навесуха - ид1000, выхлоп3"мап перфоманс с гейтом, впуск инджин, аэромотив450литров, впускной эво сток, выпускной равнодлинный док рэйс, валики 260 понкамы томей....ставилось всё новым...без беушек, т.е. навесное овечку легко потянут

Заранее спасибо



Автор: osman 10.7.2014, 0:36

Цитата(Михаил82 @ 9.7.2014, 13:04) *
в тоже время много момента и большая мощь мне не нужна, ибо автоматы каждые три месяца желания перебирать тоже нет, т.е. нужно что то в районе 400от с колёс на раннем спуле как у девятки но на товарном 98ом безопасно и с запасом...

ты сам веришь в то что пишешь?)))

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)