Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Модификация двигателя Mitsubishi Lancer Evolution _ 4g63t, что так могло задрать юбку поршня ?

Автор: catalan 18.12.2012, 9:58

Всем привет

купил осенью 7-ку у lexa

дошли руки до 7, раскидали мотор, стучало чтот в нем, похоже на шатун, но тише
нагрузку мотор держал, масло не жрал, в общем кроме стука жалоб не было

полагаю причина на фото, поршень имел ощутимый зазор в цилиндре

это ошибка сборки c размерами ?





опыта нет у меня, сам полагаю что слишком большой зазор, и от перекоса поршня так стало

да вкладыши шатунные норм, с шатунами все ок

опытные господа что скажете ?

Автор: catalan 18.12.2012, 10:17

4-й цилиндр, компоновка вся сток

форсунки прольют чуть позжей, отпишу

Автор: EvoParts 18.12.2012, 10:42

Цитата(catalan @ 18.12.2012, 10:17) *
форсунки прольют чуть позжей, отпишу

Форсунка не держала и лила, масло смывало и задрало. ИМХО

Автор: catalan 18.12.2012, 10:56

масло без бенза, при такой версии оно будет же с бензином ? , хотя он наверное испариться с масла ... в общем как прольем форму будет ясно

Автор: Atom 18.12.2012, 13:05

зазор здесь не причем(большого зазора небыло), у тебя поршень "прихватило" большая температура в камере сгорания, детонация...
кто-то дал угла...
вливайся в клуб въебанных моторов разбитых сердец)))))

Автор: catalan 18.12.2012, 13:10

та лан, ещё помоют поршень сфотают, детонация наверное сверху поршень бы тоже побила, посмотрим

Автор: Atom 18.12.2012, 13:14

от большой егт поршень расширелся настолько што начал "прихватыватся" в цилиндре
прошивка не сток?

Автор: johnny87 18.12.2012, 13:22

Зато ипашила норм по киве))) даже со стуком

Автор: Atom 18.12.2012, 13:33

здесь была?
http://alpinarium.ru/page/show/chip

Автор: Профессор(РПД) 18.12.2012, 13:44

Тепловой прихват из-за перегрева поршня или слишком малого начального зазора.

Автор: catalan 18.12.2012, 13:46

прошивка судя по внешним признакам тефра, перед продажей прикрутили 9-ю турбу, и я так понял после настройки никакой не было , в любом случае про это скорее к lexa вопрос

я собирался до raceplace доехать настроиться, но сначала хотел посмотреть что за стук, посмотрел ... :)

Автор: Atom 18.12.2012, 13:51

Цитата(catalan @ 18.12.2012, 14:46) *
прошивка судя по внешним признакам тефра, перед продажей прикрутили 9-ю турбу, и я так понял после настройки никакой не было , в любом случае про это скорее к lexa вопрос

причина где-то здесь...

Автор: catalan 18.12.2012, 13:57

ну учитывая что машина была куплена со стуком, грех не на моих плечах :))))

лан прикручу контрактник пока,

из этого попробую собрать новый самостоятельно

Автор: AIK 18.12.2012, 14:05

Цитата(catalan @ 18.12.2012, 11:17) *
4-й цилиндр, компоновка вся сток

форсунки прольют чуть позжей, отпишу


Какие форсунки? Этам машина была весьма быстра на киевке в течении этого лета.

Автор: Yaro 18.12.2012, 14:11

Открою секрет данной машины.

Буст середина на 2-й передаче при старте с ролла 2+ бара, на 3-й передаче в старте с ролла буст 2+ бара с резким падением. Какой момент на моторе был в таком старте одному богу известно. Сток форсунки с пробегом х.з. каким, загрузка 100%+. Датчик детона затуплен. При заправке некачественным 98-м смерть мотора гарантированна на 110%. Машина настроена на убой. Пробег мотора неизвестен, смотрел ли владелец за ЕГТ мне не известно, когда я писал лог, ЕГТ было в норме, НО !!! на хорошем лукойловком бензе.

Буст на 5-й передаче почти никакой, так как загрузка форс была совсем запредельной. Сделана была только под ролл на 2-3-4 передаче.

Задача стояла проехать всех, неважно какой ценой.

Но машина проехало почти все машины на аналогичных кофигах на киевке, при том что кроме 272-х Хкс-ов и инвидия выхлопа там ничего не было.

Автор: catalan 18.12.2012, 14:22

да ехала хорошо эт факт :)

Автор: Gin des 18.12.2012, 14:23

Финита ля комедия )

собрать мотор минимум на 1000 сил =) из всего нового =)))

и дунуть в него минимум 500 силами =)

ну или на крайняк 40 гарретом =)

Автор: catalan 18.12.2012, 14:26

:)))) ненене ненадо меня кукожить

сток 9-е поршни + h beam manley сток вкладыши , никаких 100500 сил, я ездить хочу :)))

Автор: Gin des 18.12.2012, 14:30

Цитата(catalan @ 18.12.2012, 14:26) *
:)))) ненене ненадо меня кукожить

сток 9-е поршни + h beam manley сток вкладыши , никаких 100500 сил, я ездить хочу :)))


так это и есть конфиг на 1000 сил =)))) общем главное стоктурбой в середине 2 бара не дуй =))))

Автор: AIK 18.12.2012, 14:36

А надо-то было всего кинуть туда форсунки, например РС за 10 труб в УРТ, и возможно все это еще бы ездило.

Автор: catalan 18.12.2012, 14:37

Цитата(Yaro @ 18.12.2012, 15:11) *
Но машина проехало почти все машины на аналогичных кофигах на киевке, при том что кроме 272-х Хкс-ов и инвидия выхлопа там ничего не было.


+ новая 9-я турба (правда я хз когда она появилась, за кива клабом совсем не смотрю)
+ калитка наружу всеж (это не совсем выхлоп нвидиа) :)))

Автор: Yaro 18.12.2012, 14:39

Цитата(AIK @ 18.12.2012, 14:36) *
А надо-то было всего кинуть туда форсунки, например РС за 10 труб в УРТ, и возможно все это еще бы ездило.


Про замену форсунок говорилось 100500 раз...

Цитата(catalan @ 18.12.2012, 14:37) *
+ новая 9-я турба (правда я хз когда она появилась, за кива клабом совсем не смотрю)
+ калитка наружу всеж (это не совсем выхлоп нвидиа) :)))


это видимо в самом конце появилось...

Автор: catalan 18.12.2012, 14:40

Цитата(AIK @ 18.12.2012, 15:36) *
А надо-то было всего кинуть туда форсунки, например РС за 10 труб в УРТ, и возможно все это еще бы ездило.


ну эт уже лирика, я так понимаю это была гонка на отжиме стока :)))

Автор: johnny87 18.12.2012, 18:13

Цитата(Yaro @ 18.12.2012, 15:11) *
Но машина проехало почти все машины на аналогичных кофигах на киевке, при том что кроме 272-х Хкс-ов и инвидия выхлопа там ничего не было.

Да ну брось. Ехала на равне со всеми стоками. Причем очень нестабильно.
http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&v=3GJy8Hy3p-M

Нужно было купить форсы и отребилдить коробку и гонять дальше

Автор: Filin 18.12.2012, 19:36

Киевка ваша совсем не быстра, видать, если у таких дрычей там шансы есть))))

Автор: k1llaaa 18.12.2012, 19:40

Цитата(Filin @ 18.12.2012, 20:36) *
Киевка ваша совсем не быстра, видать, если у таких дрычей там шансы есть))))

Это сток моторы. Всё там норм.Есть быстрей на сток турбо,мозге и моторе?

Автор: Filin 18.12.2012, 19:47

Цитата(k1llaaa @ 18.12.2012, 20:40) *
Это сток моторы. Всё там норм.Есть быстрей на сток турбо,мозге и моторе?

А какая разница какой мозг и мотор? Шатуны и поршни мощь добавляют? А мозг?

Автор: catalan 18.12.2012, 19:52

ну мощь не мощь, а вес шпг никто не отменял

Автор: k1llaaa 18.12.2012, 19:55

Цитата(Filin @ 18.12.2012, 20:47) *
А какая разница какой мозг и мотор? Шатуны и поршни мощь добавляют? А мозг?

Дим,вроде взрослый дядя,а вопросом на вопрос. Снова время свободное выдалось?

Автор: catalan 18.12.2012, 19:56

флудерасты они такие :D

Автор: Filin 18.12.2012, 21:02

Так сток шатун имеет хороший вес. Если бы не гнуло их, то менять на аллю если из-за веса. Поршни они и в африке поршни с одинаковым весом. Быстро машина ехать с таким котлом ехать не могла с таким звуком. Как она могла конкурировать непонятно. Вот я ап чем)))

Автор: k1llaaa 18.12.2012, 21:23

Цитата(Filin @ 18.12.2012, 22:02) *
Так сток шатун имеет хороший вес. Если бы не гнуло их, то менять на аллю если из-за веса. Поршни они и в африке поршни с одинаковым весом. Быстро машина ехать с таким котлом ехать не могла с таким звуком. Как она могла конкурировать непонятно. Вот я ап чем)))

i-m_so_happy.gif

Автор: matrox 18.12.2012, 21:56

Цитата(k1llaaa @ 18.12.2012, 21:23) *
i-m_so_happy.gif


Украинци, на столько суровы, что вместо прокладок головы используют саааааало icon_lol.gif
Потом амеры рыдают от их графигоф)) особенно когда они нешутя превосходят максимальные показатели железа icon_lol.gif

Автор: Filin 18.12.2012, 23:10

ну до амеров с их замерами на диноджетах даже нам далеко))) по мустангам на 98-м они стабильно посасывают...это факт)))

Автор: Чкалов 18.12.2012, 23:22

мне нравится тенденция раскрывать секреты машин когда моторы вябывают))

Автор: Maxi(RPD) 18.12.2012, 23:39

Цитата(Чкалов @ 19.12.2012, 0:22) *
мне нравится тенденция раскрывать секреты машин когда моторы вябывают))

Тема не полна без указания того кто это скручивал - ибо 50/50 монтажный зазор-перегрев.

причем если в одном цилиндре - то вероятность смещается в сторону зазора.

Автор: Bublik 18.12.2012, 23:54

Цитата(Atom @ 18.12.2012, 13:33) *
здесь была?
http://alpinarium.ru/page/show/chip


Сам чуть сюда не заехал

Автор: Filin 19.12.2012, 0:59

перегрев скорее

Автор: Atom 19.12.2012, 1:52

блок скорее всего в сток размере 85мм со сток 7-ми поршнями, версия с прое*анным тепловым размером отпадает
catalan штоб не строить догадки померь диаметр цилиндра, и многое станет ясно

Автор: johnny87 19.12.2012, 2:02

А мотор не сток штоли?
Точнее капиталился?

Автор: catalan 19.12.2012, 6:59

стоял сток поршень, по маркировке 63te7, 0a сбоку, по идее STD A с 7-ки

если только лазили кольца обновлять ... но они целы

получается от расширения, да, но от чего только 4-й цилиндр? фортуна ?

форсу пока не пролили, сегодня планировали контрактник ставить, прольют все и с этого цилиндра

Автор: catalan 19.12.2012, 7:07

Цитата(Чкалов @ 19.12.2012, 0:22) *
мне нравится тенденция раскрывать секреты машин когда моторы вябывают))


ну кроме небольших подробностей от Яро, никаких секретов не было

то что машина в сопли была настроена на старой турбе, прикручена новая, стабильное катание на киве, что то стучит
все это было понятно при покупке, и в общем то никаких сюрпризов с машиной нет, даж наоборот она достаточно долго поездила,
на таком моторе, сама приехала в сервис и разобрано в общем то только из за звука :)

Автор: Atom 19.12.2012, 13:16

Цитата(catalan @ 19.12.2012, 7:59) *
стоял сток поршень, по маркировке 63te7, 0a сбоку, по идее STD A с 7-ки

если только лазили кольца обновлять ... но они целы

получается от расширения, да, но от чего только 4-й цилиндр? фортуна ?

форсу пока не пролили, сегодня планировали контрактник ставить, прольют все и с этого цилиндра

4-й цилиндр самый термо нагруженный, (помпа подает на 1-й, выход антифриза через 4-й)
ещё на 4-й цилиндр действуют силы кручения (от кпп)

Автор: справедливый 19.12.2012, 22:15

кроме того самый бедный, почти как у субары )))

Автор: 3S-GE 20.12.2012, 3:16

Цитата(справедливый @ 20.12.2012, 6:15) *
кроме того самый бедный, почти как у субары )))

По этому если нет 4ех лямд, во время и после настройки, нужно выкручивать свечи и смотреть на цвет свечей и делать корректировку по цилиндрово)

Автор: справедливый 20.12.2012, 6:50

ну это только вражеский аем может)))

Автор: georg1970 20.12.2012, 6:52

вражесский фкон тоже могёт))

Автор: справедливый 20.12.2012, 7:11

макси а январь??? search.gif

Автор: Stif 20.12.2012, 9:35

Цитата(справедливый @ 20.12.2012, 7:11) *
макси а январь??? search.gif

Январь бы вообще такого не допустил...заглушил бы машину, материолизовался и отпинал настройщика, еще во время настройки......

Автор: catalan 20.12.2012, 9:54

ну нинада флуда :))

Автор: johnny87 20.12.2012, 11:28

Так чо? Кто гандон то? icon_lol.gif

Автор: справедливый 20.12.2012, 20:00

цепока я думаю такая. суровый гонщег дал задание не менее суровому настройщику ффсехх пооорваттть!на полном стоке. свою лепту внесли конструктивные просчеты инженеров митсубиси,суровое бекпреше ну конечно же гонщег который каменной ногой держал газ на 5 в гору)))

Автор: Профессор(РПД) 22.12.2012, 10:44

Цитата(Atom @ 19.12.2012, 1:52) *
блок скорее всего в сток размере 85мм со сток 7-ми поршнями, версия с прое*анным тепловым размером отпадает
catalan штоб не строить догадки померь диаметр цилиндра, и многое станет ясно
Сток зазор хорош для сток мощности. Далее если не увеличиват зазор получится то что на фото.

Автор: Профессор(РПД) 22.12.2012, 10:49

Цитата(3S-GE @ 20.12.2012, 3:16) *
По этому если нет 4ех лямд, во время и после настройки, нужно выкручивать свечи и смотреть на цвет свечей и делать корректировку по цилиндрово)
Обычно достаточно пролить форсунки на хорошем стенде и поставить их по производительности (в 1-й самую маленькую а в 4-й самую производительную по данным пролива). Ну и предел по забеднению на мощностных не надо переступать.

Автор: Vik-ing 3.1.2013, 15:48

че в итоге то ??? причина нашлась?

Автор: Muskul 3.1.2013, 16:37

настройка в сопли же.

Автор: REEF 4.1.2013, 15:44

а на масляное голодание не похоже?

Автор: catalan 12.1.2013, 9:54

решил собрать этот мотор в первом ремонтном на 9-х поршнях, тепловой зазор в сток размер протачивать ? зазор на кольцах не трогать ?

по настройке будущей этого мотора попрошу 380-400сил, по конфигу выпуск с калиткой наружу, id1000, hks 272-е, 9я турба, остальное сток
летом поставлю = эксплуатация трекдни, кольцо, аля мпк


Автор: Профессор(РПД) 12.1.2013, 10:08

В кольцо делай на 1-2 сотки больше зазор. В замках колец тоже увеличь от стока соток на 5. Хороший фронтальный маслорадик тоже будет не лишним.

Автор: catalan 12.1.2013, 10:24

получается таргеты давать точить блок на 0,05-0,07 зазор ? , а в замках колец же тоже чуть зазор увеличится, надо будет вымерять, насколько увеличить, или слепо сразу сделать на +5 соток?

Автор: Профессор(РПД) 12.1.2013, 21:19

В замках лучше вымерять после расточки.

Автор: AIK 13.1.2013, 0:32

5 соток нормально будет если грузить машину будешь
в кольцах - верхнее 0.45, второе 0.55
ну или 0.4 и 0.5 или 0.5 и 0.6

Автор: catalan 15.1.2013, 10:27

буду спрашивать тут почуть, не пинайте :)

поршня пришли, вопрос - расточить под стопорные кольца на палец где ?
или если самому делать, нужны измерения или точится сразу по границе подшипника скольжения на поршне ?

Автор: Профессор(РПД) 15.1.2013, 13:52

Цитата(catalan @ 15.1.2013, 10:27) *
буду спрашивать тут почуть, не пинайте :)

поршня пришли, вопрос - расточить под стопорные кольца на палец где ?
или если самому делать, нужны измерения или точится сразу по границе подшипника скольжения на поршне ?
Могу. На границе нельзя, нужно свободного хода пальцу оставить пару миллиметров.

Автор: catalan 15.1.2013, 17:17

по миллиметру с каждой стороны ?

пока 2 совета 0,3мм оставить, и 1мм твой (не много 1мм ? )

стопоры мицу MF522213, кто как себе проточки под стопоры делает ?

Автор: Профессор(РПД) 16.1.2013, 14:25

Цитата(catalan @ 15.1.2013, 17:17) *
то как себе проточки под стопоры делает ?
Токарный станок.

Автор: catalan 18.1.2013, 22:37

вопрос, если ли смысл под мои цели (сток 9-я турбо, тайматтак кольцо) ставить шпильки головы ARP L19 ? их вроде как советуют ставить если буст выше 2кг, у меня то ниже будет, они вечные или так же вытягиваются как и сток со временем ?

нужны/нет ?

Автор: matrox 18.1.2013, 23:34

Цитата(catalan @ 18.1.2013, 23:37) *
вопрос, если ли смысл под мои цели (сток 9-я турбо, тайматтак кольцо) ставить шпильки головы ARP L19 ? их вроде как советуют ставить если буст выше 2кг, у меня то ниже будет, они вечные или так же вытягиваются как и сток со временем ?

нужны/нет ?


не нужны они тебе, однозначно)

Автор: Highlander 18.2.2013, 17:24

збс, я когда вставал с ним, мне сказали 9турба и давка 1.2




всё же чудес не бывает)


Автор: johnny87 18.2.2013, 18:42

Цитата(Highlander @ 18.2.2013, 18:24) *
збс, я когда вставал с ним, мне сказали 9турба и давка 1.2




всё же чудес не бывает)

проехал?

Автор: Highlander 18.2.2013, 19:35

Цитата(johnny87 @ 18.2.2013, 19:42) *
проехал?

так ты был тоже, я проиграл 1 корпус

Автор: johnny87 19.2.2013, 5:07

Цитата(Highlander @ 18.2.2013, 20:35) *
так ты был тоже, я проиграл 1 корпус

Не помню такого. А я выиграл корпус- два)))

Автор: Pavel Pe4atnikov 19.2.2013, 9:37

Цитата(catalan @ 18.12.2012, 15:26) *
сток 9-е поршни + h beam manley сток вкладыши
icon_surprised.gif

Автор: catalan 26.6.2013, 23:10

где компетентно могут колено промерить ? (мск)

Автор: catalan 8.7.2013, 16:09

Цитата(catalan @ 27.6.2013, 0:10) *
где компетентно могут колено промерить ? (мск)


я так понимаю референсных рекомендуемых контор нет

пластик гага ? заказал вкладышей всех размеров по 1, на коренные и шатунные ... to be continue :D

Автор: AIK 14.8.2013, 18:52

Цитата(catalan @ 18.1.2013, 23:37) *
вопрос, если ли смысл под мои цели (сток 9-я турбо, тайматтак кольцо) ставить шпильки головы ARP L19 ? их вроде как советуют ставить если буст выше 2кг, у меня то ниже будет, они вечные или так же вытягиваются как и сток со временем ?

нужны/нет ?


Это драговая тема, когда 3 бара на 9000 оборотах

Автор: Профессор(РПД) 15.8.2013, 1:23

Цитата(catalan @ 27.6.2013, 0:10) *
где компетентно могут колено промерить ? (мск)
Привози, промерим. Пластигага не измерительный инструмент wink.gif

Автор: mazdaspeed(rpd) 15.8.2013, 12:47

На мой случай похоже, только у меня и форсы нормальные и никакие 2 бара и больше я никогда не дул.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)