Версия для печати темы

Автор: RommelAfgancheg 25.6.2010, 16:08

В общем хотел спросить кто уже реально что-то делал с X, каковы примерно общие расходы на качественный тюн до 400, и возможно кудалучще пойти для решения данной задачи. Хочется так что-бы все было надежно и без существенной потери практичности.

Автор: goi 25.6.2010, 16:16

Алюминий имхо :(

Автор: Yaro 25.6.2010, 16:24

Выхлоп и настройка. Будет очень близко к 400-та л.с. А также обязательно нужно поставить датчик ЕГТ и следить за ним. Для удобства эксплуатации можно поставить буст контроллер, желательно HKS EVC-6.

Автор: RommelAfgancheg 25.6.2010, 16:28

Спасибо за быстрые ответы, интересен порядок цифр по общей цене данных решения. Вот например версия FQ-400 имеющая заводскую гарантию почему именно такая? В плане является ли данный вариант самым надежным вариантой 400 сильного EVO?

Автор: kadabra 25.6.2010, 16:38

Из надежный вариантов могу предложить

Форсы 500$
Рейка 400$
Бустонтроллер 500$
Выпуск полный от 1000$
Датчики дефи масло+егт 700$
Прошивка 700-800$

Итого уверенные 400 лошадок без последних соплей

Автор: Yaro 25.6.2010, 16:54

и зачем тебе форсы и рейка ? Когда сток форсы кончаются на далеко за 400 л.с. ?

Автор: A.R.S. 25.6.2010, 17:34

Не нужна :
Рейка
Бустконтроллер
!!!

Автор: A.R.S. 25.6.2010, 17:34

Сток форс за 400 не хватит!!!

Автор: molodoi 25.6.2010, 17:55

Для получения результата близкого к 400 силам надо поставить полный выпуск ( выпуск все равно какой , даунпайп рекомендую СПС или AMS) , жесткий верхний пайпинг + настройка .
По управлению наддувом , можно поставить бустконтроллер , можно 3- х портовый соленойд , можно оставить стандартную систему управления наддувом , но убрать или увеличить сечение жиклера .
Датчики по желанию , ЕГТ очень рекомендую .
Слабым местом еще является блоу офф , его либо поджать надо , либо поставить тюнинг .
Большой интеркулер можно добавить как опцию , сил не добавит особо , просто в жару потери меньше будут .
Форсунок и насоса хватит стоковых.

Автор: jsmith 25.6.2010, 19:43

А что же тогда англичане парились с FQ-400, ставили другую турбину? Может все-таки для надежности надо бы FP Green поставить?

Автор: goi 25.6.2010, 19:51

На X скольки кубовые форсы?

Автор: Yaro 25.6.2010, 22:01

Я полагаю, что FQ-400, как почти заводская машина и на гарантии, едет на очень богатой топливной смеси, как и стоковая машина, и на небольшом ЕГТ. Чтобы достичь с этими условиями такой мощности им и пришлось столько переделывать.

Грина на 10-ку нет. С надежностью проблем тоже нет, если грамотно настроить машину.

Автор: Антон Флай 25.6.2010, 22:21

Мне было сказано четко ( с выпуском и впуском)- сделать настройкой 400 моно, но рисково. Пока 350. Потом поршни-шатуны и сопутствующее - и только потом прошивка под 400 сил. Считаю это разумным. Лучше перебдеть. Тем паче топикстартер писал про "существенную потерю надёжности"

Автор: jsmith 25.6.2010, 22:26

Наверное таки грин на 10-ку http://store.forcedperformance.net/merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=FP&Product_Code=NTEVOXGreen&Category_Code=Turbo-FP.

Тоесть, если есть дополнительных $1600 то можно обойтись без датчика ЕГТ и компании а это экономия $700. И того турбина + безопасность получается дополнительных $900. Заменим бустконтролер соленоидом трехпортовым и турбина практически впишется в изначально озвученый бюджет.

И того +- FQ-400? Или надо еще кулер и насос?

Автор: kadabra 25.6.2010, 22:38

Бустконтроллер как раз нужен для трехпортового соленоида, можно отдельно производства перрин но зачем терять такую удобную штуку для управления наддувом + экономим на одном датчике :)

Американцы мнения что всетаки рейка нужна, если честно не очень уверен, возможно это маркетинг, но большинство сетапов продвигают новую рейку
Сток форсы будут работать в предельных режимах, если делать 400 сил, лучше с запасом взять тюн типа десчверкс и иже с ними

Сток кулер хорош, нет особого смысла менять на 400 сил
Насос не слышал чтобы кто-то менял, видимо его хватает

Турбина? Да пожалуйста, но сток нормально дует вроде как :)

Я для себя давно решил, что когда выйдет достойный твинскролльный кит поставлю его и не буду париться :)

Автор: Yaro 25.6.2010, 22:41

Надо же, грин сделали, интересно зачем.

Стоить он не 1600, а ближе к 2300 будет в Мск. Про компанию я не понял, что ты имел ввиду. А так каждый выбирает свой путь. Хочешь ездить без ЕГТ, езди, хочешь соленойд, ставь соленойд, хочешь грин и смесь 9.5 не вопрос, езди так, только на 9.5 у тебя форсунки быстро быстро кончаться. Тут каждый волен творить, что захочет.

Автор: kadabra 25.6.2010, 22:47

Грин с доставкой ровно 2050 выходит :)

Автор: jsmith 25.6.2010, 22:51

Имел ввиду контрол юнит и т.д.

Автор: jsmith 25.6.2010, 22:53

У нас, в Украине, еще дешевле получится. Тут наверное от способностей, фантазии и желания больше зависит :)

Автор: molodoi 25.6.2010, 23:34

340-350 сил на эво Х получается только с прошивкой. Далее заметные прибавки дает буст, тест пайп, верхний пайпинг. Все что добавляется помимо того что я перечислил дает минимальные прибавки на сток турбо. По сути даже выпуск 3 дюйма не нужен так же как и кулер и нижний пайпинг и нулевик.

Автор: Maxi(RPD) 26.6.2010, 0:21

не понял зачем нужен бустконтроллер - штатным мозгом наддувом что ли управлять не научились?

Автор: Tarabos 26.6.2010, 5:10

вот опись конкретного авто с 400силами. Выпуск, впуск, форсунки, рейка, пайпы, буст, прошивка.

Автор: Boba 26.6.2010, 5:22

если про десятку, там доработанный сток

Автор: kadabra 26.6.2010, 8:44

Да вопросов нет, можно и без буста, нужен если совсем бюджетно то только соленоид.
Но тогда я бы еще взял датчик буста. А это в принципе (соленоид+датчик) = бустконтроллеру. Те же деньги, функций больше :)

Автор: RommelAfgancheg 26.6.2010, 16:33

Получается что FQ-360, это пожалуста просто заменой выпуска плюс мелочевка, а 400 это уже с вопросами и с потерей надежностия?
А что по выпуску можно выбрать такое что бы не срабытывали сигналки при запуске во всем СЗАО?

Автор: SDA876 26.6.2010, 16:43

hks silent

Автор: kadabra 26.6.2010, 16:43

HKS hi-power silent

Автор: AIK 27.6.2010, 10:01

Обычно получается 350-360 лс полный сток после настройки. 400 сил - впуск - выпуск + прошивка. 400 сил снимали на бусте 1.55 спадающем на 1.35. Замеры март-апрель, летом показывает сил 390 обычно. Машину без впуска не мерили, просто не пришлось, но уверен что он на мощность не влияет (на таких мощностях).

Буст или соленоид - пофигу, но возможность менять наддув - этож хорошо.

Форсы лучше поставить в том случае, если в машине нет буст-контр, она настроена на большой наддув и владелец сам не может перезалиться под зиму другой прошивкой, а так они в принципе не очень нужны.

Автор: Biggy 27.6.2010, 15:05

интересные вы.. в продолжительность жизни 400 сил на люминьевом евох верите, а на ct9a нет )))

а вообще кто-то уже выкладывал "400 сил на х" с похожими фотками...

Автор: Maxi(RPD) 27.6.2010, 16:10

Какие же это функции? Возможность ездить на бустофе? так кран на сдув трехвходового клапана - вот и бустоф.
А функции "снижать наддув когда мотору плохо" не будет c этим вашим "небюджетным бустконтроллером".

Автор: kadabra 27.6.2010, 18:41

Хз вам виднее в общем :) Признаю необязательность этой опции :)

Автор: Darwin 27.6.2010, 20:16

Cobb 3" + testpipe с резонатором AMS. Очень тихо и породисто (имхо)


Что касается 400 сил, надежных на сток моторе и сток турбине, не будет. Сделать конечно можно, даже чуть больше 400. Но сколько проездит, большой вопрос.

Автор: RommelAfgancheg 27.6.2010, 20:24

В общем я так понял что буст + выпуск и не выпендриватся, а то как на страшных фотках будет. То есть в пределах 360 л.с?
Кстати, а вот все так подробно обсуждают серьезные изменения двигателя и единственным доказательством результата является график, но на сколько я понимаю не факт что во всех случаях пропорционально увеличению мощности улучшается динамика. Никто не проводил на эту тему замеров?
Вот где тут золотая середина между динамикой, практичностью и надежностью?

Автор: AIK 27.6.2010, 22:31

Да просто с тех стародавних времен когда лянча разработала мотор 4ж63 конструкторская мысль немного продвинулась вперед.
И в этот мотор не надо дуть 1.8 чтоб на стандартном конфиге снять 400 сил, даже несмотря на меньшую холодную улитку Х турбины.
Ключевой фактор - голова и все что с ней связано.

Автор: ARNI 27.6.2010, 22:44

Человек конкретный вопрос задал ! "Какой бюджет надежных 400 сил на чирики ему ответели, но сказали что надежность данного сетапа под вопросом !!! Ты считаешь иначе, ну вот и отпиши свое видение данного вопроса ! Человека надув не интересует, а интересует резалт могешь на надуве 1.1 сделать, сделай в чем проблема?

Автор: AIK 27.6.2010, 23:10

Армен, я свое видение данного вопроса уже отписал выше. Цифры эти подтверждены графиками замеров, а надежность подтверждена накатом в Мячково именно в таком конфиге и на таком наддуве. А моя реплика "не по теме" была написана в ответ на точно такую же реплику "не по теме".

Автор: ARNI 27.6.2010, 23:16

Покатухи на Мяче клиенту до лампочки.... Он как я понял желает гарантированный резалт т.е. снимите 400 сил и гарантируйте пробег хотя бы в 5 тысяч !!!

Автор: A448PO 27.6.2010, 23:21

У меня 10ка на ССТ,как только купил,поставил все пайпы АМС и впуск АМС,потом выхлоп прикрутил с длинным даунпайпом инвидиа,машина заметно лучше поехала,потом под все это дело прошился,поехала супер,на спринте было 386 сил,с 9кой хороший СТ2 держусь примерно до 180,потом она по чуть чуть уезжает! Неделю назад поставил кулер АМС и сегодня забрал машину с сервиса,меняй даунпайп инвидиа на АМС с яйцами,полсе этго сильно поехала снизу,в общем динамикой доволен! Что бы так машина ехала я думаю можно уложиться в 70к и будет счастье!

Вот думаю буст поставить или нет,сейчас штатная система управления,хотя бусты не особо люблю! Форсы и рейка тоже сток

Автор: fanat_evo 28.6.2010, 0:57

Спроси у парней http://www.tuningevo.club/newforum/index.php?showtopic=24547&pid=340084&st=0&#entry340084

Автор: Biggy 28.6.2010, 1:41

Вопрос не в технологичности гбц, а в прочности низа. И это очень даже по теме. Возможно предложенный список стоит сразу пополнить шатунами, поршнями и может гильзами...

по улиткам.. есть необходимое кол-во топлива, которое нужно сжечь для получения определённой мощности и соответствующая этому масса воздуха, которая должна турбокомпрессором закачиваться в цилиндры. если бы компрессор не обеспечивал соответствующей производительности, а турбина пропускной способности - самая фильдеперсовая гбц вряд-ли бы чему там помогла. Ибо сама турбина условно является рестриктором по впуску и по выпуску. Разговор про визуальные отличия компрессоров вообще неконструктивен.

Автор: Biggy 28.6.2010, 2:38

.

Автор: AIK 28.6.2010, 10:30

И что ? Снять 400 сил на Эво 9 стейж 1 практически не реально, ну или реально за гранью надежности. А 400 сил с 4в11 стейж 1 не снял уже только ленивый, без каких-то специальных усилий и разумного завышения наддува. В чем тогда причина такой разницы?

Автор: ARNI 28.6.2010, 10:56

Мне кажется вы про разное, один говорит о слабости низа чирика, а другой про инженерию движки.... Если говорим о надежности то, мое ИМХО без комплексной доработки низа, включая гильзовку не о каких 400 силах не может идти речи....... Посмотрим правде в глаза: шатуны гнет, поршень не держит !!! Нужно устронять все слабые места и потом спокойно использывать инженерный потенциал !!! Это дорого, но в итоге будет дешевле!!!!!

Автор: Biggy 28.6.2010, 12:43

именно про это я и говорю. спасибо Арни что понял меня ).

какой бы технологичный ни был мотор и какую бы мощность он бы ни позволял выжать на сток турбе, вопрос его надёжности при такой мощности остаётся открытым. "можно выжать" и "будет жить" не одно и то же.

как я уже говорил, возможно список з\ч для "400 сил на х" надо дополнить железом по низу.


ЗЫ а там у турбинки случаем жопа не "12T"? у 9ки же только "10,5T", что и является одним из ограничителей... может вовсе и не гбц даёт приход наверху)

Автор: RommelAfgancheg 28.6.2010, 12:58

Большое спасибо, знающим и не жадным до знаний людям! Тогда получается надо скорректировать вопрос. Сколько можно сделать без доработок блока?

Автор: ARNI 28.6.2010, 13:15

Я думаю правильнее сформулировать вопрос иначе... А именно сколько можно снять сил с гарантией без трах-бабаха ! Хотя я думаю никто не рискнет ибо даже на полном стоке есть печельные истории......

Автор: X-Power 28.6.2010, 13:17

Горячка больше, но дуть много для 400 сил не нужно. Достаточно 1.55 в полке, что при использовании ЭБК в ручном режиме ( постоянное дьюти) автоматически превращается в 1.35-1.3 наверху. AIK

Автор: RommelAfgancheg 13.7.2010, 11:12

Вот побывал в X-power, спасибо им за продолжительный разговор. Предложенная комплектация для почти 400 л.с. - впуск, выпуск, буст, прошивка. Буду думать. Вопрос к тем у кого уже продолжительное время X с подобными подходом. Как ощущения и есть ли нюансы?

Автор: SDA876 13.7.2010, 15:38

и что 1,55 можно дуть?
не опасаясь за шатуны и прочее при том что она сдувает в итоге как сказано выше? и какой пик критичен для стоковой поршневой на десятке? 1,65 допустимо?

Автор: AIK 13.7.2010, 17:23

Шатуны от 4ж63-х координально не отличаются. Сколько задувают в 4ж63 со стоковым железом тут очень много раз обсуждалось. Относительно 4в11 могу сказать что неоднократно видел машины настроенные на 1.8 в полке.

Автор: SDA876 13.7.2010, 23:49

и как долго ездят машинки с давлением 1,8?

Автор: mormoncrew 14.7.2010, 0:02

если со сток мотором, то не долго

Автор: SDA876 14.7.2010, 0:04

тоже так думаю а при 1,50 1,65 в полке ? просто мнение интересно

Автор: mormoncrew 14.7.2010, 0:32

про 1.5 многие говорят что норм для десятки! 1.65 только кратковременно дунуть, разок другой. если постоянно на таком давляке быть то накроется быстро..

у меня сейчас в стоке без прошивки и буст контроллера иногда в пике 1.6 бывает

Автор: SDA876 14.7.2010, 11:23

а впуск выпуск стоит или все сток и 1,6 бывает?

Автор: AIK 14.7.2010, 14:32

Есть пара клиентов, которые постоянно ездят на 1.55 спадающем на 1.3. Пробеги на обеих машинах побольше 15 ткм.

Автор: Boba 14.7.2010, 14:53

у меня на 400 силах больше проехала и щас ездит у нового хозяина без проблем :)

кстати время на квотере - лучшее доказательство того что 400 было :)

Автор: Boba 14.7.2010, 14:55

у меня тоже 1,8 дуло без проблем. правда я вотку заливал еще.

Автор: mormoncrew 14.7.2010, 15:43

впуск, выпуск, кулер и пайпинги просто машина не отстроена

Автор: SDA876 14.7.2010, 15:56

тогда неудивительно что пик забрасывает:)) у меня на прошитой также только вот бус-контролером доконца никак не разбирусь:))

Автор: Boba 14.7.2010, 16:01

вообще если верить мануалу, сток давляк должен быть до 1,58 бара!

Автор: SDA876 14.7.2010, 16:05

у меня к сожелению на стоке буст не стоял понаблюдать в реале возможности небуло а на девятке на стоке у меня до 1,8 закидывало но на тех моторах вроди пофиг

Автор: SDA876 14.7.2010, 20:11

а что за вотку лил и зачем:))?

Автор: Boba 14.7.2010, 20:39

AEM methanol injection kit, метанола не было, лил вотку :)

Автор: Darwin 14.7.2010, 20:55

Машина на сст 340лс едет квотер 12.8. Наддув сток, +24 по цельсию. Ручка поедет намного быстрее старт, время квотера будет в районе 12.3-12.5. На сток наддуве.

Можно ли быть чуть быстрее на сток низе и сток турбо, добавив буста? Да. Нужно ли? Вопрос ;)

Автор: DimaEVO_VIII 14.7.2010, 21:49

сток давление, это сверху 1.6 и со спадом 1.2?
наверно 12.8 проедит с полным выхлопом от турбины

Автор: Darwin 15.7.2010, 3:00

это 1.2-1.3 на 1-1.1

Автор: AIK 15.7.2010, 8:10

А 12.8 это старт не с ланча? Если нет, понятно, а если с него, то почему ручка быстрее? Ведь ССтшка вообще не проваливает буст на переключениях...

Автор: MLEVO 15.7.2010, 8:40

Ну незнаю ребяты!!!! Мне Олег Darwin прошил респектую от души 29 июня Олег ты супер доволен как слон спеки: буст, выпуск от улитки и прошивка! Валит классно а разница 40 сил да хрен с ней у меня и на стоке то не очень много достойных в Самаре попадалось на дороге за 1,5 года, а теперь ещё меньше осталось! Я вот стихе коннюктевиту америкашке 2,5 литровой 305 пони в стоке плюс там продрайв привёз корпус или полтора после прошивки и то это старт у него был гдето тыщ с 5 а уменя практически с наката берегу остатки сцепы на которой уже 48 тыщ проехал. Мне надо чтобы ездила и жила долго! А не как пукнул раз и на прикол на полгода! А потом да у меня эвик вот тока немного сломался а так я крутой перец!!!! А и на бусте 1.6 помоему если не ошибаюсь Олег говорил на прошивке форсы кончаются так что рейка форсы насос маст хэв я так думаю!!!! Вобщем подводя итог всей воде налитой мной хочешь серьёзный машин вкладывайся по серьёзному и езди довольно и долго. Либо делай бюджетно на 400 пони на неделю и потом ввались в огромный ремонт!!! Скупой платит дважды этого никто не отменялллллл!!!


P.S. С дуроты можно сами знаете что сломать!!!! А бюджет щас подбивают мне потом отпишу во главе угла у меня надёжность!!!! Не пинайте сильньно! У меня вышло для 360 около сотена я думаю нормальный выход за эти деньги ! Респект Олегу Кулькову Жене из Турбодрайва и отдельный мега мега респект Братухе Серёга он же arbuz за приём очень понравилось ещё приеду если не надоел в первый раз!

Автор: mormoncrew 15.7.2010, 9:29

женька насоса и рейки вполне хватит, а вот форсы поменять желательно! От очень многих людей слышал что рейка это больше понты чем необходимя вещь на 400 силах

Автор: MLEVO 15.7.2010, 9:42

не женька, а Женька!

Автор: mormoncrew 15.7.2010, 10:07

не умничай Женька

Автор: SDA876 15.7.2010, 11:02

Вот вернешся и надеюсь раскажешь по подробней:))

Автор: Колек 15.7.2010, 11:21

12.3 Эво Х РКПП 340 сил без облегчения?
А момента сколько?

Автор: Aleks J 15.7.2010, 12:30

интересно, а как тогда на FQ-400 дают три года гарантии, ведь насколько помню по двигателю там нет изменений, по турбе есть, а двигатель такой же.. значит можно вопрос как..

Автор: DimaEVO_VIII 15.7.2010, 12:34

думаю низ на HKS

Автор: DimaEVO_VIII 15.7.2010, 12:49

хотя в оф. релизе указано только
и про мотор ничего не написано

FQ 400 400 л.с. и 530 момента на 3500 оборотах
-турбина гибрид
-форсунки
-верхний пайпинг
-3-х дюймовый выхлоп от турбины

Автор: arbuz 15.7.2010, 13:32

да не за что!!!! приезжай еще!!! только пиво тащи больше, оно у Вас очень вкусное! 

Автор: Darwin 15.7.2010, 13:37

На fq400 ключевое слово турбина и форсунки.
В Мск есть евоХ мощностью 450 и сток низом. Проехал тысяч 15 уже. На низе было бы 500+.

Автор: DimaEVO_VIII 15.7.2010, 13:48

Америкосы прикручивают РЕДы и с синей крыльчаткой
И ездет на сток низе
С 7-9 с заменой турбы как правило усиливали низ
Наверно, о чем то говорит

Автор: Darwin 15.7.2010, 14:09

Американский опыт, как показывает практика, не всегда совпадает с нашим. : )

Автор: DimaEVO_VIII 15.7.2010, 14:44

интересно а можно заставить стоковую турбину дуть на верху не 1.0-1.1, а 1.3
допустим заменой пилюли AMS
получим дополнительные 20-30 сил
я думаю 1.3 будет еще эфективным и не будет греть воздух

Автор: Pavel Pe4atnikov 15.7.2010, 14:54

фантастические цифры какие то. На гору приехал Х. Показал мне график 360 поней. Сток Х прошитый только. На роботе. У меня тогда было по нахабинскому графику тоже 360 сил. Заехали. Я с ланча, он - .. не знаю как там роботы стартуют. В итоге Разрыв корпусами нельзя было сосчитать. В мою пользу ессно. За пару дней до этого там же (на Горе) по телеметрии замерялся - 13,1. 4 раза стартовал - все 4 - по 13,1.

И каким образом при этом Х на роботе с чипом может низкие 12 проехать?????

Автор: DimaEVO_VIII 15.7.2010, 16:34

10 сток sst s-sport
только прошита, каты на месте
старт без ланча
5.4
13.4

Автор: Boba 15.7.2010, 17:57

может еще как! доказано недавно соклубником. впуск-выпуск-прошивка-буст.

Автор: EvoX 16.7.2010, 12:16

Мне кажется что бюджет для спокойных и безопасных 400 сил будет около 250-350 тыс. руб., из которых:
выхлоп - 65 000 с установкой, с лябдой (на примере милтека)
прошивка - 25 000 руб
впуск с трубами - где то 30 000-35 000 руб
соленоид - 3 000 руб

дальше идут допы которые если не поставить, то никуда далеко не уедешь:
усиление коробки + усиление движка + керамическое сцепление + работы = 150 000 руб.
новые тормозные колодки, шланки, тормозуха (без дисков) = 25 000 руб с работами (на примере колодок 1.11)

Автор: Maxim997 16.7.2010, 13:17

Маловато будет!
Коробас: дифф (Новый)+работа = $1500-$1700
мотор: поршни+шатуны+мелочевка+работа = $4000
Сцепа: $2300

Итого: мин. 240 000 руб. По-моему не меньше...

Автор: AIK 17.7.2010, 1:02

Конечно, но там получается балансирование на канате над пропастью ))). Балансирование между кончающимися форсунками и растущим ЕГТ - смесь нормальная - кончаются форсунки, начинаем чуть беднить на верху и двигать угол чтоб не звенело - растет темпиратура. Есть еще вариант - тупо чуть зарезать обороты, что для машин с ССт особенно актуально, тк в автоматических режимах эта коробка все равно раньше переключает.
А раскрутить до оборотов которые в лимитере прописаны можно только в ручном режиме.

Автор: DimaEVO_VIII 17.7.2010, 14:26

интересует все таки надежность
тогда ограничусь стоковым давлением на верху

Автор: Violator 17.7.2010, 15:49

13.4 с холостых на стоке?????

Автор: DimaEVO_VIII 17.7.2010, 15:51

пост 84
тупо отпустил тормоз, нажал газ

Автор: ARNI 17.7.2010, 15:52

Если реально интересует, то сразу разбирай и ставь ковку... Видел два мотора от десяток с пробегом до 10 тысяч = АХТУНГ !!! А с учетом что с гильзовкой есть проблеммы мягко говоря, лучше сразу делать пока до этого не дошло!

Автор: Violator 17.7.2010, 16:02

Димыч могу в такое поверить но только авто не сток,этак сил на 340минимум думаю реально такой фокус...а сколько дает просто прошивка на чирике если в стоке 295сил и у кого такое хотелось бы заехать с холостых

Автор: DimaEVO_VIII 17.7.2010, 16:12

прошивка на эво Х дает 340-350 сил

Автор: Violator 17.7.2010, 16:15

а ну тады все гуд,верю))