Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ EVO VII - IX (3-е поколение) _ Семерка дергается

Автор: corben 15.9.2014, 8:40

Подскажите куда копать? Проблема в следующем:
При резком открытии ДЗ машина дергается несколько раз, а потом начинает нормально ускоряться. Особенно заметен эффект в диапазоне 2000-3000 об/мин, с повышением оборотов становится немного лучше, но до конца не исчезает.
На полностью открытом дросселе разгон ровный и без провалов на любой передаче.
Сканер ошибок не показывает. Сначала грешил на систему зажигания, поставил новые оригинальные провода, свечи, катушки - ничего не изменилось.
Авто 7ка ждм, выпуск прямой от яиц, прошивка (до прошивки все было так же), насос. Все остальное сток, даже нулевика нет.
Диагност говорит что возможно МАФ глючит.
Парни, может у кого была такая проблема? Уже от этой фигни.

Автор: MihasMSK 15.9.2014, 8:56

Цитата(corben @ 15.9.2014, 9:40) *
Подскажите куда копать? Проблема в следующем:
При резком открытии ДЗ машина дергается несколько раз, а потом начинает нормально ускоряться. Особенно заметен эффект в диапазоне 2000-3000 об/мин, с повышением оборотов становится немного лучше, но до конца не исчезает.
На полностью открытом дросселе разгон ровный и без провалов на любой передаче.
Сканер ошибок не показывает. Сначала грешил на систему зажигания, поставил новые оригинальные провода, свечи, катушки - ничего не изменилось.
Авто 7ка ждм, выпуск прямой от яиц, прошивка (до прошивки все было так же), насос. Все остальное сток, даже нулевика нет.
Диагност говорит что возможно МАФ глючит.
Парни, может у кого была такая проблема? Уже от этой фигни.

рывки на наддуве 0.5-0.8 на неполном нажатии педали газа? вн вн вн, да?
а если тапку в пол, то нет. так?

Автор: adliber 15.9.2014, 8:57

Цитата(corben @ 15.9.2014, 9:40) *
Подскажите куда копать? Проблема в следующем:
При резком открытии ДЗ машина дергается несколько раз, а потом начинает нормально ускоряться. Особенно заметен эффект в диапазоне 2000-3000 об/мин, с повышением оборотов становится немного лучше, но до конца не исчезает.
На полностью открытом дросселе разгон ровный и без провалов на любой передаче.
Сканер ошибок не показывает. Сначала грешил на систему зажигания, поставил новые оригинальные провода, свечи, катушки - ничего не изменилось.
Авто 7ка ждм, выпуск прямой от яиц, прошивка (до прошивки все было так же), насос. Все остальное сток, даже нулевика нет.
Диагност говорит что возможно МАФ глючит.
Парни, может у кого была такая проблема? Уже от этой фигни.


если до 3х тыщ то похоже на лямбду. Посмотри ее.

Автор: corben 15.9.2014, 10:46

Цитата(MihasMSK @ 15.9.2014, 9:56) *
рывки на наддуве 0.5-0.8 на неполном нажатии педали газа? вн вн вн, да?
а если тапку в пол, то нет. так?


При любом положение ДЗ такое происходит, дело именно в резком нажатии на педаль. Если нажимать плавно то все норм.

Автор: corben 15.9.2014, 10:46

Цитата(adliber @ 15.9.2014, 9:57) *
если до 3х тыщ то похоже на лямбду. Посмотри ее.


Во всем диапазоне оборотом такая фигня, но наиболее ощутимо до 3к

Автор: MihasMSK 15.9.2014, 10:57

Цитата(corben @ 15.9.2014, 11:46) *
Во всем диапазоне оборотом такая фигня, но наиболее ощутимо до 3к

если есть рывки на всем диапазоне оборотов, когда педаль нажата не до конца. это надо в прошивке уменьшить значение WGDC=100% under this LOAD
недавно с таким столкнулся. выставил 150 дергалась. сделал 120. стало нормально

Автор: STI_FAN 15.9.2014, 19:50

бензонасос)))

Автор: MihasMSK 16.9.2014, 7:11

Цитата(STI_FAN @ 15.9.2014, 20:50) *
бензонасос)))


гадаем дальше :-)

Автор: corben 16.9.2014, 7:48

Цитата(MihasMSK @ 15.9.2014, 10:57) *
если есть рывки на всем диапазоне оборотов, когда педаль нажата не до конца. это надо в прошивке уменьшить значение WGDC=100% under this LOAD
недавно с таким столкнулся. выставил 150 дергалась. сделал 120. стало нормально


От угла открытия дросселя тоже не зависит, можно и на 15% открыть, а можно и на 100% все тоже самое

Автор: corben 16.9.2014, 7:49

Цитата(STI_FAN @ 15.9.2014, 19:50) *
бензонасос)))


Насос новый (со старым такая же история была), фильтр в баке тоже свежий.
Такое ощущение что МАФ не успевает за дросселем и поздно начинает топлива добавлять. Такое может быть?

Автор: MihasMSK 16.9.2014, 9:51

Цитата(corben @ 16.9.2014, 8:49) *
Насос новый (со старым такая же история была), фильтр в баке тоже свежий.
Такое ощущение что МАФ не успевает за дросселем и поздно начинает топлива добавлять. Такое может быть?

неее. я же написал в чем суть скорее всего

Автор: corben 16.9.2014, 11:05

Цитата(MihasMSK @ 16.9.2014, 9:51) *
неее. я же написал в чем суть скорее всего


Меня в твоем предположении смутила фраза
Цитата
"если есть рывки на всем диапазоне оборотов, когда педаль нажата не до конца"

У меня, как выше написал, это происходит при любом угле открытии дз

Автор: corben 22.9.2014, 5:43

Цитата(MihasMSK @ 16.9.2014, 10:51) *
неее. я же написал в чем суть скорее всего


Походу ты прав, поменял маф, ничего не изменилось. Придется к настройщику ехать.

Автор: jam56 22.9.2014, 11:03

записать лог и станет ясно =)
по описанию похоже на отсечку по лоаду

Автор: NaSh_NaSh 27.9.2014, 21:22

Привет, у меня точно такая проблема, также если отпускаешь газ машина подергивается или резко трогаешься и сразу отпускаешь газ могут упасть обороты до 400-500 и сразу выровняться.

Автор: corben 29.9.2014, 5:52

Цитата(NaSh_NaSh @ 27.9.2014, 22:22) *
Привет, у меня точно такая проблема, также если отпускаешь газ машина подергивается или резко трогаешься и сразу отпускаешь газ могут упасть обороты до 400-500 и сразу выровняться.


У меня обороты не плавают, у тебя видимо помимо этого что-то не так

Автор: jam56 29.9.2014, 7:49

Цитата(NaSh_NaSh @ 27.9.2014, 22:22) *
Привет, у меня точно такая проблема, также если отпускаешь газ машина подергивается или резко трогаешься и сразу отпускаешь газ могут упасть обороты до 400-500 и сразу выровняться.

блоу офф случаем не стоит вместо байпаса?

Автор: NaSh_NaSh 29.9.2014, 9:05

Нет, байпас. Обороты начали падать позже.

Автор: jam56 29.9.2014, 9:28

лично я начал бы с чистки дроселя, хорошенько промыть байпасный канал в нём и потом отрегулировать при помощи эвоскана =)
ну и проверить живучесть рхх.

Автор: NaSh_NaSh 29.9.2014, 9:35

Дроссель и рхх чистили, регулировали. Форсунки проверяли, топливный насос проверяли, свечи меняли,, клапан егр проверяли. Все из перечисленного работает нормально. При диагностике никаких ошибок. Думаю проблема может быть в прошивке.

Автор: jam56 29.9.2014, 13:20

попробуй байпас сменить =)

Автор: NaSh_NaSh 29.9.2014, 16:48

Ок, но не мог бы объяснить как он может влиять?

Автор: Novel 29.9.2014, 17:47

Цитата(NaSh_NaSh @ 29.9.2014, 10:35) *
Дроссель и рхх чистили, регулировали. Форсунки проверяли, топливный насос проверяли, свечи меняли,, клапан егр проверяли. Все из перечисленного работает нормально. При диагностике никаких ошибок. Думаю проблема может быть в прошивке.


при регулировке включали speed adj screw mode в эвоскане?

Автор: NaSh_NaSh 29.9.2014, 18:40

Не знаю, выясню отпишусь. За что эта функция отвечает?

Автор: Novel 29.9.2014, 19:14

Цитата(NaSh_NaSh @ 29.9.2014, 19:40) *
Не знаю, выясню отпишусь. За что эта функция отвечает?


актуатор ставит рхх в начальное положение. для правильной регулировки холостых его надо активировать в эвоскане, выставить 850+-50 оборотов винтом в дросселе при отключенных потребителях, отключить, подождать 10 минут. если обороты выровняются до ~850, то все нормально, если нет, то надо повторить.

мне помогло это исправить проблему, которую ты описываешь.

Автор: NaSh_NaSh 30.9.2014, 9:37

Ок, попробую сделать, спасибо за совет.

Автор: NaSh_NaSh 13.10.2014, 23:25

Цитата(Novel @ 29.9.2014, 19:14) *
актуатор ставит рхх в начальное положение. для правильной регулировки холостых его надо активировать в эвоскане, выставить 850+-50 оборотов винтом в дросселе при отключенных потребителях, отключить, подождать 10 минут. если обороты выровняются до ~850, то все нормально, если нет, то надо повторить.

мне помогло это исправить проблему, которую ты описываешь.


Сегодня попробовал сделать как ты посоветовал, стало лучше но эффект остался. Скорее всего умер РХХ (1450A069). Подскажи где или у кого лучше покупать сток запчасти на эво 9 в России.

Автор: conroe 20.11.2014, 10:43

Попробуйте надуть впуск и посмотрите где травит воздух. Дергается из за богатой смеси.

Автор: Zilbie 20.11.2014, 10:56

Было у меня что-то похожее. Казалось, что подергивается, но несильно. Я знал, что травит дроссель.
Проблема решилась после установки сальников дросселя WORKS и регулировки заслонки. Все сток.

Автор: NaSh_NaSh 20.11.2014, 11:08

Цитата(conroe @ 20.11.2014, 11:43) *
Попробуйте надуть впуск и посмотрите где травит воздух. Дергается из за богатой смеси.


Дроссель перебрали, сальники правда стоковые новые, рхх поменяли, полностью перенастроили с лямбдой. Проблема только в момент закрытия или открытия дросселя. Как правильно надуть впуск? Надо ли переворачивать байпас?

Автор: Zilbie 20.11.2014, 11:13

Цитата(NaSh_NaSh @ 20.11.2014, 11:08) *
Дроссель перебрали, сальники правда стоковые новые, рхх поменяли, полностью перенастроили с лямбдой. Проблема только в момент закрытия или открытия дросселя. Как правильно надуть впуск? Надо ли переворачивать байпас?

Ничего не надо. Снимаешь короб целиком. Ставишь заглушку с отверстием в пайп на турбу и через нее накачиваешь давление. Главное получше затянуть хомут, а то стрельнет))

Автор: NaSh_NaSh 20.11.2014, 11:15

Ок, сделаю отпишусь.

Автор: MihasMSK 20.11.2014, 12:08

Цитата(Zilbie @ 20.11.2014, 12:13) *
Ничего не надо. Снимаешь короб целиком. Ставишь заглушку с отверстием в пайп на турбу и через нее накачиваешь давление. Главное получше затянуть хомут, а то стрельнет))


стрельнет не то слово, если консервная банка и 1,5 бара, то улетает в космос. Самое лучшее заткнуть масляным фильтром, но если стрельнет, может и убить наверное :-)

Автор: conroe 20.11.2014, 12:14

Цитата(NaSh_NaSh @ 20.11.2014, 10:08) *
Дроссель перебрали, сальники правда стоковые новые, рхх поменяли, полностью перенастроили с лямбдой. Проблема только в момент закрытия или открытия дросселя. Как правильно надуть впуск? Надо ли переворачивать байпас?


На впуск турбины одевается силиконовый патрубок с другой стороны на патрубок одет набалдашник с колесным ниппелем, ну и надувается система как обычное колесо, дальше ищешь где травит система. Байпас нужно будет снять на время проведения теста и отверстие заглушить.

после того как впускная система будет полностью герметична, пропадут дерганья.

Автор: Zilbie 20.11.2014, 12:24

Цитата(conroe @ 20.11.2014, 12:14) *
На впуск турбины одевается силиконовый патрубок с другой стороны на патрубок одет набалдашник с колесным ниппелем, ну и надувается система как обычное колесо, дальше ищешь где травит система. Байпас нужно будет снять на время проведения теста и отверстие заглушить.

после того как впускная система будет полностью герметична, пропадут дерганья.

А для чего нужно удалять байпас из системы на время опрессовки? Никогда так не делал.

Автор: adliber 20.11.2014, 12:29

Цитата(Zilbie @ 20.11.2014, 12:24) *
А для чего нужно удалять байпас из системы на время опрессовки? Никогда так не делал.

Разве он не будет стравливать?

кажется я тупость написал, стрваит обратно в систему)

Автор: conroe 20.11.2014, 12:30

Цитата(Zilbie @ 20.11.2014, 11:24) *
А для чего нужно удалять байпас из системы на время опрессовки? Никогда так не делал.


Он травит =(

Автор: conroe 20.11.2014, 12:40



вот заморские друзья делают http://www.evolutionm.net/forums/evo-how-tos-installations/474977-boost-leak-testing-how-why.html

Автор: Zilbie 20.11.2014, 12:41

Так если он травит, его надо менять...а заглушка у нас как раз такая, как на фото) только люминь и не такая красивая)

Автор: conroe 20.11.2014, 15:31

Цитата(Zilbie @ 20.11.2014, 11:41) *
Так если он травит, его надо менять...а заглушка у нас как раз такая, как на фото) только люминь и не такая красивая)


Они все травят)

Автор: barthuk 20.11.2014, 18:36

А проверяли актуатор гейта и соленойд егойный???

Автор: conroe 20.11.2014, 18:58

Цитата(barthuk @ 20.11.2014, 17:36) *
А проверяли актуатор гейта и соленойд егойный???


EGR травит по умолчанию, его необходимо снимать и ставить заглушку. Забота о экологии на эво равносильна экономии топлива)) Не думаю что клапан ЕГР будет давать такоей эффект как описан в симптомах. Если была проблема с актуатором гейта, то машина поздно спулилась и моментально сдувалась. Эффект был бы похожий, но были бы еще удары по трансмиссии в отвале. Но я как я понял проблема в овощной езде.

Это всего лишь мои догадки, но машину нужно смотреть pleasantry.gif

Из своего личного опыта могу добавить следующее, что если машина ездит по МАФ, то он должен быть чистым (помыть можно карбклинером) и впуск герметичным.

Автор: NaSh_NaSh 20.11.2014, 19:59

Цитата(conroe @ 20.11.2014, 19:58) *
EGR травит по умолчанию, его необходимо снимать и ставить заглушку. Забота о экологии на эво равносильна экономии топлива)) Не думаю что клапан ЕГР будет давать такоей эффект как описан в симптомах. Если была проблема с актуатором гейта, то машина поздно спулилась и моментально сдувалась. Эффект был бы похожий, но были бы еще удары по трансмиссии в отвале. Но я как я понял проблема в овощной езде.

Это всего лишь мои догадки, но машину нужно смотреть pleasantry.gif

Из своего личного опыта могу добавить следующее, что если машина ездит по МАФ, то он должен быть чистым (помыть можно карбклинером) и впуск герметичным.


Машину полностью перенастроили т.к. и бенз стал другой это было необходимо. Проблема ярко выражена в овощном режиме. Если выкручивать каждую передачу едет нормально во всех диапазонах с низов не сдувается только в момент переключения толчок, удар тоже есть если сцепу резко бросать, но это все думаю связано.

Автор: NaSh_NaSh 20.11.2014, 20:02

МАФ не чистил, сниму проверю его и всю систему на герметичность.

Автор: Aleks_73 20.11.2014, 20:21

А что с давлением топлива? датчик не стоит? там же питание на насос осуществляется через резистор, как вариант не хватает напруги. померить бы тестером сколько приходит на насос

Автор: NaSh_NaSh 20.11.2014, 20:26

Нет не стоит его проверяли отдельно т.е. снимали и проверяли производительность. Как он может влиять, при тапке в пол никаких проблем?

Автор: Aleks_73 20.11.2014, 20:28

при тапке в пол резистор переключается напрямую

Автор: NaSh_NaSh 20.11.2014, 20:32

ОК, это тоже проверю.

Автор: conroe 20.11.2014, 21:25

Цитата(NaSh_NaSh @ 20.11.2014, 18:59) *
Машину полностью перенастроили т.к. и бенз стал другой это было необходимо. Проблема ярко выражена в овощном режиме. Если выкручивать каждую передачу едет нормально во всех диапазонах с низов не сдувается только в момент переключения толчок, удар тоже есть если сцепу резко бросать, но это все думаю связано.


Проверяй герметичность впуска, это должно быть оно become_senile.gif симптомы все подходят

Если есть возможность, запиши логи до проверки герметичности и после. Должно быть что то на подобии такого


Автор: coupe 22.11.2014, 4:09

скинь трубку с актуатора
сильно не дави только, если сток низ
если пульсации ушли - проблема в актуаторе

герметичность впуска на столько не влияет, если там не дыра размером с марс

Автор: barthuk 22.11.2014, 9:08

А я об чем???

Автор: Aleks_73 22.11.2014, 11:19

Не думаю что неисправный актюатор может дать дерготню. что то с зажиганием или топливом. имхо

Автор: barthuk 22.11.2014, 23:11

А я знаю!!! Что дырявый актуатор дает дерготню!!!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)