Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Форсунки : Precision vs Injector dynamic , siemens deka и стереотипы.
Gin des
сообщение 5.12.2013, 23:53
Сообщение #21


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(adliber @ 5.12.2013, 16:33) *
Никит, у тебя ж пресижн?


У меня сейчас айди 1000
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Zilbie
сообщение 6.12.2013, 0:04
Сообщение #22


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 696
Регистрация: 2.5.2012
 



Цитата(Жора @ 5.12.2013, 23:30) *


обязательно
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 6.12.2013, 2:02
Сообщение #23


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Никитос, ты опять дезинфу несешь в массу, мы с тобой уже вроде все выяснили про распыл в теме про "форс вс дюти"
И потом, что бы понять какие форсы у присижена, достаточно немного погуглить.
1000сс хорошие форсы, но ТОЛЬКО когда работают от ПШ драйвера. Через резистор - на троечку, а на больших бустах - на двоечку)
1200сс вообще ставить нельзя, их лаг там, даже с пш драйвером, в среднем 2-3мс, что в три раза больше дюти, требуемого для работы двигателя на хх.

Если сравнить пресижин 1000сс через резистор и 1000йд без резитсора (что естественно), то ЙД будут в выигрыше.
Если пресижин через ПШ драйвер и ЙД, то пресижин будет лучше.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Petushka 101
сообщение 6.12.2013, 7:18
Сообщение #24


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1559
Регистрация: 28.5.2008
Из: Москва
 



Цитата(3S-GE @ 6.12.2013, 3:02) *
Никитос, ты опять дезинфу несешь в массу, мы с тобой уже вроде все выяснили про распыл в теме про "форс вс дюти"
И потом, что бы понять какие форсы у присижена, достаточно немного погуглить.
1000сс хорошие форсы, но ТОЛЬКО когда работают от ПШ драйвера. Через резистор - на троечку, а на больших бустах - на двоечку)
1200сс вообще ставить нельзя, их лаг там, даже с пш драйвером, в среднем 2-3мс, что в три раза больше дюти, требуемого для работы двигателя на хх.

Если сравнить пресижин 1000сс через резистор и 1000йд без резитсора (что естественно), то ЙД будут в выигрыше.
Если пресижин через ПШ драйвер и ЙД, то пресижин будет лучше.

Что такое "ПШ драйвер"?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Жора
сообщение 6.12.2013, 7:47
Сообщение #25


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 181
Регистрация: 8.11.2011
Из: СПб
 



Видимо "Peak & Hold Injector Driver Module".
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
BouH
сообщение 6.12.2013, 7:50
Сообщение #26


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 5.1.2011
Из: Чебоксары
 



Peak & hold driver
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
MihasMSK
сообщение 6.12.2013, 8:20
Сообщение #27


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 780
Регистрация: 22.5.2012
Из: Москва
 



Цитата(Zilbie @ 5.12.2013, 13:14) *
Гиндес, так в итоге ID1000 говно или нет? У меня на них заказ в атомике на выходные))


у меня тоже стоят ID1000. ставил в ноябре 2012 в т д. Пробег 20 000. Полет нормальный.
Загрузку выше 60% не видел на них у себя.
До этого стояли Siemens DEKA 750cc. На них был загруз чуть выше 90%. Но тоже было все ништяк. т д развел на ID1000. разницы по форсам кроме лоада не вижу.
ЗЫ: не являюсь специалистом
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
johnny87
сообщение 6.12.2013, 9:02
Сообщение #28


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5507
Регистрация: 28.11.2010
Из: Мытищи
 



Тд развёл rofl.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 6.12.2013, 9:09
Сообщение #29


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(3S-GE @ 6.12.2013, 2:02) *
Никитос, ты опять дезинфу несешь в массу, мы с тобой уже вроде все выяснили про распыл в теме про "форс вс дюти"
И потом, что бы понять какие форсы у присижена, достаточно немного погуглить.
1000сс хорошие форсы, но ТОЛЬКО когда работают от ПШ драйвера. Через резистор - на троечку, а на больших бустах - на двоечку)
1200сс вообще ставить нельзя, их лаг там, даже с пш драйвером, в среднем 2-3мс, что в три раза больше дюти, требуемого для работы двигателя на хх.

Если сравнить пресижин 1000сс через резистор и 1000йд без резитсора (что естественно), то ЙД будут в выигрыше.
Если пресижин через ПШ драйвер и ЙД, то пресижин будет лучше.


Саш, ну ты будешь спорить, что у форсунки кроме лаг тайма есть еще качество факела???

то есть то что на всех современных машинах на форсах увеличиают количество дырок в маске чтобы пылило лучше - это они так, дурки? =) бош моторспорт отличается от заводского боша в большинстве случаев только маской =) - на заводском боше маска на 6-8 дырок, на моторспорте на 12-16 - они там тоже не ту траву курят?

никогда форсунка которая ссыт струей не будет настолько же хороша как форсунка которая дает факел с пылью - будет время поговори с Османом, пусть он тебе расскажет из технической ноты Тоеты, что там показали последние исследования у передовых производителей =)) и почему количество и размер капелек напрямую влияет на качество горения смеси ;)

Все ИД и ФИКи которые я проливал - а это больше 3 комплектов 4 или 5, уже не помню, дают одинаковую картину - струя и вокруг нее брызги.

А по поводу того, что форса льет в зарытый клапан - ну так подбирайте форсы, чтобы не превышать дьюти в 75-80% и все будет агонь.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Zilbie
сообщение 6.12.2013, 9:28
Сообщение #30


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 696
Регистрация: 2.5.2012
 



Цитата(MihasMSK @ 6.12.2013, 9:20) *
у меня тоже стоят ID1000. ставил в ноябре 2012 в т д. Пробег 20 000. Полет нормальный.
Загрузку выше 60% не видел на них у себя.
До этого стояли Siemens DEKA 750cc. На них был загруз чуть выше 90%. Но тоже было все ништяк. т д развел на ID1000. разницы по форсам кроме лоада не вижу.
ЗЫ: не являюсь специалистом

Я тоже не специалист, но слышал, что когда форсунка загружена почти на макс, это не есть хорошо. Хотя, может быть немного выше 90% это еще не конец.
В любом случае, думаю, правильно сделал, что поставил побольше - на будущее точно пригодится)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 6.12.2013, 9:51
Сообщение #31


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Хорошо, если тебе пофиг на лаг тайм в 2-3мс, давай про факел.
Никит, один вопрос который все прояснит.
Ты надеюсь знаешь, что в тех доках, нет такого понятия факел распыла - есть размер капли.
Теперь сам вопрос, ты форсы которые проливал, размер капли на глаз мерял? Правильно?
И исходят из глазомера давал форсам оценку?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 6.12.2013, 9:56
Сообщение #32


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Не ссать на закрытый клапан?
Никитос, купи калькулятор)))

720гр об коленвала из которых всего 230гр эффективной работы распредвала.
Это всего навсего 32% дюти.
Нука назови мне форсы, которые хотя бы с 30кой справятся.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
adliber
сообщение 6.12.2013, 9:56
Сообщение #33


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2871
Регистрация: 10.10.2011
Из: Астрахань
 



Цитата(Жора @ 6.12.2013, 8:47) *
Видимо "Peak & Hold Injector Driver Module".

что то новое
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 6.12.2013, 10:00
Сообщение #34


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(3S-GE @ 6.12.2013, 9:51) *
Хорошо, если тебе пофиг на лаг тайм в 2-3мс, давай про факел.
Никит, один вопрос который все прояснит.
Ты надеюсь знаешь, что в тех доках, нет такого понятия факел распыла - есть размер капли.
Теперь сам вопрос, ты форсы которые проливал, размер капли на глаз мерял? Правильно?
И исходят из глазомера давал форсам оценку?


Саша, да я не мерял размер капли струе, которую дают Фик и Ид =))

В бошах заводских и денсах, с удовольствием бы померял =) но пока не закупил оборудование =)

на практике у меня есть фидбек от настройщика который перевел свою машину и одну клиентскую с ИД на боши - приход однозначно стоит замены.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 6.12.2013, 10:01
Сообщение #35


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Се прально
Peak & Hold

Алгоритм заключается в подаче большого тока на момент открытия форсунки и последущее ее удержание малым током.
Например 6А на открытие и 1А на удержание.

Мы даже разрабатывали свою бюджетную версию драйвера, но с продажей эвика разработка сдохла(
http://foto.drom.ru/14753/155757/
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 6.12.2013, 10:03
Сообщение #36


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Цитата(Gin des @ 6.12.2013, 18:00) *
Саша, да я не мерял размер капли струе, которую дают Фик и Ид =))

В бошах заводских и денсах, с удовольствием бы померял =) но пока не закупил оборудование =)

на практике у меня есть фидбек от настройщика который перевел свою машину и одну клиентскую с ИД на боши - приход однозначно стоит замены.

В чем приход от замены форсунок? Ну кроме переходных режимов, хх и холодного запуска?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Gin des
сообщение 6.12.2013, 10:06
Сообщение #37


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 4905
Регистрация: 29.12.2009
Из: Москва
 



Цитата(3S-GE @ 6.12.2013, 10:03) *
В чем приход от замены форсунок? Ну кроме переходных режимов, хх и холодного запуска?


+15-20% к крутящему моменту на том же давлении и + 5-7% к мощности.

К сожалению не могу лично подтвердить эти цирфы, хочу сам на себе проверить.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
adliber
сообщение 6.12.2013, 10:08
Сообщение #38


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2871
Регистрация: 10.10.2011
Из: Астрахань
 



Цитата(3S-GE @ 6.12.2013, 11:01) *
Се прально
Peak & Hold

Алгоритм заключается в подаче большого тока на момент открытия форсунки и последущее ее удержание малым током.
Например 6А на открытие и 1А на удержание.

Мы даже разрабатывали свою бюджетную версию драйвера, но с продажей эвика разработка сдохла(
http://foto.drom.ru/14753/155757/

а болт он решения есть? желательно ноу колхоз
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 6.12.2013, 10:09
Сообщение #39


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Цитата(Gin des @ 6.12.2013, 18:06) *
+15-20% к крутящему моменту на том же давлении и + 5-7% к мощности.

К сожалению не могу лично подтвердить эти цирфы, хочу сам на себе проверить.

Т.е. сняли 550лс и 70моменат с 30ки, меняем форсы и получаем 590лс и 84нм момента?

Никит, сам веришь? :)
Валами 264-280 не всегда такой приход поймаешь, а тут простой заменой форс с другим факелом.
Может проблема была в том, что старые форсы просто кончились?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
3S-GE
сообщение 6.12.2013, 10:10
Сообщение #40


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 3710
Регистрация: 18.1.2008
Из: Владивосток
 



Цитата(adliber @ 6.12.2013, 18:08) *
а болт он решения есть? желательно ноу колхоз

Да
https://www.google.ru/search?client=opera&a...off&spell=1
почитай
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:04
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда