Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Подвеска Mitsubishi Lancer Evolution _ HKS Hipermax III Sport vs. KW var.3 vs. Ohlins R&T

Автор: RaceMan 20.2.2014, 22:13

Приветствую!

Нужна рекомендация)

Что будет лучше для трека и редких вечерних прохватов по городу?

Олинзы немного выпадают из этой тройки, я правильно понимаю?

Как с ребилдом у них?


Автор: AIK 21.2.2014, 7:32

Цитата(RaceMan @ 20.2.2014, 23:13) *
Приветствую!

Нужна рекомендация)

Что будет лучше для трека и редких вечерних прохватов по городу?

Олинзы немного выпадают из этой тройки, я правильно понимаю?

Как с ребилдом у них?

Первый и второй варианты слабые. Если kw то club sport или competition.

Автор: mamba 21.2.2014, 9:29

Ну если чисто трек, то хкс. Если трек/город - то елинз. У елинза с ребилдом лучше всех)

Автор: johnny87 21.2.2014, 9:49

Дэн наконец стал шарить good.gif

Автор: AIK 21.2.2014, 10:16

Цитата(mamba @ 21.2.2014, 10:29) *
Ну если чисто трек, то хкс. Если трек/город - то елинз. У елинза с ребилдом лучше всех)

Почитай про ребилд ХКС у Ковальчука на сайте в форуме.
Пашиного ХКС с эво Х.

Автор: mamba 21.2.2014, 10:34

Да, хкс хлипкий. Лучший вариант купить Елинзы + докупить пружины на одну ось пожестче на пару кг. Передние пружины поставить назад, а те, которые мы докупили - на морду. К примеру на 9 ку жесткость пружин на морду 10 и на жопу 8. Ставим передние на жопу, а на морду покупаем 12-ки. В итоге хкс сосайтен по все параметрам=)

Автор: RaceMan 21.2.2014, 10:36

Цитата(AIK @ 21.2.2014, 8:32) *
Первый и второй варианты слабые. Если kw то club sport или competition.


А что на счет Ohlins Road & Track, можно его брать?
clubsport не в бюджете, наверно,рассчитываю ориентировочно на 150

Цитата(mamba @ 21.2.2014, 10:29) *
Ну если чисто трек, то хкс. Если трек/город - то елинз. У елинза с ребилдом лучше всех)


Я читал тут обзор Hipermax III Sport вроде неплохие отзывы)
А если Ohlins, то Road & Track или еще что-то можно посмотреть в моем бюджете?

Автор: Иван 21.2.2014, 10:37

Цитата(RaceMan @ 21.2.2014, 11:36) *
А что на счет Ohlins Road & Track, можно его брать?
clubsport не в бюджете, наверно,рассчитываю ориентировочно на 150



Я читал тут обзор Hipermax III Sport вроде неплохие отзывы)
А если Ohlins, то Road & Track или еще что-то можно посмотреть в моем бюджете?

DFV

Автор: AIK 21.2.2014, 10:46

Цитата(RaceMan @ 21.2.2014, 11:36) *
А что на счет Ohlins Road & Track, можно его брать?
clubsport не в бюджете, наверно,рассчитываю ориентировочно на 150



Я читал тут обзор Hipermax III Sport вроде неплохие отзывы)
А если Ohlins, то Road & Track или еще что-то можно посмотреть в моем бюджете?


Про Елинз мне сказть нечего. Личный опыт есть с КВ и ХКС. ХКС - по внутренним компонентам - дешевое г-но, не подлежащее ребилду, это если коротко по сути. По КВ - быстрейшая машина РХХСС в классе полного привода Заур - на клабспорт, одна из быстрейших машин МПК в турбо-про Новиков - на компетишене.

Автор: johnny87 21.2.2014, 11:21

Цитата(AIK @ 21.2.2014, 11:16) *
Почитай про ребилд ХКС у Ковальчука на сайте в форуме.
Пашиного ХКС с эво Х.

Хкс на 7-9 совсем другие. С нормальными шс

Автор: johnny87 21.2.2014, 11:24

Цитата(RaceMan @ 21.2.2014, 11:36) *
А что на счет Ohlins Road & Track, можно его брать?
clubsport не в бюджете, наверно,рассчитываю ориентировочно на 150



Я читал тут обзор Hipermax III Sport вроде неплохие отзывы)
А если Ohlins, то Road & Track или еще что-то можно посмотреть в моем бюджете?

Как это не в бюджете. В твоём бюджете и тейн суперрэйсинг. А на тейне быстрейшая машина в турбо про.
И не забываем что на хкс банан чемпионил два года.

Автор: mamba 21.2.2014, 11:47

Цитата(johnny87 @ 21.2.2014, 12:24) *
Как это не в бюджете. В твоём бюджете и тейн суперрэйсинг. А на тейне быстрейшая машина в турбо про.
И не забываем что на хкс банан чемпионил два года.

тейн ваще гумно!

Автор: CAT 21.2.2014, 11:54

Цитата(mamba @ 21.2.2014, 14:47) *
тейн ваще гумно!

вас блин почитаешь всё говно...

Автор: k1llaaa 21.2.2014, 12:03

Цитата(CAT @ 21.2.2014, 12:54) *
вас блин почитаешь всё говно...

Они эмо, Джонни за главного icon_lol.gif

Автор: AIK 21.2.2014, 12:06

Цитата(johnny87 @ 21.2.2014, 12:24) *
Как это не в бюджете. В твоём бюджете и тейн суперрэйсинг. А на тейне быстрейшая машина в турбо про.
И не забываем что на хкс банан чемпионил два года.

Олег, да причем опоры. Не поленись, почитай форум на КМС.

Кстати про Тейн суперрейсинг - согласен. Явно не лучший выбор в этом бюджете.

Автор: AIK 21.2.2014, 12:10

Цитата(johnny87 @ 21.2.2014, 12:24) *
Как это не в бюджете.

Да. Подвеска явно не то на чем нужно экономить.

Автор: MihasMSK 21.2.2014, 12:48

Цитата(mamba @ 21.2.2014, 11:34) *
Да, хкс хлипкий. Лучший вариант купить Елинзы + докупить пружины на одну ось пожестче на пару кг. Передние пружины поставить назад, а те, которые мы докупили - на морду. К примеру на 9 ку жесткость пружин на морду 10 и на жопу 8. Ставим передние на жопу, а на морду покупаем 12-ки. В итоге хкс сосайтен по все параметрам=)


Где можно купить пружины на 12? и как их распознать? подскажи плз

Автор: mamba 21.2.2014, 12:53

Цитата(MihasMSK @ 21.2.2014, 13:48) *
Где можно купить пружины на 12? и как их распознать? подскажи плз

Я думаю у ОМа, так и заказать пружины для R&T 12 кг жесткости!

Автор: mamba 21.2.2014, 12:57

Цитата(AIK @ 21.2.2014, 13:10) *
Да. Подвеска явно не то на чем нужно экономить.

Ну если чисто тайм аттак, то там любые колы жесткие ставишь и все) Хода подвески детские, перегреться она не успеет, поэтому можно сэкономить. А вот в городе будет хана ту спина!)
Это я про тейн кстати=) Только не говорите мне про регулировки жесткости. Они бывают очень жесткими и пздц какими жесткими=)

Автор: Иван 21.2.2014, 12:58

DFV

Автор: Oleg 21.2.2014, 12:58

Ответ на самом деле в бюджете и в расчете использования по времени. Есть бабло - то берем ohlins dfv хотябы. Нет бабла особо, но хочется возможность настроек как у ohlins dfv, то берем hks hipermax3 sport. Все песни про ребилд в основном касается дорогих проф подвесок, в случае не дорогих автомаркетов проще купить новую стойку, чем заниматься ребилдом.

Автор: AIK 21.2.2014, 13:02

Цитата(mamba @ 21.2.2014, 13:57) *
Ну если чисто тайм аттак, то там любые колы жесткие ставишь и все) Хода подвески детские, перегреться она не успеет, поэтому можно сэкономить. А вот в городе будет хана ту спина!)
Это я про тейн кстати=) Только не говорите мне про регулировки жесткости. Они бывают очень жесткими и пздц какими жесткими=)


Не могу согласиться. Подвеска должна настраиваться и МЕНЯТЬ управляемость машины. А не так как у асфальтовых тейнов - крути чего хочешь - толку ноль, тк пружины вообще мимо.

Серьезный (быстрый) трек и город вместе не живут. Лафет форева ))

Автор: rupper 21.2.2014, 13:03

А что мешает заказать олинзы сразу с нужными пружинами ?

Автор: RaceMan 22.2.2014, 11:22

Цитата(AIK @ 21.2.2014, 11:46) *
Про Елинз мне сказть нечего. Личный опыт есть с КВ и ХКС. ХКС - по внутренним компонентам - дешевое г-но, не подлежащее ребилду, это если коротко по сути. По КВ - быстрейшая машина РХХСС в классе полного привода Заур - на клабспорт, одна из быстрейших машин МПК в турбо-про Новиков - на компетишене.



Благодарю, круг сузился до двух вариантов KW 2-Way Clubsport Coilovers withMounts или DFV, можно еще ликбез про отличия с опорами и без?)

Цитата(Иван @ 21.2.2014, 13:58) *
DFV



Цитата(Oleg @ 21.2.2014, 13:58) *
Ответ на самом деле в бюджете и в расчете использования по времени. Есть бабло - то берем ohlins dfv хотябы. Нет бабла особо, но хочется возможность настроек как у ohlins dfv, то берем hks hipermax3 sport. Все песни про ребилд в основном касается дорогих проф подвесок, в случае не дорогих автомаркетов проще купить новую стойку, чем заниматься ребилдом.


Ohlins DFV стоит как клабспорт вроде, что из них предпочтительнее?
А где Ohlins DFV можно купить? где обычно все беру отказываются везти)

Автор: indaevo 22.2.2014, 11:40

У клабспорта раздельные регулировки сжатия и отбоя, у олинза вроде одна. Как я понимаю только сжатие регулируется?

Только вот нужна ли вторая регулировка?

И кто знает какая жесткость пружин у клабспорта простого и дфв?

лично я пока выбрал kw clubsport
если решишься кв заказывать можем вместе заказать - буду в марте заказывать, процентов 10 сэкономишь на доставке

Автор: AIK 22.2.2014, 13:27

Цитата(RaceMan @ 22.2.2014, 12:22) *
Благодарю, круг сузился до двух вариантов KW 2-Way Clubsport Coilovers withMounts или DFV, можно еще ликбез про отличия с опорами и без?)

Кольцевые стойки должны быть с опорами, по-моему. Что позволит регулировать развал и кастор без "кастома" с тонкими болтами, распиленными отверстиями и тд.
А в случае зимних стоек я наоборот сторонник вариантов на сток опоры.

Автор: vadII 22.2.2014, 15:23

Цитата(RaceMan @ 22.2.2014, 12:22) *
Ohlins DFV стоит как клабспорт вроде, что из них предпочтительнее?
А где Ohlins DFV можно купить? где обычно все беру отказываются везти)

DFV не нужно брать, нужно взять европейский Road&Track чтобы потом без проблем ребилдить (это по сути тот же японский DFV который пересобрали в Европе). KW вообще не рассматривать, имхо. Все что ниже компетишн у них - Г....

Автор: indaevo 22.2.2014, 16:30

Цитата(vadII @ 22.2.2014, 16:23) *
DFV не нужно брать, нужно взять европейский Road&Track чтобы потом без проблем ребилдить (это по сути тот же японский DFV который пересобрали в Европе). KW вообще не рассматривать, имхо. Все что ниже компетишн у них - Г....

в чем конкретно разница между р&т и clubsport, что одно Г, а другое нет?


Автор: mamba 22.2.2014, 17:15

Цитата(vadII @ 22.2.2014, 16:23) *
DFV не нужно брать, нужно взять европейский Road&Track чтобы потом без проблем ребилдить (это по сути тот же японский DFV который пересобрали в Европе). KW вообще не рассматривать, имхо. Все что ниже компетишн у них - Г....

DFV это вообще то технология такая. Она есть на R&T, которые продаются в России и они ребилдятся. Просто все называют R&T как DFV, так уж сложилось)

Автор: indaevo 22.2.2014, 18:05

Цитата(indaevo @ 22.2.2014, 11:40) *
У клабспорта раздельные регулировки сжатия и отбоя, у олинза вроде одна. Как я понимаю только сжатие регулируется?

Только вот нужна ли вторая регулировка?

И кто знает какая жесткость пружин у клабспорта простого и дфв?

лично я пока выбрал kw clubsport
если решишься кв заказывать можем вместе заказать - буду в марте заказывать, процентов 10 сэкономишь на доставке

Сам спросил, сам ответил: жесткость у них одинаковая судя по гуглу : 10 и 8 кг
Самому интересно что будет быстрее на треке или разница только в ребилде?

Автор: osman 22.2.2014, 18:10

Цитата(indaevo @ 22.2.2014, 19:05) *
Сам спросил, сам ответил: жесткость у них одинаковая судя по гуглу : 10 и 8 кг
Самому интересно что будет быстрее на треке или разница только в ребилде?

Узнай и сравни диаметры поршней этих стоек

Автор: vadII 23.2.2014, 10:34

Цитата(mamba @ 22.2.2014, 18:15) *
DFV это вообще то технология такая. Она есть на R&T, которые продаются в России и они ребилдятся. Просто все называют R&T как DFV, так уж сложилось)

я знаю что такое DFV :) Изначально Ohlins Japan делали гражданские стойки для своих авто в т.ч. для Evo. Так вот там были две генерации, и вторая генерация как раз и называлась DFV, т.к. там была применена эта технология. А затем уже в европе выпустили линейку с DFV клапаном и назвали ее R&T.

Автор: vadII 23.2.2014, 10:36

Цитата(indaevo @ 22.2.2014, 17:30) *
в чем конкретно разница между р&т и clubsport, что одно Г, а другое нет?

разница такая же как и между другими продуктами разного качества. например, как между китайскими "колами" и нормальной подвеской. даже когда в руках держишь клабспорт и р&т все сразу понятно становится

Автор: RaceMan 23.2.2014, 11:54



А кто ohlins может привезти?

Автор: vadII 23.2.2014, 12:10

Цитата(RaceMan @ 23.2.2014, 12:54) *
А кто ohlins может привезти?

омспорт, атомик, кмс... в наличии могут быть

Автор: справедливый 23.2.2014, 18:57

я у ома брал

Автор: KOOLER 23.2.2014, 23:15

елки рулят

кв тока на бмв ))

Цитата(RaceMan @ 20.2.2014, 22:13) *
Приветствую!

Нужна рекомендация)

Что будет лучше для трека и редких вечерних прохватов по городу?

Олинзы немного выпадают из этой тройки, я правильно понимаю?

Как с ребилдом у них?


Автор: kms 25.2.2014, 21:06

Цитата(mamba @ 21.2.2014, 13:57) *
Ну если чисто тайм аттак, то там любые колы жесткие ставишь и все) Хода подвески детские, перегреться она не успеет, поэтому можно сэкономить. А вот в городе будет хана ту спина!)
Это я про тейн кстати=) Только не говорите мне про регулировки жесткости. Они бывают очень жесткими и пздц какими жесткими=)

С одной стороны данная тема, как бальзам на душу - не прошли труды праведные просто так.
Но твой комментарий, мой дорогой, опять сливает всю тему и здравый смысл в унитаз.

Автор: kms 25.2.2014, 21:08

Цитата(AIK @ 21.2.2014, 14:02) *
Не могу согласиться. Подвеска должна настраиваться и МЕНЯТЬ управляемость машины. А не так как у асфальтовых тейнов - крути чего хочешь - толку ноль, тк пружины вообще мимо.

Серьезный (быстрый) трек и город вместе не живут. Лафет форева ))

Всё верно.

Автор: kms 25.2.2014, 21:11

Цитата(indaevo @ 22.2.2014, 12:40) *
У клабспорта раздельные регулировки сжатия и отбоя, у олинза вроде одна. Как я понимаю только сжатие регулируется?

Только вот нужна ли вторая регулировка?

И кто знает какая жесткость пружин у клабспорта простого и дфв?

лично я пока выбрал kw clubsport
если решишься кв заказывать можем вместе заказать - буду в марте заказывать, процентов 10 сэкономишь на доставке

Если нужен один комплект, с возможностью регулировки под разные трассы, должно быть, как можно больше раздельных регулировок.
То, что люди боятся работать с подвесками не означает, что нужно избегать правильные вещи.

Автор: kms 25.2.2014, 21:12

Цитата(vadII @ 22.2.2014, 16:23) *
KW вообще не рассматривать, имхо. Все что ниже компетишн у них - Г....

Судя по всему кто то уже попробовал, а не только прочитал. :)

Автор: kms 25.2.2014, 21:14

Цитата(KOOLER @ 24.2.2014, 0:15) *
кв тока на бмв ))

Что плохого вам сделал мой автомобиль? :)

Автор: vadII 25.2.2014, 22:08

Цитата(kms @ 25.2.2014, 22:12) *
Судя по всему кто то уже попробовал, а не только прочитал. :)

не совсем понял месседж в мой адрес...

Автор: kms 26.2.2014, 11:52

Цитата(vadII @ 25.2.2014, 23:08) *
не совсем понял месседж в мой адрес...

Просто многие не верят в то, что великие КВ могут неработать.
Обычно они черпают свою инфу из рекламных буклетов. Те, кому есть с чем сравнить, отвечают примерно тоже самое. :)

Автор: RaceMan 26.2.2014, 13:06

Всем спасибо, буду заказывать ohlins )

Только не совсем понял по двум моментам?

- R&T DFV это все-таки одна модель для разных рынков или у них есть отличия?
- Касательно пружин,нужно ли дозаказывать более жесткие на морду?
- Какая жесткость штатных пружин, которые в комплекте с подвеской?

become_senile.gif

Автор: vadII 26.2.2014, 13:39

Цитата(kms @ 26.2.2014, 12:52) *
Просто многие не верят в то, что великие КВ могут неработать.
Обычно они черпают свою инфу из рекламных буклетов. Те, кому есть с чем сравнить, отвечают примерно тоже самое. :)

Ок. Теперь понятно :)

Автор: Remi 26.2.2014, 13:55

Цитата(RaceMan @ 26.2.2014, 14:06) *
Всем спасибо, буду заказывать ohlins )

Только не совсем понял по двум моментам?

- R&T DFV это все-таки одна модель для разных рынков или у них есть отличия?
- Касательно пружин,нужно ли дозаказывать более жесткие на морду?
- Какая жесткость штатных пружин, которые в комплекте с подвеской?

become_senile.gif


-DFV - это Dual Flow Valve technology - по сути название технологии работы клапана.
А R&T - это линейка. Просто на этих стойках ни где не написано R&T зато везде написано DFV - вот их за DFV и принимают)
-Пружины можно и потом заказать, если поймешь что стандартного набора не хватает.
-Стандартная жесткость 8 и 10 - не помню что куда в мануале будет)

Автор: mamba 26.2.2014, 14:05

10 морда, 8 зад. Это на 9ку, на 10ку пожестче

Автор: RaceMan 26.2.2014, 14:36

Цитата(mamba @ 26.2.2014, 14:05) *
10 морда, 8 зад. Это на 9ку, на 10ку пожестче


Оказалось наоборот, на десятку 10/7 даже, на американских форумах пишут, что такой спек работает только с очень жестким
задним стабом, а в штатной конфигурации не айс совсем. (http://forums.evolutionm.net/evo-x-tires-wheels-brakes-suspension-sponsored-tire-rack/659375-ohlins-dfv-vs-tein-super-racing.html)
Отсюда вопрос, дополнительно заказывать 10 или 12?

Автор: mamba 26.2.2014, 15:49

Только не слушай амеров и не ставь более мягкие на морду, как у них принято, это была моя главная ошибка в прошлом сезоне))) Закажи 12-13 пружины на одну ось, оригинальные с морды ставь на жопу(они подходят)

Автор: справедливый 26.2.2014, 15:50

Цитата(RaceMan @ 26.2.2014, 14:36) *
Оказалось наоборот, на десятку 10/7 даже, на американских форумах пишут, что такой спек работает только с очень жестким
задним стабом, а в штатной конфигурации не айс совсем. (http://forums.evolutionm.net/evo-x-tires-wheels-brakes-suspension-sponsored-tire-rack/659375-ohlins-dfv-vs-tein-super-racing.html)
Отсюда вопрос, дополнительно заказывать 10 или 12?

бери 12 пружины. 10 поставишь на зад

Автор: AIK 26.2.2014, 17:15

На эво Х очень длинные задние стойки и следовательно короткие задние пружины. Я бы без проверки не утверждал что задние и передние взаимозаменяемы.

Автор: AIK 26.2.2014, 17:20

Фото другой подвески на эвоХ http://photo.qip.ru/users/aik-x-power/151082244/?mode=xlarge

Автор: RaceMan 26.2.2014, 20:05

Цитата(AIK @ 26.2.2014, 17:15) *
На эво Х очень длинные задние стойки и следовательно короткие задние пружины. Я бы без проверки не утверждал что задние и передние взаимозаменяемы.


Вот конкретно эта подвеска на фото http://forums.evolutionm.net/evo-x-tires-wheels-brakes-suspension-sponsored-tire-rack/577540-ohlins-road-track-cbrd.html
Получается задние все-таки длиннее?
Пружины 10/10 у него

Автор: kms 26.2.2014, 20:20

Цитата(RaceMan @ 26.2.2014, 21:05) *
Вот конкретно эта подвеска на фото http://forums.evolutionm.net/evo-x-tires-wheels-brakes-suspension-sponsored-tire-rack/577540-ohlins-road-track-cbrd.html
Получается задние все-таки длиннее?
Пружины 10/10 у него

Хорошая ссылка. Парни явно в теме правильных подвесок.

Автор: AIK 26.2.2014, 21:56

Да забавно. У стока длиннее задние пружины, у тейна с моей фото - передние. Кстати у елинза судя по фото не сильно отдичается длинна пружин. Думаю что регултровкой клиренса и положения нижней опоры ты без труда добьешся нужных результатов используя 2 пары передних пружин, если изначально не сможешь купить подвеску с требуемыми пружинами.

Автор: 1235 27.2.2014, 12:22

ссори что чуток не в тему, но...

у меня на Хке стоят ХКС Hipermax III. я так понимаю от Спорта их основное отличие это опоры...?
можно ли на мои ХВСы установить верхние опоры ШС с регулировкой угла?
если можно, то какие можно поставить и где можно их отыскать?

Автор: Hyliver 7.11.2015, 13:17

Цитата(1235 @ 27.2.2014, 15:22) *
ссори что чуток не в тему, но...

у меня на Хке стоят ХКС Hipermax III. я так понимаю от Спорта их основное отличие это опоры...?
можно ли на мои ХВСы установить верхние опоры ШС с регулировкой угла?
если можно, то какие можно поставить и где можно их отыскать?

Тоже интересно, в чем различие между простыми Гипермаксами и спорт версией?

Автор: ben55 7.11.2015, 16:19

Цитата(1235 @ 27.2.2014, 12:22) *
ссори что чуток не в тему, но...

у меня на Хке стоят ХКС Hipermax III. я так понимаю от Спорта их основное отличие это опоры...?
можно ли на мои ХВСы установить верхние опоры ШС с регулировкой угла?
если можно, то какие можно поставить и где можно их отыскать?


Отличия не только в опорах...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)