Версия для печати темы
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Подвеска Mitsubishi Lancer Evolution _ HKS Hipermax III Sport vs. KW var.3 vs. Ohlins R&T
Автор: RaceMan 20.2.2014, 22:13
Приветствую!
Нужна рекомендация)
Что будет лучше для трека и редких вечерних прохватов по городу?
Олинзы немного выпадают из этой тройки, я правильно понимаю?
Как с ребилдом у них?
Автор: AIK 21.2.2014, 7:32
Цитата(RaceMan @ 20.2.2014, 23:13)
Приветствую!
Нужна рекомендация)
Что будет лучше для трека и редких вечерних прохватов по городу?
Олинзы немного выпадают из этой тройки, я правильно понимаю?
Как с ребилдом у них?
Первый и второй варианты слабые. Если kw то club sport или competition.
Автор: mamba 21.2.2014, 9:29
Ну если чисто трек, то хкс. Если трек/город - то елинз. У елинза с ребилдом лучше всех)
Автор: johnny87 21.2.2014, 9:49
Дэн наконец стал шарить
Автор: AIK 21.2.2014, 10:16
Цитата(mamba @ 21.2.2014, 10:29)
Ну если чисто трек, то хкс. Если трек/город - то елинз. У елинза с ребилдом лучше всех)
Почитай про ребилд ХКС у Ковальчука на сайте в форуме.
Пашиного ХКС с эво Х.
Автор: mamba 21.2.2014, 10:34
Да, хкс хлипкий. Лучший вариант купить Елинзы + докупить пружины на одну ось пожестче на пару кг. Передние пружины поставить назад, а те, которые мы докупили - на морду. К примеру на 9 ку жесткость пружин на морду 10 и на жопу 8. Ставим передние на жопу, а на морду покупаем 12-ки. В итоге хкс сосайтен по все параметрам=)
Автор: RaceMan 21.2.2014, 10:36
Цитата(AIK @ 21.2.2014, 8:32)
Первый и второй варианты слабые. Если kw то club sport или competition.
А что на счет Ohlins Road & Track, можно его брать?
clubsport не в бюджете, наверно,рассчитываю ориентировочно на 150
Цитата(mamba @ 21.2.2014, 10:29)
Ну если чисто трек, то хкс. Если трек/город - то елинз. У елинза с ребилдом лучше всех)
Я читал тут обзор Hipermax III Sport вроде неплохие отзывы)
А если Ohlins, то Road & Track или еще что-то можно посмотреть в моем бюджете?
Автор: Иван 21.2.2014, 10:37
Цитата(RaceMan @ 21.2.2014, 11:36)
А что на счет Ohlins Road & Track, можно его брать?
clubsport не в бюджете, наверно,рассчитываю ориентировочно на 150
Я читал тут обзор Hipermax III Sport вроде неплохие отзывы)
А если Ohlins, то Road & Track или еще что-то можно посмотреть в моем бюджете?
DFV
Автор: AIK 21.2.2014, 10:46
Цитата(RaceMan @ 21.2.2014, 11:36)
А что на счет Ohlins Road & Track, можно его брать?
clubsport не в бюджете, наверно,рассчитываю ориентировочно на 150
Я читал тут обзор Hipermax III Sport вроде неплохие отзывы)
А если Ohlins, то Road & Track или еще что-то можно посмотреть в моем бюджете?
Про Елинз мне сказть нечего. Личный опыт есть с КВ и ХКС. ХКС - по внутренним компонентам - дешевое г-но, не подлежащее ребилду, это если коротко по сути. По КВ - быстрейшая машина РХХСС в классе полного привода Заур - на клабспорт, одна из быстрейших машин МПК в турбо-про Новиков - на компетишене.
Автор: johnny87 21.2.2014, 11:21
Цитата(AIK @ 21.2.2014, 11:16)
Почитай про ребилд ХКС у Ковальчука на сайте в форуме.
Пашиного ХКС с эво Х.
Хкс на 7-9 совсем другие. С нормальными шс
Автор: johnny87 21.2.2014, 11:24
Цитата(RaceMan @ 21.2.2014, 11:36)
А что на счет Ohlins Road & Track, можно его брать?
clubsport не в бюджете, наверно,рассчитываю ориентировочно на 150
Я читал тут обзор Hipermax III Sport вроде неплохие отзывы)
А если Ohlins, то Road & Track или еще что-то можно посмотреть в моем бюджете?
Как это не в бюджете. В твоём бюджете и тейн суперрэйсинг. А на тейне быстрейшая машина в турбо про.
И не забываем что на хкс банан чемпионил два года.
Автор: mamba 21.2.2014, 11:47
Цитата(johnny87 @ 21.2.2014, 12:24)
Как это не в бюджете. В твоём бюджете и тейн суперрэйсинг. А на тейне быстрейшая машина в турбо про.
И не забываем что на хкс банан чемпионил два года.
тейн ваще гумно!
Автор: CAT 21.2.2014, 11:54
Цитата(mamba @ 21.2.2014, 14:47)
тейн ваще гумно!
вас блин почитаешь всё говно...
Автор: k1llaaa 21.2.2014, 12:03
Цитата(CAT @ 21.2.2014, 12:54)
вас блин почитаешь всё говно...
Они эмо, Джонни за главного
Автор: AIK 21.2.2014, 12:06
Цитата(johnny87 @ 21.2.2014, 12:24)
Как это не в бюджете. В твоём бюджете и тейн суперрэйсинг. А на тейне быстрейшая машина в турбо про.
И не забываем что на хкс банан чемпионил два года.
Олег, да причем опоры. Не поленись, почитай форум на КМС.
Кстати про Тейн суперрейсинг - согласен. Явно не лучший выбор в этом бюджете.
Автор: AIK 21.2.2014, 12:10
Цитата(johnny87 @ 21.2.2014, 12:24)
Как это не в бюджете.
Да. Подвеска явно не то на чем нужно экономить.
Автор: MihasMSK 21.2.2014, 12:48
Цитата(mamba @ 21.2.2014, 11:34)
Да, хкс хлипкий. Лучший вариант купить Елинзы + докупить пружины на одну ось пожестче на пару кг. Передние пружины поставить назад, а те, которые мы докупили - на морду. К примеру на 9 ку жесткость пружин на морду 10 и на жопу 8. Ставим передние на жопу, а на морду покупаем 12-ки. В итоге хкс сосайтен по все параметрам=)
Где можно купить пружины на 12? и как их распознать? подскажи плз
Автор: mamba 21.2.2014, 12:53
Цитата(MihasMSK @ 21.2.2014, 13:48)
Где можно купить пружины на 12? и как их распознать? подскажи плз
Я думаю у ОМа, так и заказать пружины для R&T 12 кг жесткости!
Автор: mamba 21.2.2014, 12:57
Цитата(AIK @ 21.2.2014, 13:10)
Да. Подвеска явно не то на чем нужно экономить.
Ну если чисто тайм аттак, то там любые колы жесткие ставишь и все) Хода подвески детские, перегреться она не успеет, поэтому можно сэкономить. А вот в городе будет хана ту спина!)
Это я про тейн кстати=) Только не говорите мне про регулировки жесткости. Они бывают очень жесткими и пздц какими жесткими=)
Автор: Иван 21.2.2014, 12:58
DFV
Автор: Oleg 21.2.2014, 12:58
Ответ на самом деле в бюджете и в расчете использования по времени. Есть бабло - то берем ohlins dfv хотябы. Нет бабла особо, но хочется возможность настроек как у ohlins dfv, то берем hks hipermax3 sport. Все песни про ребилд в основном касается дорогих проф подвесок, в случае не дорогих автомаркетов проще купить новую стойку, чем заниматься ребилдом.
Автор: AIK 21.2.2014, 13:02
Цитата(mamba @ 21.2.2014, 13:57)
Ну если чисто тайм аттак, то там любые колы жесткие ставишь и все) Хода подвески детские, перегреться она не успеет, поэтому можно сэкономить. А вот в городе будет хана ту спина!)
Это я про тейн кстати=) Только не говорите мне про регулировки жесткости. Они бывают очень жесткими и пздц какими жесткими=)
Не могу согласиться. Подвеска должна настраиваться и МЕНЯТЬ управляемость машины. А не так как у асфальтовых тейнов - крути чего хочешь - толку ноль, тк пружины вообще мимо.
Серьезный (быстрый) трек и город вместе не живут. Лафет форева ))
Автор: rupper 21.2.2014, 13:03
А что мешает заказать олинзы сразу с нужными пружинами ?
Автор: RaceMan 22.2.2014, 11:22
Цитата(AIK @ 21.2.2014, 11:46)
Про Елинз мне сказть нечего. Личный опыт есть с КВ и ХКС. ХКС - по внутренним компонентам - дешевое г-но, не подлежащее ребилду, это если коротко по сути. По КВ - быстрейшая машина РХХСС в классе полного привода Заур - на клабспорт, одна из быстрейших машин МПК в турбо-про Новиков - на компетишене.
Благодарю, круг сузился до двух вариантов KW 2-Way Clubsport Coilovers withMounts или DFV, можно еще ликбез про отличия с опорами и без?)
Цитата(Иван @ 21.2.2014, 13:58)
DFV
Цитата(Oleg @ 21.2.2014, 13:58)
Ответ на самом деле в бюджете и в расчете использования по времени. Есть бабло - то берем ohlins dfv хотябы. Нет бабла особо, но хочется возможность настроек как у ohlins dfv, то берем hks hipermax3 sport. Все песни про ребилд в основном касается дорогих проф подвесок, в случае не дорогих автомаркетов проще купить новую стойку, чем заниматься ребилдом.
Ohlins DFV стоит как клабспорт вроде, что из них предпочтительнее?
А где Ohlins DFV можно купить? где обычно все беру отказываются везти)
Автор: indaevo 22.2.2014, 11:40
У клабспорта раздельные регулировки сжатия и отбоя, у олинза вроде одна. Как я понимаю только сжатие регулируется?
Только вот нужна ли вторая регулировка?
И кто знает какая жесткость пружин у клабспорта простого и дфв?
лично я пока выбрал kw clubsport
если решишься кв заказывать можем вместе заказать - буду в марте заказывать, процентов 10 сэкономишь на доставке
Автор: AIK 22.2.2014, 13:27
Цитата(RaceMan @ 22.2.2014, 12:22)
Благодарю, круг сузился до двух вариантов KW 2-Way Clubsport Coilovers withMounts или DFV, можно еще ликбез про отличия с опорами и без?)
Кольцевые стойки должны быть с опорами, по-моему. Что позволит регулировать развал и кастор без "кастома" с тонкими болтами, распиленными отверстиями и тд.
А в случае зимних стоек я наоборот сторонник вариантов на сток опоры.
Автор: vadII 22.2.2014, 15:23
Цитата(RaceMan @ 22.2.2014, 12:22)
Ohlins DFV стоит как клабспорт вроде, что из них предпочтительнее?
А где Ohlins DFV можно купить? где обычно все беру отказываются везти)
DFV не нужно брать, нужно взять европейский Road&Track чтобы потом без проблем ребилдить (это по сути тот же японский DFV который пересобрали в Европе). KW вообще не рассматривать, имхо. Все что ниже компетишн у них - Г....
Автор: indaevo 22.2.2014, 16:30
Цитата(vadII @ 22.2.2014, 16:23)
DFV не нужно брать, нужно взять европейский Road&Track чтобы потом без проблем ребилдить (это по сути тот же японский DFV который пересобрали в Европе). KW вообще не рассматривать, имхо. Все что ниже компетишн у них - Г....
в чем конкретно разница между р&т и clubsport, что одно Г, а другое нет?
Автор: mamba 22.2.2014, 17:15
Цитата(vadII @ 22.2.2014, 16:23)
DFV не нужно брать, нужно взять европейский Road&Track чтобы потом без проблем ребилдить (это по сути тот же японский DFV который пересобрали в Европе). KW вообще не рассматривать, имхо. Все что ниже компетишн у них - Г....
DFV это вообще то технология такая. Она есть на R&T, которые продаются в России и они ребилдятся. Просто все называют R&T как DFV, так уж сложилось)
Автор: indaevo 22.2.2014, 18:05
Цитата(indaevo @ 22.2.2014, 11:40)
У клабспорта раздельные регулировки сжатия и отбоя, у олинза вроде одна. Как я понимаю только сжатие регулируется?
Только вот нужна ли вторая регулировка?
И кто знает какая жесткость пружин у клабспорта простого и дфв?
лично я пока выбрал kw clubsport
если решишься кв заказывать можем вместе заказать - буду в марте заказывать, процентов 10 сэкономишь на доставке
Сам спросил, сам ответил: жесткость у них одинаковая судя по гуглу : 10 и 8 кг
Самому интересно что будет быстрее на треке или разница только в ребилде?
Автор: osman 22.2.2014, 18:10
Цитата(indaevo @ 22.2.2014, 19:05)
Сам спросил, сам ответил: жесткость у них одинаковая судя по гуглу : 10 и 8 кг
Самому интересно что будет быстрее на треке или разница только в ребилде?
Узнай и сравни диаметры поршней этих стоек
Автор: vadII 23.2.2014, 10:34
Цитата(mamba @ 22.2.2014, 18:15)
DFV это вообще то технология такая. Она есть на R&T, которые продаются в России и они ребилдятся. Просто все называют R&T как DFV, так уж сложилось)
я знаю что такое DFV :) Изначально Ohlins Japan делали гражданские стойки для своих авто в т.ч. для Evo. Так вот там были две генерации, и вторая генерация как раз и называлась DFV, т.к. там была применена эта технология. А затем уже в европе выпустили линейку с DFV клапаном и назвали ее R&T.
Автор: vadII 23.2.2014, 10:36
Цитата(indaevo @ 22.2.2014, 17:30)
в чем конкретно разница между р&т и clubsport, что одно Г, а другое нет?
разница такая же как и между другими продуктами разного качества. например, как между китайскими "колами" и нормальной подвеской. даже когда в руках держишь клабспорт и р&т все сразу понятно становится
Автор: RaceMan 23.2.2014, 11:54
А кто ohlins может привезти?
Автор: vadII 23.2.2014, 12:10
Цитата(RaceMan @ 23.2.2014, 12:54)
А кто ohlins может привезти?
омспорт, атомик, кмс... в наличии могут быть
Автор: справедливый 23.2.2014, 18:57
я у ома брал
Автор: KOOLER 23.2.2014, 23:15
елки рулят
кв тока на бмв ))
Цитата(RaceMan @ 20.2.2014, 22:13)
Приветствую!
Нужна рекомендация)
Что будет лучше для трека и редких вечерних прохватов по городу?
Олинзы немного выпадают из этой тройки, я правильно понимаю?
Как с ребилдом у них?
Автор: kms 25.2.2014, 21:06
Цитата(mamba @ 21.2.2014, 13:57)
Ну если чисто тайм аттак, то там любые колы жесткие ставишь и все) Хода подвески детские, перегреться она не успеет, поэтому можно сэкономить. А вот в городе будет хана ту спина!)
Это я про тейн кстати=) Только не говорите мне про регулировки жесткости. Они бывают очень жесткими и пздц какими жесткими=)
С одной стороны данная тема, как бальзам на душу - не прошли труды праведные просто так.
Но твой комментарий, мой дорогой, опять сливает всю тему и здравый смысл в унитаз.
Автор: kms 25.2.2014, 21:08
Цитата(AIK @ 21.2.2014, 14:02)
Не могу согласиться. Подвеска должна настраиваться и МЕНЯТЬ управляемость машины. А не так как у асфальтовых тейнов - крути чего хочешь - толку ноль, тк пружины вообще мимо.
Серьезный (быстрый) трек и город вместе не живут. Лафет форева ))
Всё верно.
Автор: kms 25.2.2014, 21:11
Цитата(indaevo @ 22.2.2014, 12:40)
У клабспорта раздельные регулировки сжатия и отбоя, у олинза вроде одна. Как я понимаю только сжатие регулируется?
Только вот нужна ли вторая регулировка?
И кто знает какая жесткость пружин у клабспорта простого и дфв?
лично я пока выбрал kw clubsport
если решишься кв заказывать можем вместе заказать - буду в марте заказывать, процентов 10 сэкономишь на доставке
Если нужен один комплект, с возможностью регулировки под разные трассы, должно быть, как можно больше раздельных регулировок.
То, что люди боятся работать с подвесками не означает, что нужно избегать правильные вещи.
Автор: kms 25.2.2014, 21:12
Цитата(vadII @ 22.2.2014, 16:23)
KW вообще не рассматривать, имхо. Все что ниже компетишн у них - Г....
Судя по всему кто то уже попробовал, а не только прочитал. :)
Автор: kms 25.2.2014, 21:14
Цитата(KOOLER @ 24.2.2014, 0:15)
кв тока на бмв ))
Что плохого вам сделал мой автомобиль? :)
Автор: vadII 25.2.2014, 22:08
Цитата(kms @ 25.2.2014, 22:12)
Судя по всему кто то уже попробовал, а не только прочитал. :)
не совсем понял месседж в мой адрес...
Автор: kms 26.2.2014, 11:52
Цитата(vadII @ 25.2.2014, 23:08)
не совсем понял месседж в мой адрес...
Просто многие не верят в то, что великие КВ могут неработать.
Обычно они черпают свою инфу из рекламных буклетов. Те, кому есть с чем сравнить, отвечают примерно тоже самое. :)
Автор: RaceMan 26.2.2014, 13:06
Всем спасибо, буду заказывать ohlins )
Только не совсем понял по двум моментам?
- R&T DFV это все-таки одна модель для разных рынков или у них есть отличия?
- Касательно пружин,нужно ли дозаказывать более жесткие на морду?
- Какая жесткость штатных пружин, которые в комплекте с подвеской?
Автор: vadII 26.2.2014, 13:39
Цитата(kms @ 26.2.2014, 12:52)
Просто многие не верят в то, что великие КВ могут неработать.
Обычно они черпают свою инфу из рекламных буклетов. Те, кому есть с чем сравнить, отвечают примерно тоже самое. :)
Ок. Теперь понятно :)
Автор: Remi 26.2.2014, 13:55
Цитата(RaceMan @ 26.2.2014, 14:06)
Всем спасибо, буду заказывать ohlins )
Только не совсем понял по двум моментам?
- R&T DFV это все-таки одна модель для разных рынков или у них есть отличия?
- Касательно пружин,нужно ли дозаказывать более жесткие на морду?
- Какая жесткость штатных пружин, которые в комплекте с подвеской?
-DFV - это Dual Flow Valve technology - по сути название технологии работы клапана.
А R&T - это линейка. Просто на этих стойках ни где не написано R&T зато везде написано DFV - вот их за DFV и принимают)
-Пружины можно и потом заказать, если поймешь что стандартного набора не хватает.
-Стандартная жесткость 8 и 10 - не помню что куда в мануале будет)
Автор: mamba 26.2.2014, 14:05
10 морда, 8 зад. Это на 9ку, на 10ку пожестче
Автор: RaceMan 26.2.2014, 14:36
Цитата(mamba @ 26.2.2014, 14:05)
10 морда, 8 зад. Это на 9ку, на 10ку пожестче
Оказалось наоборот, на десятку 10/7 даже, на американских форумах пишут, что такой спек работает только с очень жестким
задним стабом, а в штатной конфигурации не айс совсем. (http://forums.evolutionm.net/evo-x-tires-wheels-brakes-suspension-sponsored-tire-rack/659375-ohlins-dfv-vs-tein-super-racing.html)
Отсюда вопрос, дополнительно заказывать 10 или 12?
Автор: mamba 26.2.2014, 15:49
Только не слушай амеров и не ставь более мягкие на морду, как у них принято, это была моя главная ошибка в прошлом сезоне))) Закажи 12-13 пружины на одну ось, оригинальные с морды ставь на жопу(они подходят)
Автор: справедливый 26.2.2014, 15:50
Цитата(RaceMan @ 26.2.2014, 14:36)
Оказалось наоборот, на десятку 10/7 даже, на американских форумах пишут, что такой спек работает только с очень жестким
задним стабом, а в штатной конфигурации не айс совсем. (http://forums.evolutionm.net/evo-x-tires-wheels-brakes-suspension-sponsored-tire-rack/659375-ohlins-dfv-vs-tein-super-racing.html)
Отсюда вопрос, дополнительно заказывать 10 или 12?
бери 12 пружины. 10 поставишь на зад
Автор: AIK 26.2.2014, 17:15
На эво Х очень длинные задние стойки и следовательно короткие задние пружины. Я бы без проверки не утверждал что задние и передние взаимозаменяемы.
Автор: AIK 26.2.2014, 17:20
Фото другой подвески на эвоХ http://photo.qip.ru/users/aik-x-power/151082244/?mode=xlarge
Автор: RaceMan 26.2.2014, 20:05
Цитата(AIK @ 26.2.2014, 17:15)
На эво Х очень длинные задние стойки и следовательно короткие задние пружины. Я бы без проверки не утверждал что задние и передние взаимозаменяемы.
Вот конкретно эта подвеска на фото http://forums.evolutionm.net/evo-x-tires-wheels-brakes-suspension-sponsored-tire-rack/577540-ohlins-road-track-cbrd.html
Получается задние все-таки длиннее?
Пружины 10/10 у него
Автор: kms 26.2.2014, 20:20
Цитата(RaceMan @ 26.2.2014, 21:05)
Вот конкретно эта подвеска на фото http://forums.evolutionm.net/evo-x-tires-wheels-brakes-suspension-sponsored-tire-rack/577540-ohlins-road-track-cbrd.html
Получается задние все-таки длиннее?
Пружины 10/10 у него
Хорошая ссылка. Парни явно в теме правильных подвесок.
Автор: AIK 26.2.2014, 21:56
Да забавно. У стока длиннее задние пружины, у тейна с моей фото - передние. Кстати у елинза судя по фото не сильно отдичается длинна пружин. Думаю что регултровкой клиренса и положения нижней опоры ты без труда добьешся нужных результатов используя 2 пары передних пружин, если изначально не сможешь купить подвеску с требуемыми пружинами.
Автор: 1235 27.2.2014, 12:22
ссори что чуток не в тему, но...
у меня на Хке стоят ХКС Hipermax III. я так понимаю от Спорта их основное отличие это опоры...?
можно ли на мои ХВСы установить верхние опоры ШС с регулировкой угла?
если можно, то какие можно поставить и где можно их отыскать?
Автор: Hyliver 7.11.2015, 13:17
Цитата(1235 @ 27.2.2014, 15:22)
ссори что чуток не в тему, но...
у меня на Хке стоят ХКС Hipermax III. я так понимаю от Спорта их основное отличие это опоры...?
можно ли на мои ХВСы установить верхние опоры ШС с регулировкой угла?
если можно, то какие можно поставить и где можно их отыскать?
Тоже интересно, в чем различие между простыми Гипермаксами и спорт версией?
Автор: ben55 7.11.2015, 16:19
Цитата(1235 @ 27.2.2014, 12:22)
ссори что чуток не в тему, но...
у меня на Хке стоят ХКС Hipermax III. я так понимаю от Спорта их основное отличие это опоры...?
можно ли на мои ХВСы установить верхние опоры ШС с регулировкой угла?
если можно, то какие можно поставить и где можно их отыскать?
Отличия не только в опорах...
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)