Версия для печати темы

Автор: ARNI 2.7.2009, 16:48

Эх парни многон иы с вами уже обсудили по много раз, а вот темку с тюниговыми коллекторами как-то не осилили, во многом потому что сток не доставляет гимора т.к. не лопается и не трескается.... Дык вот давайти катайти отзовы кто что ставил и какой был приход в чем плюсы и минусы.. Как на сток турбо так и нет!

Автор: AIK 2.7.2009, 17:48

Я для себя вот что уяснил - ставишь тюнинговый колектор (короткий, не равнодлинный) и яйца большие - получаешь падение ЕГТ градусов на 50, на штатной турбе. Эту фору по ЕГТ можно использовать для забеднения смеси (при условии что не зазвенит разумеется) при настройке.

Автор: протектор 2.7.2009, 20:56

у меня стоял равнодлинник...после замены на сток...никакой разницы неуловил...

Автор: major 2.7.2009, 21:24

я слышал,что самые качественные это фул-рейс.

Автор: Dubridze 3.7.2009, 2:49

Стоит коллектор ХКС, короткий. В прошлом году потрескался, снял его, вместо него поставил равнодлинный. Так вот по жопомеру на ХКС ехала веселей. Заварил - поставил обратно.
Сейчас опять полопался, буду варить, но снимать не буду. Не просто так он 1300$ стоит.

Автор: Motilev 3.7.2009, 10:51

По молодости (еще на 8ке) ставил чудо китайской промышленности под названием Как-Умей - прихода не заметил, зато заметил, что это гуано растрескалось в 5 местах после мячково...

Щас стоит чугун родной.

Автор: ARNI 4.7.2009, 1:56

Чего-то не густо отписали! Хватит сухариться! Давайти активнее....

Автор: ARNI 6.7.2009, 12:47

Ладно раз у нас инфу о коллекторах хранят как военную тайну, начнем с вопросов к тебе если не против?!
Во-первых чье производство и как с траблом на предмет трещин ? Такой эффект со всеми тюн. коллекторами или какого-то конкретно производителя или при установки любого короткого коллектора температура выхлопа при прочих равных минус 50 градусов ??? Очень интересно засчет чего конструкция или чугун хуже отводит тепло ????

Автор: Dubridze 6.7.2009, 13:09

Могу сказать по поводу трещин:
На мой взгляд это напрямую зависит от металла, а не от имени производителя. Мой пример: ХКС и японский нойнэйм. Первый лопается, второй нет.

Автор: справедливый 6.7.2009, 13:56

ставили китайский равно длинный в место стока с заменой яиц и фронт пайпа + новая трубина( старая была в отс) на сток мозге машина проехала на квотере быстрее на 0.5 сек.
колектора лопаются из за плохой проварки швов. правильно варить коллектор надо с поддувом тогда с внутренней стороны коллектора образуется такой же шов как и с наружи.

Автор: Чкалов 6.7.2009, 14:43

иногда дабы не жертвовать красотой шва производиели не совсем до конца следуют технологии сварки, в неких случаях банально решает вопрос трешин на швах сварка с примиением прововолки, да пусть не красиво зато надежно...

Автор: major 6.7.2009, 15:02

предлагаю сказать у кого какие фирмы и треснул или нет...

Автор: S.I.V. 7.7.2009, 2:55

Получается что надо брать известные бренды, чтоб был такой же шов с внутренней стороны, например ХКС

Автор: Dubridze 7.7.2009, 4:06

Вот ХКС как раз у меня и лопается. При чём не только по швам. Лопается сам металл. Слишком тонкая сталь. Зато лёгкий.

Автор: Nilus 7.7.2009, 5:31

резонный вопрос: а вы опору для турбины делать не пробовали??

имхо, надо обязательно делать на тонких коллекторах..... тогда и проблем не будет

Автор: справедливый 7.7.2009, 5:55

у меня был коллектор хкс он лопался по швам. варят его японцы без поддува.

Автор: Dubridze 7.7.2009, 7:40

А сами ХКС не могут в комплекте всё сразу сделать? У меня стоит полный кит - коллектор, яйца, выхлоп.
К тому же трещины были в местах, где вертикальных колебаний то нету.
Кто то уже писал на форуме, что это участь всех тонкостенных коллекторов, до тех пор пока весь его на проваришь по нормальному.

Автор: Dubridze 7.7.2009, 7:42

Я кстати как то задавался вопросом материала, из которого делают эти коллектора - 99% коллекторов из 304 стали. Она не предназначена для таких высоких температур и подвержена коррозии.
Некоторые делают из 321 стали. Она гораздо лучше. Почему её редко используют - хз.

Автор: протектор 7.7.2009, 8:45

0,49с из них от фронтпайпа и новой турбины,точно не от коллектора

Автор: YOKO_999 8.7.2009, 10:08

Лучше напишите у каво вообще не лопался (и в какой конфигурации), производителя и цену...

Автор: Dubridze 8.7.2009, 11:25

Японский равнодлинный ноунэйм. Стоял на нескольких машинах. Даже намека на трещины не было.
Продавал я его на форуме долго... В итоге продан в Тверь на за 5к.

Автор: OM 8.7.2009, 14:53

ХКС из турбокита 3540 лопнул.
Но справедливости ради надо сказать, что раньше сломалась попорка и был без обмотки под открытой дыркой в дождь.
Хотя глядя на сварные швы и так очевидно, что его надо за ранее проваривать.

ФулРэйс без проблем.

Автор: LION 8.7.2009, 17:21

ага

Автор: Bambino 9.7.2009, 22:45

А штатной опоры не достаточно?

Автор: ~Scorp~ 10.7.2009, 12:39

штатная была замечена только на 9ах.
на 8ках нету

Автор: ARNI 10.7.2009, 12:58

Все как партизаны молчат !!!!! Да не пошла чего-то темка((((

Автор: RallyFan 10.7.2009, 13:29

просто ни кто не знает в чем приход от них...

у фулл-рэйса есть коллектор под сток фланец, качество вышак, ломать не будет, уверен!





и график с их сайта, сток коллектор VS фулл-рэйс



на сколько можно ему верить хз, но парни вроде сурьезные они...

Автор: RallyFan 10.7.2009, 13:32

еще графиков

http://www.full-race.com/dyno_charts/manifold%20dyno's/EVOoverlay.pdf

Автор: RallyFan 10.7.2009, 13:36

картинки











http://www.full-race.com/catalog/product_info.php?products_id=2194

Автор: ARNI 10.7.2009, 14:01

Выглядит эротично !!!!

Автор: YOKO_999 10.7.2009, 14:14

А сколько ж ентот чудо FULL RACE денег стоит? Под 35-й Гарик нуна...

Автор: RallyFan 10.7.2009, 14:22

www.full-race.com

Автор: ARNI 10.7.2009, 14:31

На счколько я знаю у MAGNUSa серьезная продукция в этом направлении....

Автор: major 10.7.2009, 14:38

под сток турбу 9 или томей подойдет Full-Race Prostock Manifold ?

Автор: Vladi 10.7.2009, 14:47

На 9 РС, стоит Магнус с 35ХТА, никаких намеков на трещины, ЕГТ минус 70, до магнуса на этом же конфиге стоял Фулрейс, трещины пошли даже не на местах сварки. после замены Фула на Магнус машина одназначно стала резвее.

Автор: major 10.7.2009, 15:11

так, где взять магнус?

Автор: Trafe 10.7.2009, 15:20

Фулл рейс самыми прям лучшими коллекторами назвать нельзя - на многих модельках видно, что это не равнодлинники явно (хотя разница в длинне раннеров может и не очень большая). Но факт в том что на том фулл-рейс коллекторе, который сравнивался со стандартом спулл должен быть явно раньше, температура егт ниже, момента должно быть больше. Потому, что длина раннеров больше, чем у стандарта, схождение к фланцу гораздо грамотнее выполнено, раннеры примерно равны по длине и т.д.
А случаи расстрескивания фулл-рейсов - это что-то новое. 1-ый раз слышу. Мож подделка? )

Автор: Vladi 10.7.2009, 15:43

Коллектор с трещинами был отправлен производителю, и спустя 2,5 месяца, о чудо, пришел новый, якобы замена по гарантии, чего я никак не ожидал. К тому времени уже стоял Магнус.
магнус плюс, около 20 момента

Автор: YOKO_999 10.7.2009, 16:17

Был я на fullrace.сом, ни хрена нипанятна, одни фотки, видосы и ссылки. Гугл тоже ничего полезного не дал. Где купить, сколько стоит? Вопрос открыт...

Автор: Edik33 10.7.2009, 16:40

http://www.full-race.com/catalog/index.php?cPath=840_846_847


вот

Автор: YOKO_999 11.7.2009, 9:42

Edik33 Спасибо.

Автор: Duke 13.7.2009, 6:10

Томей кто-нибудь юзал?

Автор: DRifter-V 31.7.2011, 14:59

А имеет ли смылс менять коллектор на десятке? И на какой? У того же фул рейс аж три их)

Автор: Ursu 31.7.2011, 16:56

под сток турбину тока 1

http://www.full-race.com/store/turbo-manifolds/mitsubishi-evo-x-4b11t-prostock-turbo-manifold-oe-twinscroll.html

Автор: DRifter-V 31.7.2011, 17:06

А есть ли в нем смысл? И как в него вкорячить сенсор ЕГТ?

Автор: Ursu 31.7.2011, 19:43

кастом творить придётся, а именно просверлить дырочку и приварить гайку куда будет вкручиваться датчик

Автор: Nitto 11.8.2011, 15:40

интересно по ЕТС коллекторам отзывы увидеть, смотрел его вживую качество сварки отличное, яб сказал близко к фулрейсу, металл не тонкий, единственное обработка внутрянки на 4 с плюсом, но это может я предираюсь)

Автор: Yaro 11.8.2011, 15:48

есть смысл и очень прямой. Я был крайне удивлен от результата. Хотя насколько именно заслуга коллектора - сложно сказать. Так как тут стоит еще и мап-овская приемка.

http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php?showtopic=34050

Автор: Vladimir 11.8.2011, 15:56

Стоял у нас коллектор Бушуровский, типа стока по 35 дудку, так вот когда мы его поменяли на свой собственный по мощности получили аж + 100 лошадок, так что приход от коллектора есть.

Автор: Gin des 11.8.2011, 16:56

Фото собственного коллектора в студию!!!! :) просим, просим!!!!

Автор: mambax 11.8.2011, 17:32

100 лошадок только от коллектора?)))

Автор: Vladimir 11.8.2011, 21:09

замеряли на стенде

Автор: DRifter-V 12.8.2011, 5:30

10 наверное все таки, а не сто

Автор: Vladimir 12.8.2011, 20:43

а чего мне врать, смысла не вижу. Свою продукцию, в данном случае коллектор, не продвигаю, говорю, то что сам видел не стенде.

Автор: scr grey 19.8.2011, 10:01

у меня сток лопнул

Автор: Demidas 5.9.2011, 19:08

какой оптимальный коллектор под стоковую турбу?
авто типа эво8 - быстрый городской авто

Автор: EvoForever 5.9.2011, 21:32

Сток колектор рулит.

Автор: Mihail V 14.11.2011, 21:53

Парни, а скажите, вот попадалась мне инфа, про про то как "портируют" сток коллектора, т.е. расфрезировывают окна по прокладке.
Это что то даст? Допустим, изменится спул, раньше/позднее, егт например упадет?

Автор: mamba 14.11.2011, 23:31

Не думаю что это поможет.

Автор: Mihail V 15.11.2011, 11:14

Дык я порассуждать, чем это теоретически может быть полезно или вредно?

Автор: xmel012 21.11.2011, 17:52

а есть смысл на сток турбо ставить мап коллектор??

Автор: Кулешман Израильевич 21.11.2011, 18:10

есть,но лучше фуллрейс!

Автор: k1llaaa 21.11.2011, 19:19

А от длинны раннеров,спул не уползет ? И респонз? Или все это миф)

Автор: zai 21.11.2011, 21:18

очень хорошая продукция Виктора ака Soara из Одессы.

Автор: Filin 21.11.2011, 22:17

я-я!

Автор: vvk82 22.11.2011, 1:04

А у него котакты есть? Может сайт?

Автор: dead_holod 22.11.2011, 2:52

если интересно могу скинуть его контакты

Автор: EvoForever 22.11.2011, 8:52

А как у него с продажей в Россиию?

Автор: Trafe 22.11.2011, 9:44

Очень многие люди в России на его коллекторах ездят. Особенно среди владельцев JZ моторов.

Автор: ddv_spb 22.11.2011, 10:53

А что по деньгам и срокам? У него сайт есть? Просто фул рейс больше штуки грина стоит там.

Автор: Кулешман Израильевич 22.11.2011, 11:14

Могу фулл-рейс привезти!

Автор: igor82 22.11.2011, 11:14

+ 1, интересны фотки и качество работы, стоимость.
turbo-race, варят выхлопы, приемки и коллектора.
Но на Эво видел пока у них одну работу, качество хорошее, и человек с руками
Интересны отзывы, кто ездил на коллекторе этом
http://race-shop.ru/product_info.php?products_id=83

Автор: Trafe 22.11.2011, 17:51

Рабта Соары будет стоить не меньше Фулл-Рейса 100% ) Качество очень высокое. Формы интереснее, чем у фулл-рейса за счет того, что это ручная сварка (у фулл-рейса варит робот) и за счет того, что каждый коллектор вариться индивидуально под конкретный конфиг.
Под обычный конфиг легче привезти Full-Race или ETS. Если конфиг серьезный и необычный (как у Плешакова или Филина, например), я бы варил кастомный. И вот тут Соара точно один из лучших.

Автор: Mihail V 22.11.2011, 17:53

А где в Москве можно сварить качественный кастом коллектор?

Автор: Yaro 22.11.2011, 20:08

коллектора варит Стас (ART of Power), Профессор-РПД (DTT Motorsport)

Автор: Профессор(РПД) 22.11.2011, 20:10

Например, вот http://photo.qip.ru/users/dtt-motorsport/3838654/89996087/#mainImageLink

Автор: Mihail V 22.11.2011, 20:22

Пасибо! Сколько по деньгам в среднем? Или по разному? В 20ку уложусь?

Автор: Профессор(РПД) 22.11.2011, 21:16

По-разному. В 20-ку нет.

Автор: dead_holod 23.11.2011, 3:47

soara.v.v@mail.ru его мыло, по стоимости сравним с тем же самым фулрэис, ездят на его коллекторах практически одни JZ
soara.mylivepage.ru/image/1147/24524_gt3076_jzx100_ его коллектора

Автор: igor82 23.11.2011, 11:47

Turbo-Race - Дима Шибаков, очень талантливый парень, давно в теме
Варит коллектора, приемки, магистрали целиком и т.д. в основном на Субары, но с недавнего времени и Эво освоил.

http://race-blog.ru/works/turbokit-gen2/

http://race-blog.ru/tehnicheskaya_informaciya/evo-9-exhaust-%D0%B8-%D0%BD%D0%B8%D1%88%D1%82%D1%8F%D0%BA%D0%B8/

http://race-shop.ru/product_info.php?products_id=83

Автор: Filin 23.11.2011, 15:26

кастом есть смысл,если оч срочно или никто ничего подобного не делает.

Автор: k1llaaa 23.11.2011, 15:55

Про спул и длинну раннеров мне подскажет кто-нить?)) Уползет ли при фулрейсе на сток-турбо? Или байки?

Автор: Mihail V 23.11.2011, 16:42

Да чего то вот бытует мнение, что на равнодлиннике спул уползет, станет позднее чем на штатном чугунке.

Автор: Профессор(РПД) 23.11.2011, 17:19

Спул немного уползает на непрогретом коллекторе из-за остывания газов и уменьшения их давления соответственно. Разница не от равнодлинности, а от общей длины и площади охлаждения. По всем остальным параметрам хороший коллектор выигрывает у стока.

Автор: k1llaaa 23.11.2011, 17:59

спс.

Автор: mamba 7.1.2012, 1:09

Кто-нить что-нить про продукцию ToxicFab слышал?
Омериканчеги писаются, по фоткам выглядит жирно:

Автор: dro4er 7.1.2012, 12:30

Судя по фото качество обработки на высоте.

Автор: Yaro 7.1.2012, 13:43

тесты коллекторов мап на эвом.нет

для 4-9 http://forums.evolutionm.net/evo-dyno-tuning-results/543797-maps-evo-8-9-exhaust-manifold-testing-dyno-results.html

для Х http://forums.evolutionm.net/evo-x-dyno-results/546971-maps-evo-x-exhaust-manifold-testing-dyno-results.html

Автор: mamba 7.1.2012, 15:19

Ну чисто сравнивая фото, у МАП швы покривее кажется =)

МАП:

ToxicFab:

Автор: Yaro 7.1.2012, 15:51

Надо брать и тестить. Я мап тестил, работает. Вроде МАП не трескается. Про этот не знаю.

Автор: georg1970 21.1.2012, 22:32

full race коллектор на Х эвике http://roadraceengineering.com/blog/?p=2041

Автор: georg1970 21.1.2012, 22:45

еще FID против Tixiclab http://forums.evolutionm.net/vendor-service-parts-tuning-review/526560-exhaust-manifold-comparison-fid-vs-toxicfab.html

Автор: tolyan777 22.1.2012, 11:25

Дак и что дал то сам коллектор?

Автор: Trafe 22.1.2012, 13:29

Спул на 100 обортов позже (ерунда). Все что выше 5500 об/мин - сильно лучше (до 30 л.с. с колес) на том же давлении!

Автор: KameloT 22.1.2012, 14:57

Есть ли смысл мне на болт-он ГТХе махнуть сток коллектор на какой-нибудь модный?

Автор: Trafe 22.1.2012, 15:05

Я не знаю, не пробовал. Но на full-race я бы поменял. По моей логике - это позволит немного сгладить затычность болт-он жопы. Даунпайп у тебя уже модный стоит?

Автор: KameloT 22.1.2012, 15:38

Ага, МАП с внешним отводом гейта.
Так ты выше написал, что до 30 колесных сил . Откуда инфа?

Автор: Trafe 22.1.2012, 17:26

Посмотри предыдущий перед моим пост. Я просто перевел итог того теста, потому что человек вроде как не понял.

Автор: tolyan777 22.1.2012, 20:39

про 30 сил увидел) Просто там столько графиков)

Заказал себе такой коллектор под сток турбу, вот и думаю, правильно ли сделал)

Автор: georg1970 22.1.2012, 22:23

там написано пару-тройку сотен оборотов в спуле потеряли, если уж быть точным...

Автор: Trafe 22.1.2012, 23:19

Прав! Читал в торопях. Написано парочку сотен )

Автор: stall 24.1.2012, 3:06

Ничего вы в настоящих коллекторах не понимаете =)

Автор: Nilus 24.1.2012, 4:22

ты им еще пайп на вазген покаж, чебы одним махом разбавить весь этот порочный fagовский грамур

Автор: georg1970 25.1.2012, 11:12

написал в фулрэйс запрос по тестам их коллектора на сток турбине- прислали ответ, что выложили график у себя на странице. теперьу многих, кто интересовался стоит ли ставить, вопросов должно быть поменьше))
http://www.full-race.com/store/turbo-manifolds/mitsubishi-evo-4-9-4g63-prostock-turbo-manifold-oe-twinscroll.html

Автор: Trafe 25.1.2012, 16:01

Ну как бы в том что на грамотном равнодлиннике в серединке и на верхах мощности и момента больше, чем на чугунке - не новость )
Но судя по этому динозамеру и дуется он не позже, что тоже очень приятно.
Раздув мог бы быть чуть более поздним из-за большего диаметра раннеров и меньшей скорости потока, но этого не произошло.

2 stall: этим не напугаешь - нормальный коллектор. Фоток не сохранилось, но я за свою жизнь видел действительно страшилища из черняги, без гибов и со швами как буд-то кто-то насрал...

Автор: georg1970 25.1.2012, 17:19

у народа периодически вопросы возникают, даже у тех, кто здесь постит.








зайти бы к ним на склад)))

Автор: Trafe 25.1.2012, 17:33

Не, Георг, ты не так понял! Ты-то наоборот молодец, что лично пообщался с производителем, получил от них график и вообще приложил усилия, чтобы добыть информацию. Правильно поступил!
Просто я написал, что для меня результат, о котором можно судить по этому графику был вполне ожидаем.

Но на складе у них работать - низачто... В кошмарных снах стальные осьминоги будут оживать и .... ))))))))))

Автор: georg1970 25.1.2012, 18:03

Самое странное то, что я несколько недель назад смотрел у них на сайте и графика не было. Собственно по-этому и написал им. Снйчас, когда перечитывал эту тему, то увидел ссылку, которую выложили с этим же самым графиком в начале ветки уже давно... так что я не молодец, а просто невнимательный)))
на фтоке ненапряжно так лежит сотка баксов))

Автор: Чкалов 25.1.2012, 18:12

там ничего нет
я летом долго пытался вымутить коллектор
заказ
ждать от месяца

Автор: georg1970 25.1.2012, 18:17

мне легко дали, сказали что склад забит- всего за 795 баксов. Доставка 150 баксов, 90 баксов термопокрытие. Но цуко оплата только через банк, а у нас в раше это гимор конкретный. Пришлось покупать в наличие в Москве за 40500.

Автор: Чкалов 25.1.2012, 18:19

Странно, Я даже у них инвойс взял и данные банковские но как сказали срок то отпало
месяц ждать плюс 3 недели доставка как то не айс

в итоге купил АМС
пришлось очень долго уговаривать когда они тут были под спец заказ и за дорого купил у них
2 недели через Атомик привезли, за что Димону респект невиданный, все ровно, коллектор просто отличный.

Автор: georg1970 25.1.2012, 18:22

ну я на эвом в их ветке собственно инфу нашел - она так и называлась- расчитска склада. Видно кризис прошел, налепили впрок)))

Автор: Чкалов 25.1.2012, 18:26

Амеров сложно иногда понять))

Автор: tolyan777 26.1.2012, 21:24

Вот только мне лично не понятно, почему с коллектором фулл рейс на десятке такой низкий прирост по их графикам? Всего 8 лошадей и еще меньше момента. Как это так?

Автор: mamba 26.1.2012, 21:56

сток коллектор у десятки продвинутый значит. А впускной коллектор думаю вообще уровень=))

Автор: tolyan777 26.1.2012, 21:58

Посмотрим что по итогу он даст

Автор: Yaro 26.1.2012, 22:16

МАП коллектор очень приличный приход дает на 10-ке, что с фулл рейсом не понятно !

Автор: mamba 26.1.2012, 23:15

Ща ToxicFab еще на 10-ку должен сделать. Должен всем дать прикурить!=)

Автор: georg1970 27.1.2012, 6:02

я не пойму, мы что, разные тексты читаем? Там же написано- прирост на Эво Х на фул рэйсе составил до 30 лошадей. Давка была органичена, чтобы не ушатать стоковый низ. Или я один это вижу?

Автор: tolyan777 27.1.2012, 8:13

На офиц. сайте, на график которого вы сослались, есть также график по Х. И там прироста почти нет. http://www.full-race.com/store/turbo-manifolds/mitsubishi-evo-x-4b11t-prostock-turbo-manifold-oe-twinscroll.html

Автор: georg1970 27.1.2012, 8:49

Так там же не со стоковым сравнение идет , а с подобным , тоже равнодлинным ЕТС...

Автор: tolyan777 27.1.2012, 15:54

Спасибо, не заметил!

Автор: xmel012 27.1.2012, 16:28

ну так какой коллектор все-таки поставить на стоктурбо эво 9??

Автор: Дюх 27.1.2012, 16:31

фулл рейс

Автор: Yaro 27.1.2012, 16:47

мап

Автор: Кулешман Израильевич 27.1.2012, 18:21

Только Фулл рейс!!!
Объсняю:
Токсик фаб ждать хренову тучу времени,он там один их делает и делает только на красоту((((((
Мап,все круто кроме фланца,просто он не разрезной,да и вообще они скопировали его у фулл рейса!
Так что реально проверенное временем решение это фулл рейс!

Я знаю где скоро будет фулл рейс в наличии))))))

Автор: Trafe 27.1.2012, 18:51

Очень удивлен, что Full-Race еще у ETS отыгрывает. ЕТС как бы тоже очень не грамотные коллектора варят.

Автор: Filin 27.1.2012, 18:56

а почему?

Автор: Trafe 27.1.2012, 20:15

Это мне было адресовано?
Если мне, то:
1) Равнодлинность есть в обоих случаях
2) Диаметр раннеров примерно одинаковый
3) Длина раннеров примерно одинаковая
4) Плавность примененных гибов тоже вроде как на уровне ;)

Хотя в целом и разница в мощности не высока.

Автор: Yaro 27.1.2012, 20:21

Разница в мощности не более чем желаемая погрешность измерений :) Это как в анекдоте, мы продаем или покупаем :)))

Автор: georg1970 27.1.2012, 20:37

Не соглашусь. Если посмотреть на график ( при условии, что он честный) то на 6500 оборотов разница составляет 25 НР и 20- футо-фунтов... многовато для погрешности...

Автор: Yaro 27.1.2012, 20:56

Ты попользуйся сам этой програмулей, в которой сделан график и поймешь о чем я говорю !

Автор: Charly-sf 27.1.2012, 20:57

Копию этого коллектора мне сварили в Москве полтора года назад. Езжу до сих пор. Мотор GDI, горячий сам по себе, ЕГТ 850-900 в норме.


Варили парни субаристы, ник на сти-клубе subaparts.


Это не они, случайно, мне варили? Мой коллектор был у них первым на мицу

Автор: georg1970 27.1.2012, 21:18

я думал кривые с диностенда берутся, не?

Автор: Антон Т. 27.1.2012, 21:33

2 года езжу с коллектором Томей - болт он под сток турбо

как говорится: " с ноября месяца не было ни единого разрыва!")))

Но я езжу спокойно и редко, так что объективно/необъективно не буду судить.
тем не менее за 2 года не было никаких проблем.
Максимальный нагрев у коллектора был только на мощностном стенде при настройке автомобиля.

брал его исключительно для красоты. если что случится - поставлю сток коллектор обратно.
пока очень даволен им.
на сайте http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogue/efr_set-from_top-menu/efr_index_expreme_rset.html заявлена прибавка в +25 л.с. по сравнению со сток коллектором.

Автор: georg1970 27.1.2012, 21:36

по словам яро- это погрешность, разницы со стоком нет)

Автор: k1llaaa 27.1.2012, 21:43

Дел

Автор: Trafe 28.1.2012, 0:27

Я уже писал, но эту поделку от томей и стоит брать только ради красоты. +25 л.с. он прибавляет только в том случае, если наклейка "СПАРЦО" на лобовом стекле прибавляет 15 л.с.
Копия стокового чугунка - сваренная из нержавейки блестючей. Лучше бы на сток коллектор блестючий термоэкран повесил, ведь он у тебя и так всю "КРАСОТУ" томея закрывает...

Автор: Trafe 28.1.2012, 0:29

Это компьютерная прога, выдающая график с логов. Я это тоже как-то просмотрел. Там вообще можно такого понарисовать... Просто проехавшись по ветру с горки ;)

Автор: georg1970 28.1.2012, 0:57

Да, мне Яро уже в личке все объяснил. Маркетинг еще никто не отменял и именно по этому я и упомянул про честность графика раньше...

Автор: Andrewcherkovets 28.1.2012, 2:03

А в чем его прикол, кроме собственно бренда и внешнего вида? Он не равнодлинный, повороты раннеров резкие. Чем тот же фулл-рейс не устроил? И красиво и бренд и толку точно больше....

Автор: P-komp 28.1.2012, 11:38

так всетаки какой самый лучший в плане прибавки лс,нм и сварки швов? цену не смотрим.

на сток турбо!
???

1. Фулл рейс
2. ЕТС
3. Кастом
4. другое. какое?

забыл
5. сток?

Автор: georg1970 28.1.2012, 11:51

Да все просто наверное. Огромной разницы на сток турбине ты не почувствуешь ни на чем. Так что делить надо так скорее всего
1) равнодлинные ( любые - ФР, ЕТС, Борла и т д)
2) Неравнодлинные - сток, томей, бошур портированый и т д..

Автор: P-komp 28.1.2012, 12:00

а равнодлинные как раз наверно и дают и прибавку и полную отдачу наверху теряя низ (или низ остается неизменным?). так или нет? и по равнодлинным коллекторам не легче газам выход в трубу? соответсвенно повышение нм или ошибаюсь?

Автор: P-komp 28.1.2012, 12:01

а другие турбы под сток флянец есть смысл коллекторов етс и тд? например грин ред гтх-атп?

Автор: georg1970 28.1.2012, 12:31

ну ты ветку то полистай с самого начала, там все ответы уже есть.

Автор: Yaro 28.1.2012, 12:42

тест коллекторов мап http://forums.evolutionm.net/evo-x-dyno-results/546971-maps-evo-x-exhaust-manifold-testing-dyno-results.html на 4-9
http://forums.evolutionm.net/evo-dyno-tuning-results/543797-maps-evo-8-9-exhaust-manifold-testing-dyno-results.html на Х


стоит отметить что на машине стоит ФП Блек и Е-85 + какие то моды

Автор: P-komp 28.1.2012, 12:50

)))ну конечно уже с самого начала этой темы следил за ней)) конкретики не было))

Автор: P-komp 28.1.2012, 12:51

ок.

Автор: georg1970 28.1.2012, 15:35

на ссылке про ПроСток ФР коллектор написано- если вам нужна максимальная мощность на любой турбине со стокфланцем, то этот коллектор то, что вам нужно. Звучит рекламно, но недалеко от истины...

Автор: zver 28.1.2012, 16:27

самый жир это фулрейс, если нужен лютый кастом качественный - то Дима профессор

Автор: catalan 28.1.2012, 16:44

коллектора от профессора не трескаются ?

Автор: P-komp 28.1.2012, 16:48

Просток ФуллРейс раннеры на сколько?? 38мм??

Автор: P-komp 28.1.2012, 16:55

кстати капот греет сильно фуллрейс?? или экранчик какойнить поставить можно?

Автор: Дюх 28.1.2012, 16:57

Греет сильно....но говорят ничего мотать, ставить или убирать не надо

Автор: igor82 28.1.2012, 17:46

Помимо профессора в Мск есть еще таланты)

Вот работы turbo race, на Эво тоже легко)

http://race-blog.ru/works/turbokit-gen2/

Сабурова машина:

http://race-blog.ru/works/turbokit-bfg/

Автор: Dragon1 30.1.2012, 1:18

Кто-нить знает за коллектор "Инвидиа"..может ставил кто?..

Автор: Дюх 30.1.2012, 7:31

Говорят что не айс коллектор......

Автор: ATOMIC-Moscow 30.1.2012, 15:14

Скажем так, смотря какие цели :)
На вид сделан добротно!

Автор: xmel012 30.1.2012, 15:16

вот думаю заказать у димы копию рейса..есть ли смысл?в приходе хотя бы от него

Автор: Кулешман Израильевич 30.1.2012, 15:23

А чем фулл рейс нормальный не устраивает?

Автор: Filin 30.1.2012, 15:47

инвидиа-лопнет 100% как и меган. Любой кастом, хорошая копия по деньгам выйдет как проверенный ФР, ЕТС, Шеарер и т.д...

Автор: Dragon1 30.1.2012, 16:39

Есть-ли у кого-нить успешный проэкт кастом-коллектора? Где? Скока?(если есть конечно...) Выяснили, "Фул Рэйс"-чешуя! Но бабок стоить..может есть где-нить какчество+цена?

Автор: P-komp 30.1.2012, 16:53

как это тебя понять?)) кто выяснил?))

Автор: xmel012 30.1.2012, 17:14

а чем фуллрейс будет лучше сваренной копии от димы??? ну шильдика не будет,не в америке сварят его....

Автор: Дюх 30.1.2012, 17:15

Качество швов и толщина метала мне думается

Автор: Профессор(РПД) 30.1.2012, 17:39

Дорогие нет, ибо варятся из высококачественной толстостенной отечественной нержи, а не из обычной китайской (цена материала втрое отличается). И уверенность такова, что даётся гарантия. Не сочтите за рекламу.

Автор: Профессор(РПД) 30.1.2012, 17:41

Если речь про меня, то копии не делаю. Только авторские по макету и турбине, на Эво макеты есть.

Автор: Профессор(РПД) 30.1.2012, 17:45

только именем и блеском (недолго). В остальном будет хуже. Да и желающим предъявить в случае чего поближе будет Не реклама!

Автор: Профессор(РПД) 30.1.2012, 17:46

На чём основано такое мнение?

Автор: noob 30.1.2012, 19:44

Профессор, озвучь среднюю цену плиз. Если не тут, то в личку.

Автор: fanat_evo 31.1.2012, 1:14

Мега крутое качество

Автор: Dragon1 31.1.2012, 6:06

Если есть фотки,то взглянуть неплохо было бы..а так скока по баблу? Можно в личку или тут..плиз)))...

Автор: Dragon1 31.1.2012, 6:10

За "Фул Рэйс" всё нормуль..народ ставил..живут в тюнинге)))...

Автор: ddv_spb 31.1.2012, 7:22

Блин, кто тебя научил так изъяснять свои мысли?

Автор: Профессор(РПД) 31.1.2012, 10:26

Мне не разрешают здесь писать посты, которые могут быть расценены как реклама. Сказали разрешат писать что угодно, когда я клубням буду моторы бесплатно собирать...

Автор: mamba 31.1.2012, 10:44

+1. Попахивает наркотиками=)))

Автор: Dragon1 2.2.2012, 3:31

Здесь конкнретная тема -"Коллнектора", а кто и как пишет - ничьё собачье дело..пишите по теме,а учить изъяснять мысли и нюхать надо жён и варку щей..(как в пословице-поговорке говориться)...

Автор: Dragon1 2.2.2012, 3:34

Может на мыло или в личку можно?!

Автор: shortyEVO 10.2.2012, 0:39

Как думаете лопнет такой коллектор?
Может кто уже ездил на таком? Это на Х!

Автор: georg1970 10.2.2012, 10:51

а ветку почитать не судьба? пост номер 88 например, не?

Автор: Yaro 10.2.2012, 11:29

Ашот, сомневаюсь что кто-то тестил короткие мап-ы у нас, с длинными ранерами я тестил.

Автор: shortyEVO 10.2.2012, 11:53

georg1970
А не судьба написать "добро пожаловать мы любим новичков!" :-D
Yaro
Проблема в том что коллектор уже в пути а я даже не знаю что купил?! :-D

Автор: Yaro 10.2.2012, 11:55

Почитай тесты амеров, и успокойся :) все будет хорошо, а может быть и лучше :)

Автор: Профессор(РПД) 10.2.2012, 12:46

Куда он денется с подводной лодки?! А если серьёзно, то по весу можно поределить. Если лёгкий, то обязятельно лопнет. По виду он лёгкий (труба тонкостенная).

Автор: shortyEVO 10.2.2012, 14:17

Ну вроде как 304 метал какой то. но то что по весу определить можете это круто :-D

Автор: Профессор(РПД) 10.2.2012, 14:40

Это и есть обычная китайская нержа.По весу определяется толщина стенок, а уже от толщины зависит живучесть коллектора. Данный вариант имеет толщину стенки не более 2мм на мой взгляд.

Автор: Kostox 10.2.2012, 15:23

я сам себе сварил

у меня 3076, но сделал под твин скролл, так как есть мысли о переходе, но попозже

Автор: Kostox 10.2.2012, 15:24

швы конечно страшененькие, но зато двойные

Автор: Дюх 10.2.2012, 15:31

а это он в чём стоит??

Автор: Kostox 10.2.2012, 15:36

ожидал такого вопроса)))
он стоит в сильвии с15

Автор: OM 10.2.2012, 15:38

Честно, пьян?
В противном случае, рановато для 13 сообщений..

Автор: Kostox 10.2.2012, 15:42

а первый вариант коллектора был вот такой

Автор: Дюх 10.2.2012, 15:42

Так вроде не удачная затея ставить этот мотор продольно, нет??

Автор: Kostox 10.2.2012, 15:43

кто это сказал?

Автор: Дюх 10.2.2012, 15:45

Читал где то, на Украине что ли пытались скрестить субу с мотором от эвика. Вроде как ничего хорошего не получилось

Автор: Kostox 10.2.2012, 15:48

я читал про субу с мотором от эво, но у них не получилось, потому что они не доделали, но это была не украинская машина, не знаю откуда она, но откуда то из россии. В моем случае, сделать мега драговую машину, цели нет. Есть цель поменять sr20det на 4g63, так как он мне больше нравится, чем рб и джеи, да и чем лс

Автор: Дюх 10.2.2012, 15:51

Так прабла вроде была с отливом масла от маслоприёмника при ускорении

Автор: KameloT 10.2.2012, 15:52

Все обсуждают какой лучше, какой треснет... напишите хоть примерно в цифрах-ощущениях - какой смысл ставить тот же Фуллрейс? Читать амер. сайт не хочу.
Раньше\позже спул? Меньше\больше ЕГТ ? Мощность в пике? Момент внизу\наверху? В чем плюсы?

Автор: Kostox 10.2.2012, 15:54

все эти проблемы решаются переваркой поддона, да и в дрифтовой машине, скорее могут быть проблемы с отливом масла в бок, чем вперед или назад, у меня стоит противоотливная пластина, если ее не будет хватать, то переварю поддон, если и это не поможет, то поставлю сухой картер. Вопрос в том, что есть примеры дрифтовых машин, на таких моторах, которые ездят и ездят успешно, так что полагаю, проблема в большей части надумана.

Автор: Дюх 10.2.2012, 15:56

Ну сухой картер решает...........я думаю

Автор: Kostox 10.2.2012, 16:00

KameloT по своем опыту могу сказать следующее, на сильвии 15ой с 2871, при 1.3 давке кончались форсы, при сток коллекторе. Поставили равнодлинный, раннеры примерно по 40 см и 3076 с обычной жопой, гейт тиал 38мм, при давке 1.5 загрузка была, по моему 92%, спул стал не значительно позже по сравнению с 2871 на сток чугуне, типо оборотов на 500, из этого можно предположить, что более длинный и и равнодлинный коллектор, дает ощутимый приход, по ряду параметров. Себе варил с раннерами по метру, но попробовать не удалось, так как тех ком предупредил, о том, что могу не допустить до соревнований, с выхлопом в бок

Автор: Kostox 10.2.2012, 16:03

Дюх надеюсь, он не понадобиться, ну а если и понадобиться, то это ворпос решаемый, если не покупать китом косворт и иже с ними, то он не так и дорого стоит

Автор: Дюх 10.2.2012, 16:06

Удачи в постройке, как закончишь всё, отпиши что получилось........интересный проект

ЗЫ. может полный привод ещё в корячишь.........если передумаешь строить для дрифта

Автор: Kostox 10.2.2012, 16:10

думаю тут бортовик завести, понятно что не эво но все же, думаю многим будет интересно. Нет полный привод точно ставить не буду, я из эво мотор вынул, это было бы бредом не реальным, вынуть из эво, и поставить в сливу вместе с трансмиссией

Автор: P-komp 11.2.2012, 2:01

получается такие компании по производству выхлопов как суперспринт и тд материал закупают в китае?))

Автор: fanat_evo 11.2.2012, 2:13

Суперспринт уже давно в Китае делают

Автор: Dragon1 11.2.2012, 6:46

Кол-во сообщений здесь вообще не имеет значения...

Автор: Nilus 11.2.2012, 7:42

перенос поддона назад должен полностью решить проблему отливов в дрифте
но в сливе вероятно рейка будет сильно мешать....
заведи тут бортовичек, будем следить за постройкой, сделай фоточку снизу, хотелось бы глянуть как глубоко засунут двиг относительно рейки и передней оси в целом


это просто нереализуемо, без полного удаления родных лонжеронов.... в "продольных" тачках, лонжероны сильно сужены

Автор: Charly-sf 11.2.2012, 10:25

А SR20 чем не понравился? Был у меня такой, атмо, правда, на фазовращалках, VE который. Отличный мотор.

Автор: Kostox 11.2.2012, 13:20

Nilus, не совсем понял про перенос, я оставил сток поддон, фотки потом выложу
в современном мире, когда космические корабли бороздят просторы галактик, раздвинуть ложероны, или приварить морду от эвика не проблема)

Charly-sf у ве мотора нет основной проблемы мотора дет и де, это постоянно ломающееся рокера. У ве они закреплены, у дет и де они просто лежат, и их прижимают валы

Автор: Charly-sf 11.2.2012, 15:26

Поняль. Кстати, у моего 4G93, по-моему, они тоже просто валами прижаты.

Автор: Nilus 11.2.2012, 16:14

ну у тебя наверно сток оставить гораздо проще....
а у меня другая компоновка, рейка спереди, поэтому поддон пришлось переместить назад, соответственно если куда и отливает, то почти всегда в него ))

Автор: Kostox 11.2.2012, 20:48

да у меня рейка сзади, поддон спокойно встал перед ней

Автор: georg1970 11.2.2012, 21:30

все конкретно по коллекторам...

Автор: Nilus 12.2.2012, 6:44

а че такого..... мы ща плавно перейдем к конфигурациям коллекторов в продольной компоновке

вообще тема насущная, серьезно

в скором времени уже надо будет выбирать отводы для изготовления коллектора, вопрос стоит в проходном сечении раннеров
заглядываюсь на размерчик 48,3 x 2,0 мм из aisi 304

а так же открыт вопрос длины раннеров....

может кто подсказать оптимальные характеристики сечения и длины раннеров? мотор 4г64, с турбосом еще не определился, прицел до 500сил

Автор: georg1970 12.2.2012, 6:47

Посмотри на дроме- помню там обсуждали, тема так и называлась вроде- оптимальная длина ранеров...

Автор: shortyEVO 13.2.2012, 3:11

А стоит ли вообще коллектор(не сток) обматывать термо лентой? Я про то что это может предотвратить треснувший коллектор, т.к. термообмен лучше( с не обмотанным) или как?

Автор: noob 13.2.2012, 12:05

гугл + дернул с первого попашегося сайта
"как известно из курса физики 8 класса, при более высоких температурах объем газа больше при той же его массе. из этого следует что скорость движения в выхлопной системе будет выше при более высокой температуре выхлопных газов"
зачем это нужно расписать?
плюс думаю нелишним является снижение температуры подкапотного пространства
и трескается металл от быстрого перепада температур

Автор: Demidas 2.3.2012, 13:35

под картинкой коллектора JM Fabrications прочитал следующее: Heat wrapping is NOT recommended and will void the warranty.
возможно не все так хорошо с обматыванием

Автор: Mr.Black 8.4.2012, 9:19

А кто нибудь пользовался продукцией компании DN? В частности вот такой коллектор:
http://www.dnperformance.com/store7/product_info.php?cPath=22&products_id=55
Какие отзывы?

Автор: ATOMIC-Moscow 12.4.2012, 0:35

фотки бы по лучше...
на вид - г@вно

Автор: Demidas 30.5.2012, 13:27

есть смысл переплатить за коллектор fullrace под сток турбу 129$, или можно взять ets?

и какие у fullrace ранеры - 1,5 или 1,25?
под сток турбу 9 лучше 1,25?

Автор: Gin des 30.5.2012, 13:32

до 600-700 колесных сил раннеры 1.25 будут давать раньше спул, лучше отклик и шире повербенд.

Фул рейс, ТоксикФаб, Ширер, ЕТС, Мап - одинакова фигня =) будут работать так же как и кетайский коллетор за 5 т.р. но не будут трескаться от высокой ЕГТ,

- не строй иллюзий =)

Автор: Gin des 30.5.2012, 13:32

до 600-700 колесных сил раннеры 1.25 будут давать раньше спул, лучше отклик и шире повербенд.

Фул рейс, ТоксикФаб, Ширер, ЕТС, Мап - одинакова фигня =) будут работать так же как и кетайский коллетор за 5 т.р. но не будут трескаться от высокой ЕГТ,

- не строй иллюзий =)

Автор: Demidas 30.5.2012, 13:49

спасибо, значит остановлюсь на ets с 1,25 ранерами

Автор: carbon_73 20.6.2012, 12:54

Так все же, что выбрать FullRace или ToxicFab? Ценник одинаковый! Что лучше продувается и т.д.? Ответьте плиз.

Автор: Yaro 20.6.2012, 13:15

искал как то на эвом тесты тохик фаба, не нашел, хотя может плохо искал :(

Автор: mamba 20.6.2012, 13:25

были тесты, но я тоже искать не буду=) там 100500 тем про токсикфаб. А в Москве у кого-нить есть токсикфаб?

Автор: Yaro 20.6.2012, 13:30

а тест был именно фулл рейс vs toxic ? понятно что просто коллектора там тем немало

Автор: mamba 20.6.2012, 13:50

да не помню уже, сегодня вечерком пороюсь. резалт был огого, вроде даже круче, чем фуллрэйс.

Автор: xmel012 30.6.2012, 12:55

так что поинтереснее-то будет: токсик или фулл рейс??? че взять??

Автор: Filin 30.6.2012, 13:40

с мощностями сток фланца ЛИШЬ БЫ НЕ ЛОПАЛСЯ)))

Автор: carart 3.10.2012, 6:37

Про коллектор TOMEI http://www.youtube.com/watch?v=m_KN79U9kp8

Автор: Filin 3.10.2012, 9:16

ролик для лохов по-моему...

Автор: Kostox 5.12.2012, 18:05

изначально на шахе стоял турбокит хкс с 3240, выхлоп с заужениями, гейт в выхлоп, коллектор супер странный, вход резкий, разнодлинный, короче стрем полный. Поменял 3240, на 2871, поскольку с таким коллектором и выхлопом спул был очень поздним. Какое то время поездил, для города хорошо и рано, но после 6.5 сдувается. В итоге коллектор пару раз лопался, решил сварить новый, так как хотелось 30ку, то решил делать под нее, и под выхоп в бампер.

равнодлинный, разброс конечно есть, но не большой

флянец обычный, но можно поменять на твин скролл
если куплю такую турбу

раннеры довольно длинные, общая длинна около 3ех метров

Автор: indaevo 14.1.2013, 7:11

в чем смысл делать такие коллекторы?

Автор: михаRALLIART 14.1.2013, 11:42

Действительно если турбина большая и плюс такой колектор то спул будет после 7000 тыс обр!!!

Автор: Filin 14.1.2013, 15:41

Чем длинней коллектор, тем лучше))))

Автор: Filin 14.1.2013, 15:43

Чем длинней коллектор, тем лучше))))

Автор: Gin des 14.1.2013, 15:45

Машина колхозная =) аморты Мотон, коллектор СБРФ Ф1 - а зажигание спулинап =))))) хахахаха - у буржуев не без цирка =)))))

После определенной длины удлинение коллектора далше уже почти не влияет на спул =))) зато такой коллектор позволяет уменьшить противодавление почти в 2 раза =) - это очень много =)

Автор: Mortelo 1.6.2013, 12:44

Парни, выбираю коллектор на 8ку, чтобы сохранить сток турбо и все шланги, рассматриваю 2 варианта:

1) Full-Race турбо колллектор 45 000

2) DOC RACE турбо коллектор 38 000

Что по второму скажите? Ходят слухи: у него продуваемость и качество швов на уровне. Вот фото.

https://www.dropbox.com/s/v2vwzq95mu5hlll/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%2001.06.13%2C%2013%2046%2058.jpg

https://www.dropbox.com/s/aajawfg5y8qjfns/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%2001.06.13%2C%2013%2047%2001.jpg
И стоит этим вообще заморачиваться если в дальнейшем планирую уходить от сток турбы на злую+ валы?

Автор: k1llaaa 1.6.2013, 15:06

Док не слышал...
Есть еще ЕТС и ТоксикФаб. Держал тут в руках фаб у одного нашего соклубника,очень зачетный барашек! Сделан и вилизан четко! Но долго ждать и скоро будем наблюдать результат!
Либо хороший кастом!

Автор: Mortelo 19.6.2013, 9:47

Парни, может кто ответить: где можно достать full-race коллектор Mitsubishi Evo 4-9 4G63 ProStock Turbo Manifold (OE Twinscroll)? Заказывал из штатов - не выпустили через таможню(((

Автор: mamba 19.6.2013, 11:09

Вот к примеру http://tuningevo.club/shop/product/11053

Автор: Mortelo 19.6.2013, 12:17

Спасибо :)

Автор: Mortelo 19.6.2013, 12:47

[attachment=16238:image.jpg]

Только непойму, почему на фото с офф сайта и в обьявлении они разные:
Это новая модель?

Автор: mamba 19.6.2013, 13:47

а хз) Вот посмотри в магазине http://tuningevo.club/shop/cat/161
Мап коллектор тож ничо!

Автор: Mortelo 19.6.2013, 16:58

Позвонил в атомик, нету в наличии((

Автор: SphinxDSM 19.6.2013, 18:23

А этот то чем не устраивает? http://tuningevo.club/shop/product/10422

Автор: Mortelo 19.6.2013, 22:33

Написал в full-race.com и приложил фото этого коллектора, якобы фулл рейс, вот что мне ответили:Hey,This is definitely not one of our manifolds. Let me know if you need anything else.
Так что, парни, будте внимательны при покупке :)

Автор: Mortelo 19.6.2013, 22:35

А это что такое?

Автор: georg1970 20.6.2013, 1:46

Егор наверное занят вопросами ценообразования, ему некогда самим товаром заниматься...
ЗЫ У меня друг чуть не купил этот коллектор, хорошо вовремя заметили. Больше похож на Томей или ХКС...

Автор: mamba 20.6.2013, 9:03

пусть обьяву поменяет, не дело это!

Автор: Den72 20.8.2013, 20:12

Какой коллектор лучше взять ETS 1.25 или ETS 1.625 или какой-нибудь FullRace ПОД СТОК 8 ТУРБУ!!! ???

Автор: osman 20.8.2013, 21:29

если менять сток коллектор, то только на фулрейс

Автор: Gin des 21.8.2013, 1:05

Ну я вот поменял сток коллектор на доработанный китайский =) и тоже не жалуюсь, работает как надо =)

Автор: johnny87 21.8.2013, 1:12

Сколько пробег на нём?)))

Автор: johnny87 21.8.2013, 1:14

Тот что самый жирный под стоктурбу. Такой стоит у самого быстрого турбастока. Всё огонь

Автор: Den72 21.8.2013, 6:16

это какой самый жирный? я думал 1.25 и 1.625" это длина раннеров... думаю взять покороче, что бы спул раньше был, или как лучше я х.з.

Автор: Den72 21.8.2013, 8:30

и какой вообще приход он даст по сравнению со стоком, если будет только впуск - выпуск???

Автор: Kostox 21.8.2013, 13:25

вроде это диаметр раннеров, а не длинна, более узкие дадут более ранний спул, по сравнению с более широкими

Автор: EvoForever 21.8.2013, 13:36

Без настройки, никакой...

Автор: johnny87 21.8.2013, 16:14

http://www.extremeturbosystems.com/ETS-Mitsubishi-Evo-8-and-Evolution-9-1.90-Runner-Stock-Replacement-Manifold.html этот вроде

Автор: Den72 21.8.2013, 16:45

ну почти... вот такой предложили http://www.maperformance.com/ets-stock-replacement-exhaust-manifold-evo-8-9-ets-repl-evo-mani.html

Автор: Den72 21.8.2013, 16:45

конечно же с настройкой))

Автор: Den72 21.8.2013, 16:46

вот я тоже понять не могу, не силен в английском

Автор: johnny87 21.8.2013, 18:11

Не думаю что сильно хуже или лучше. Вся продукция етс мне импанирует. Я б взял

Автор: AIK 21.8.2013, 18:28

+1 Мне тоже нравится ЕТС, коллекторы, кулеры, пайпинг.

Автор: Den72 21.8.2013, 20:36

ну ништяк, тогда возьму такой коллектор. Конфиг будет простой. Короткий впуск ets, инлет hks, холодный впуск coltspeed, коллектор ets, яйца и приемка INVIDIA или МАР без гейта(еще не определился), катбэк greddy. Сейчас замерил на стенде полный сток - 241.5 с колес 346Нм, на маховике 290... Потом сравню какой приход будет.

Автор: johnny87 21.8.2013, 23:08

А что за стенд? Потери получается 17%?

Автор: osman 21.8.2013, 23:16

Олег, 20%

Автор: johnny87 21.8.2013, 23:26

241.5/290 = 0,833
Коэф. 16,7

Автор: osman 21.8.2013, 23:32

241.5+20%=289.8
241.5*1.2=289.8

Автор: johnny87 21.8.2013, 23:38

Это неправильный пересчет
290-20%=232

Автор: osman 21.8.2013, 23:56

значит и стенд у нас считает неправильно)
замер на стенде у меня был при 20% потерь 389.5, есть график)
так же попросил график колесных сил, а там 324.6
Посчитай по своей формуле, и по моей

Автор: johnny87 22.8.2013, 3:03

У меня точно правильная формула.
У тебя тоже 16,7 потери. Причем потери момента всегда меньше.
Забей, давно уже все сравниваем только колесные показатели.
Все стенды плюс минус одинаково их показывают.
Ну кроме парочки))))

Автор: Den72 22.8.2013, 4:45

dynojet

Автор: Gin des 22.8.2013, 10:30

пробег на наем пару тыщ км.

Но он уже весь синий =)) однако держит и не бздит =))

Автор: adliber 22.8.2013, 12:49

Олег, Осман. Калькуляторы вам прислать нормальные?))))))))
по всем правилам 290-20%=232
А у нас 290-16,7%=241,57

Автор: osman 22.8.2013, 14:17

У нас... У вас...)))
ты совершаешь математическое действие с числом 290, подумай откуда оно взялось или появилось??
когда ответишь на этот вопрос пойдем дальше, по логической цепочке)))))

Автор: adliber 22.8.2013, 14:59

Сейчас замерил на стенде полный сток - 241.5 с колес 346Нм, на маховике 290...
Вот отсюда.
Вы потери считаете

Автор: osman 22.8.2013, 15:06

да, мы считаем потери
Вопрос следующий.. Что замеряет стенд?

Автор: adliber 22.8.2013, 15:09

в зависимости от стенда силы момент с мотора или с колес.

Автор: osman 22.8.2013, 15:21

верно) с мотора силы, если мотор напрямую подсоединить к мотору, если к колесам, то колесные силы
но если человек написал колесные, значит мерили с колес, а маховичные уже пересчитанные
значит нужно просто также пересчитать, а не делать перерасчет от пересчитанного))
надеюсь свою мысль донес

Автор: adliber 22.8.2013, 15:43

Йес))

Автор: gral 22.8.2013, 16:44

Потери момента?)) А как он теряется то?
Измерение потерь в системе маховик-барабан выбегом? Это правильно?

Автор: AIK 22.8.2013, 17:41

Понятно, что стенд измеряет колесные силы и потери на выбеге тоже в единицах силы. Он в процентах вообще ничего не мериет.

А на стенде, который пересчитывает моторные силы из колесных это происходит по формуле, забитой человеком.

Но из этого не следует, что потери вычисляются в процентах от колесных сил.
Потери вычисляются из вычисленных моторных сил, тк если мерить потери в процентах от меньшей величины то само понятие теряет физический смысл.

Автор: Den72 22.8.2013, 21:31

что то задумался, а есть ли смысл тратить 20тыр на коллектор при таком конфиге....???

Автор: k1llaaa 22.8.2013, 21:35

Честно? В твоем случае,считаю - не стоит!
Смыл есть от коллектора в любом случае,но...при ~350 колесных силах и сток справляется на ура!
Лучше форсы нормал прикупить с бензонасосом). А еще четче,продать эво8 турбу,докинуть эту 20 и купить 9 турбину) Или овен)

Автор: Den72 22.8.2013, 21:38

Ну я вот тоже так думаю, просто предлагают за хорошую цену новый ETS, а форсы и насос я менять не буду, хочу ограничиться грамотным впуском и выпуском и облегчиться, больше никаких доработок не планирую...

Автор: osman 22.8.2013, 22:03

Всегда думал что коэффициент потерь используется чтобы получить силы на маховике, так как мы не можем померить именно на маховике,
и используем для этого трансмиссию машины. Поэтому более правильным сравнением являются колесные, раз у нас стенды измеряют именно их.
А вычислять силы, используя коэфф-т потерь, от значения полученного с помощью коэфф-та, считаю не правильно, так как точность при таких вычеслениях падает еще сильнее, и носит уже более субъективный характер

Автор: Профессор(РПД) 23.8.2013, 1:50

Стенд измеряет мощность, которая раскручивает барабаны, а поскольку это происходит в динамике (моменты инерции тормозов, колёс, трансмиссии), то полученный результат называть колёсными силами некорректно, это всего лишь промежуточный результат измерений. В правильный стенд заложены куча переменных и констант для вычисления истинной мощности из этого промежуточного результата (мехпотерив трансмиссии при выборе типа привода в %, моменты инарции колёс при вводе их размера, естественно погода для приведения и многое другое), и поверьте, правильный стенд правильно считает именно моторную мощность (при корректном замере иестественно). Выбегом же коррректирую потери на резине (на стенде с выбегом на летней и зимней резине стенд покажет одинаковую мощность двигателя, без выбега разную). Когда Вы взвешиваете фрукты электронными весами Вам не приходило в голову подключать тестер к тензодатчику и снимать с него напряжение дабы узнать истинный вес, давящий на него, а не то, что пересчитал из этого напряжения процессор весов. Тут понимаете что бред это. Так ведь тоже самое и мощностные стенды, просто там виден промежуточный результат и он назван мощностью колеса что бы понятно было, но это всё условно.

Автор: johnny87 23.8.2013, 13:35

А какое поколение эво?
Коллектор тебе точно ничего не даст. После чвн должны быть всегда форсунки.

Автор: johnny87 23.8.2013, 13:44

Тогда не понятно что делать и как сравнивать.
Но на практике все суперфлоу (ну кроме винды) показывают одинаково колесные силы и с маленькими потерями маховичные. Диноджет вроде так же, только больше маховичных, а Мустанг сильно больше колёсных даже.
А некоторые вообще по виртуалдино мериются))))

Автор: Den72 23.8.2013, 13:47

Эво 8. Я думал за счет коллектора получить более ранний спул и не такой завал на верхах. Форсунки, это смотря сколько дуть, я думаю максимум 1.4 дунем, так что стоковых вполне хватит мне кажется. Не хочу чтобы в пиках было космическое давление, хочется более ровный график получить, ну чтобы с ростом оборотов момент и мощность не так сильно заваливались, как на стоке...

Автор: johnny87 23.8.2013, 14:12

Форсунки это прежде всего безопасность.
На пределе стоковы форсунок приход от коллектора хз...может я чего не понимаю...

Автор: Den72 23.8.2013, 14:44

Нет, друг, скорей всего это я не не правильно думаю...)))

Автор: AIK 23.8.2013, 15:49

На 8 турбину коллектор не надо ставить, там где коллектор работает она уже закончится. 8-9 форсунок на 8 турбине тоже почти хватает, тк пик мощности на 8 турбе снимается на 5500 оборотах, а дальше у нее уже нет расхода воздуха при котором форсунке кончаются на 9, 10-й турбинах.

Автор: johnny87 23.8.2013, 15:52

Кароче 9я турба сначала, с выхлопом от турбины по хорошему, пайпинг по желанию.
Потом уже форсунки, коллектор, валы,ковка, 30ка , мотек....