Версия для печати темы
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ EVO IV - VI (2-е поколение) _ Низкий буст
Автор: Lion_Sam 9.2.2013, 17:23
Имеется Evo IV, с турбинкой от http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer_evolution/lancer_evolution_iv/lionsam/journal/553960/, с байпас-клапаном от http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer_evolution/lancer_evolution_iv/lionsam/journal/587077/.
Описываю суть проблемы. После ночи (стоит на автопрогреве) на улице в мороз до -38°С ощутимо пропадает буст. То есть был он 0.9, а стал 0.4 Бар. Как ни дави на педаль - выше ну никак. Преднатяг вестгейта сделал как смог, примерно на полсантиметра.
Случается потом ещё веселее - буст пропадает вообще. Нету и всё. Едет как полторашка, да и разгон имеет смысл только до 4к оборотов, т.к. выше уже крутящий момент никакой. Но слышимых/видимых других проблем с двигателем не наблюдается - не троит и не тупит, но нету буста. Даже при более 50% открытия дросселя датчик буста показывает около -0.1 или -0.2 бар.
Лечится это двумя-тремя часами в тёплом гараже. Эвик снова валит без каких-либо нареканий. Было лишь в последний раз что-то вроде "отката", когда давишь около 35-40% дросселя, а в ответ в выхлопе странного рода пердёж и на менее чем секунду будто перестают лить форсунки - начинает тормозить двигателем. Повторить не получается.
Что может быть не так?
Автор: Atom 9.2.2013, 18:27
Это из-за авто прогрева
выхлопе конденсат замерзает, тем самым пепекрывая его практичестки полностью
Автор: BenZin 9.2.2013, 21:28
Цитата(Atom @ 9.2.2013, 19:27)
Это из-за авто прогрева
выхлопе конденсат замерзает, тем самым пепекрывая его практичестки полностью
из выхлопа его очень быстро выдует после запуска двигателя
более вероятно не там проблема
а вот во впуске что-то такое вполне может быть
Автор: Muskul 10.2.2013, 3:02
может калитка акюатора примерзает намертво, хотя там тоже тепло будет после езды.
Автор: georg1970 10.2.2013, 3:23
Цитата(Atom @ 10.2.2013, 2:27)
Это из-за авто прогрева
выхлопе конденсат замерзает, тем самым пепекрывая его практичестки полностью
тоже так думаю. и конденсата может быть много, сразу не отогреется и не выдуется...
Автор: Evo111 10.2.2013, 4:50
100% это конденсат! Была у меня такая проблема. Выдуло его аж через 50 км непрерывной езды по трассе. Автопрогрев - виной всему !
Автор: Lion_Sam 10.2.2013, 6:16
Хм. Это сколько же может быть конденсата, чтоб заблокировать трёхдюймовую трубу? Тем более, http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer_evolution/lancer_evolution_iv/lionsam/journal/505648/ достаточно быстро прогревается в тихом режиме.
Кстати, при нормальных условиях, буст в режиме прямотока 0.9, а в тихом режиме - до 0.6.
Не использовать автопрогрев тоже плохо - при таких минусах значительный износ будет.
Но возьму на заметку, как-нить проверю х) Потому как по логике особо вариантов больше нет. Полное отсутствие буста ещё можно сослать на подклинивание байпаса.
Автор: BenZin 10.2.2013, 9:01
теплый гараж, где пусть даже -15, для этого не вариант арендовать?
а с открытым байпасом реально турбина не раздуется...
Автор: Brian. 10.2.2013, 10:29
на севере практикуют банки сверлить....что б водичка могла из банок стекать...
Автор: stall 10.2.2013, 10:54
в актуаторе вода.
Автор: Lion_Sam 10.2.2013, 17:08
Цитата(BenZin @ 10.2.2013, 15:01)
теплый гараж, где пусть даже -15, для этого не вариант арендовать?
Да как бы и без того есть гараж тёплый, но слишком уж далеко каждый день до него ходить.
Цитата(BenZin @ 10.2.2013, 15:01)
а с открытым байпасом реально турбина не раздуется...
Да, но это вроде реже случается.
Цитата(Brian. @ 10.2.2013, 16:29)
на севере практикуют банки сверлить....что б водичка могла из банок стекать...
У моего отца на степвагоне так. Ибо иначе после автопрогрева выхлоп закупоривается до невозможности запустить двигатель. Там ведь даже гофры нет.
Цитата(stall @ 10.2.2013, 16:54)
в актуаторе вода.
Будь оно так, был бы передув. Он же практически всегда закрыт. А во время движения уже достаточно хорошо прогревается от улиток.
Автор: aivan.81 10.2.2013, 19:02
имхо: актуатор, залип в открытом состоянии, гнут шток может быть, проверить легко: сними управляющую трубку с актуатора но бусти аккуратно а то надуешь до 2 кг
Автор: BenZin 10.2.2013, 20:25
Цитата(aivan.81 @ 10.2.2013, 20:02)
имхо: актуатор, залип в открытом состоянии, гнут шток может быть, проверить легко: сними управляющую трубку с актуатора но бусти аккуратно а то надуешь до 2 кг
он открыт только когда "очень жарко", когда авто оствывает он полностью закрыт - мало вероятно,что он залип, раз проблема лечится прогревом всего авто в теплом помещении
кажется, что что-то во впуске - пока нет буста после куллера может идти очень холодный воздух или в куллере вода есть и не размораживается, закрывая путь большинству воздуха - кстати даже масло попавшее в него должно очень взяким быть при -40
Автор: Atom 10.2.2013, 21:38
Цитата(BenZin @ 9.2.2013, 22:28)
из выхлопа его очень быстро выдует после запуска двигателя
более вероятно не там проблема
а вот во впуске что-то такое вполне может быть
прочитай ещё раз первый пост, в Ангарске температура отличается от Москвы -38 и воздух там сухой!
на ХХ оборотах у эво большой теплообмен выхлопного тракта, и малая скорость потока газов в нем неспособная выдувать конденсат полностью
Lion_Sam попроси погазовать приятеля(до и после) а сам поднеси руку к выхлопу, все станет понятно...
Автор: Speedy_Gonzales 10.2.2013, 22:19
Еслиб был актуатор то турбина надувала бы хоть сколько и буст быстро падал
Автор: Lion_Sam 11.2.2013, 4:48
Цитата(aivan.81 @ 11.2.2013, 1:02)
имхо: актуатор, залип в открытом состоянии, гнут шток может быть, проверить легко: сними управляющую трубку с актуатора но бусти аккуратно а то надуешь до 2 кг
Когда снимал при наличии буста до 0.4, то он совсем незначительно повышался, с трудом 0.6, но после тёплого гаража, конечно, очень быстро набирает и 1.0, даже 1.5 (может и чуть больше в виду задержки показаний датчика) случайно получилось. Случайно - потому что забыл накинуть трубку.
Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 2:25)
кажется, что что-то во впуске - пока нет буста после куллера может идти очень холодный воздух или в куллере вода есть и не размораживается, закрывая путь большинству воздуха - кстати даже масло попавшее в него должно очень взяким быть при -40
Тогда, имхо, давление всё равно было бы не столь низким.
Цитата(Atom @ 11.2.2013, 3:38)
Lion_Sam попроси погазовать приятеля(до и после) а сам поднеси руку к выхлопу, все станет понятно...
К сожалению, мороздец уже прошёл и пока самое холодное ночью -28°С. Но на всякий сначала прогреваю выхлоп и смотрю буст в тихом режиме (сегодня утром было 0.5), а потом уже в прямоточном (успел до 0.8). Хотя сам актуатор идёт на 1.2, но за всё время (~1500km) до этого давления так и не доходило. Но проверял насосом с манометром и он действительно полностью выходит при 1.2 ;)
Цитата(Speedy_Gonzales @ 11.2.2013, 4:19)
Еслиб был актуатор то турбина надувала бы хоть сколько и буст быстро падал
Было предположение, что развалился клапан вейстгейта, но это предположение пропало после того, как случайно (двигатель вообще не трогал, лишь возился с аяком) после тёплого гаража всё пришло в норму.
Автор: BenZin 11.2.2013, 8:19
Цитата
Но проверял насосом с манометром и он действительно полностью выходит при 1.2 ;)
это более вероятно значит, что акутатор не на 1.2 - там еще выхлопные газы его вытягивают давя на калитку
Цитата
Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 2:25) *
кажется, что что-то во впуске - пока нет буста после куллера может идти очень холодный воздух или в куллере вода есть и не размораживается, закрывая путь большинству воздуха - кстати даже масло попавшее в него должно очень взяким быть при -40
Тогда, имхо, давление всё равно было бы не столь низким.
чтобы турбина раскрутилась ей нужно много воздуха подать, чтобы он при сгорании образовал достаточно выхлопных газов, если впуск заткнут приходит не достаточно - турбину просто нечем раскрутить чтобы она дула.
воткни датчик буста до дросселя, если есть куда - может давление там значительно ниже атмосферного давления показывает при оборотах до 3000 где-то - тогда впуск точно заткнут.
Датчик температуры воздуха для мозга на впуске есть?
Автор: Lion_Sam 11.2.2013, 8:57
Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 14:19)
это более вероятно значит, что акутатор не на 1.2 - там еще выхлопные газы его вытягивают давя на калитку
Точно. Как-то забыл про эту переменную ^^"
Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 14:19)
воткни датчик буста до дросселя, если есть куда - может давление там значительно ниже атмосферного давления показывает при оборотах до 3000 где-то - тогда впуск точно заткнут.
Да вот не помню, куда его можно там воткнуть-то...
Но надо будет попробовать снять хотя бы патрубки интеркулера, может там и есть что-то, т.к. сегодня при отсутствии конденсата (специально прогрел выхлоп до температуры, что терпеть рука не может) давило лишь около 0.6-0.7 и немного вяло. Да и когда менял не так давно интеркулер, то в старом обнаружилось весьма значительное кол-во воды.
Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 14:19)
Датчик температуры воздуха для мозга на впуске есть?
Мне бы знать, где он должен находиться %) А то как-то не задавался этим.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)