Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Низкий буст, Знатокам. Ибо ситуация забавная.
Lion_Sam
сообщение 9.2.2013, 17:23
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 23.5.2012
Из: Ангарск
 



Имеется Evo IV, с турбинкой от Arashi для Evo 9, с байпас-клапаном от Evo MR.

Описываю суть проблемы. После ночи (стоит на автопрогреве) на улице в мороз до -38°С ощутимо пропадает буст. То есть был он 0.9, а стал 0.4 Бар. Как ни дави на педаль - выше ну никак. Преднатяг вестгейта сделал как смог, примерно на полсантиметра.
Случается потом ещё веселее - буст пропадает вообще. Нету и всё. Едет как полторашка, да и разгон имеет смысл только до 4к оборотов, т.к. выше уже крутящий момент никакой. Но слышимых/видимых других проблем с двигателем не наблюдается - не троит и не тупит, но нету буста. Даже при более 50% открытия дросселя датчик буста показывает около -0.1 или -0.2 бар.


Лечится это двумя-тремя часами в тёплом гараже. Эвик снова валит без каких-либо нареканий. Было лишь в последний раз что-то вроде "отката", когда давишь около 35-40% дросселя, а в ответ в выхлопе странного рода пердёж и на менее чем секунду будто перестают лить форсунки - начинает тормозить двигателем. Повторить не получается.

Что может быть не так?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Atom
сообщение 9.2.2013, 18:27
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1925
Регистрация: 17.2.2009
Из: Дальний Восток моск.обл.
 



Это из-за авто прогрева
выхлопе конденсат замерзает, тем самым пепекрывая его практичестки полностью
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
BenZin
сообщение 9.2.2013, 21:28
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.2.2009
Из: Москва СЗАО
 



Цитата(Atom @ 9.2.2013, 19:27) *
Это из-за авто прогрева
выхлопе конденсат замерзает, тем самым пепекрывая его практичестки полностью


из выхлопа его очень быстро выдует после запуска двигателя
более вероятно не там проблема
а вот во впуске что-то такое вполне может быть
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Muskul
сообщение 10.2.2013, 3:02
Сообщение #4


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1309
Регистрация: 26.4.2010
 



может калитка акюатора примерзает намертво, хотя там тоже тепло будет после езды.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
georg1970
сообщение 10.2.2013, 3:23
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2400
Регистрация: 17.7.2009
Из: Хабаровск и Сахалин
 



Цитата(Atom @ 10.2.2013, 2:27) *
Это из-за авто прогрева
выхлопе конденсат замерзает, тем самым пепекрывая его практичестки полностью


тоже так думаю. и конденсата может быть много, сразу не отогреется и не выдуется...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Evo111
сообщение 10.2.2013, 4:50
Сообщение #6


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 24.1.2012
 



100% это конденсат! Была у меня такая проблема. Выдуло его аж через 50 км непрерывной езды по трассе. Автопрогрев - виной всему !
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lion_Sam
сообщение 10.2.2013, 6:16
Сообщение #7


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 23.5.2012
Из: Ангарск
 



Хм. Это сколько же может быть конденсата, чтоб заблокировать трёхдюймовую трубу? Тем более, выхлоп достаточно быстро прогревается в тихом режиме.
Кстати, при нормальных условиях, буст в режиме прямотока 0.9, а в тихом режиме - до 0.6.
Не использовать автопрогрев тоже плохо - при таких минусах значительный износ будет.

Но возьму на заметку, как-нить проверю х) Потому как по логике особо вариантов больше нет. Полное отсутствие буста ещё можно сослать на подклинивание байпаса.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
BenZin
сообщение 10.2.2013, 9:01
Сообщение #8


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.2.2009
Из: Москва СЗАО
 



теплый гараж, где пусть даже -15, для этого не вариант арендовать?

а с открытым байпасом реально турбина не раздуется...



Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Brian.
сообщение 10.2.2013, 10:29
Сообщение #9


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 211
Регистрация: 29.10.2007
Из: Нижний Новгород
 



на севере практикуют банки сверлить....что б водичка могла из банок стекать...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
stall
сообщение 10.2.2013, 10:54
Сообщение #10


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Куратор раздела
Сообщений: 710
Регистрация: 23.10.2008
Из: Владивосток
 



в актуаторе вода.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lion_Sam
сообщение 10.2.2013, 17:08
Сообщение #11


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 23.5.2012
Из: Ангарск
 



Цитата(BenZin @ 10.2.2013, 15:01) *
теплый гараж, где пусть даже -15, для этого не вариант арендовать?
Да как бы и без того есть гараж тёплый, но слишком уж далеко каждый день до него ходить.

Цитата(BenZin @ 10.2.2013, 15:01) *
а с открытым байпасом реально турбина не раздуется...
Да, но это вроде реже случается.

Цитата(Brian. @ 10.2.2013, 16:29) *
на севере практикуют банки сверлить....что б водичка могла из банок стекать...
У моего отца на степвагоне так. Ибо иначе после автопрогрева выхлоп закупоривается до невозможности запустить двигатель. Там ведь даже гофры нет.

Цитата(stall @ 10.2.2013, 16:54) *
в актуаторе вода.
Будь оно так, был бы передув. Он же практически всегда закрыт. А во время движения уже достаточно хорошо прогревается от улиток.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
aivan.81
сообщение 10.2.2013, 19:02
Сообщение #12


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 553
Регистрация: 4.10.2011
Из: Самара
 



имхо: актуатор, залип в открытом состоянии, гнут шток может быть, проверить легко: сними управляющую трубку с актуатора но бусти аккуратно а то надуешь до 2 кг acute.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
BenZin
сообщение 10.2.2013, 20:25
Сообщение #13


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.2.2009
Из: Москва СЗАО
 



Цитата(aivan.81 @ 10.2.2013, 20:02) *
имхо: актуатор, залип в открытом состоянии, гнут шток может быть, проверить легко: сними управляющую трубку с актуатора но бусти аккуратно а то надуешь до 2 кг acute.gif


он открыт только когда "очень жарко", когда авто оствывает он полностью закрыт - мало вероятно,что он залип, раз проблема лечится прогревом всего авто в теплом помещении

кажется, что что-то во впуске - пока нет буста после куллера может идти очень холодный воздух или в куллере вода есть и не размораживается, закрывая путь большинству воздуха - кстати даже масло попавшее в него должно очень взяким быть при -40
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Atom
сообщение 10.2.2013, 21:38
Сообщение #14


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 1925
Регистрация: 17.2.2009
Из: Дальний Восток моск.обл.
 



Цитата(BenZin @ 9.2.2013, 22:28) *
из выхлопа его очень быстро выдует после запуска двигателя
более вероятно не там проблема
а вот во впуске что-то такое вполне может быть

прочитай ещё раз первый пост, в Ангарске температура отличается от Москвы -38 и воздух там сухой!
на ХХ оборотах у эво большой теплообмен выхлопного тракта, и малая скорость потока газов в нем неспособная выдувать конденсат полностью


Lion_Sam попроси погазовать приятеля(до и после) а сам поднеси руку к выхлопу, все станет понятно...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Speedy_Gonzales
сообщение 10.2.2013, 22:19
Сообщение #15


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 616
Регистрация: 25.1.2010
Из: Москва
 



Еслиб был актуатор то турбина надувала бы хоть сколько и буст быстро падал
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lion_Sam
сообщение 11.2.2013, 4:48
Сообщение #16


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 23.5.2012
Из: Ангарск
 



Цитата(aivan.81 @ 11.2.2013, 1:02) *
имхо: актуатор, залип в открытом состоянии, гнут шток может быть, проверить легко: сними управляющую трубку с актуатора но бусти аккуратно а то надуешь до 2 кг acute.gif
Когда снимал при наличии буста до 0.4, то он совсем незначительно повышался, с трудом 0.6, но после тёплого гаража, конечно, очень быстро набирает и 1.0, даже 1.5 (может и чуть больше в виду задержки показаний датчика) случайно получилось. Случайно - потому что забыл накинуть трубку.

Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 2:25) *
кажется, что что-то во впуске - пока нет буста после куллера может идти очень холодный воздух или в куллере вода есть и не размораживается, закрывая путь большинству воздуха - кстати даже масло попавшее в него должно очень взяким быть при -40
Тогда, имхо, давление всё равно было бы не столь низким.

Цитата(Atom @ 11.2.2013, 3:38) *
Lion_Sam попроси погазовать приятеля(до и после) а сам поднеси руку к выхлопу, все станет понятно...
К сожалению, мороздец уже прошёл и пока самое холодное ночью -28°С. Но на всякий сначала прогреваю выхлоп и смотрю буст в тихом режиме (сегодня утром было 0.5), а потом уже в прямоточном (успел до 0.8). Хотя сам актуатор идёт на 1.2, но за всё время (~1500km) до этого давления так и не доходило. Но проверял насосом с манометром и он действительно полностью выходит при 1.2 ;)

Цитата(Speedy_Gonzales @ 11.2.2013, 4:19) *
Еслиб был актуатор то турбина надувала бы хоть сколько и буст быстро падал
Было предположение, что развалился клапан вейстгейта, но это предположение пропало после того, как случайно (двигатель вообще не трогал, лишь возился с аяком) после тёплого гаража всё пришло в норму.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
BenZin
сообщение 11.2.2013, 8:19
Сообщение #17


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.2.2009
Из: Москва СЗАО
 



Цитата
Но проверял насосом с манометром и он действительно полностью выходит при 1.2 ;)

это более вероятно значит, что акутатор не на 1.2 - там еще выхлопные газы его вытягивают давя на калитку


Цитата
Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 2:25) *
кажется, что что-то во впуске - пока нет буста после куллера может идти очень холодный воздух или в куллере вода есть и не размораживается, закрывая путь большинству воздуха - кстати даже масло попавшее в него должно очень взяким быть при -40
Тогда, имхо, давление всё равно было бы не столь низким.

чтобы турбина раскрутилась ей нужно много воздуха подать, чтобы он при сгорании образовал достаточно выхлопных газов, если впуск заткнут приходит не достаточно - турбину просто нечем раскрутить чтобы она дула.
воткни датчик буста до дросселя, если есть куда - может давление там значительно ниже атмосферного давления показывает при оборотах до 3000 где-то - тогда впуск точно заткнут.

Датчик температуры воздуха для мозга на впуске есть?

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lion_Sam
сообщение 11.2.2013, 8:57
Сообщение #18


Зарегистрированный пользователь
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 23.5.2012
Из: Ангарск
 



Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 14:19) *
это более вероятно значит, что акутатор не на 1.2 - там еще выхлопные газы его вытягивают давя на калитку
Точно. Как-то забыл про эту переменную ^^"

Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 14:19) *
воткни датчик буста до дросселя, если есть куда - может давление там значительно ниже атмосферного давления показывает при оборотах до 3000 где-то - тогда впуск точно заткнут.
Да вот не помню, куда его можно там воткнуть-то...
Но надо будет попробовать снять хотя бы патрубки интеркулера, может там и есть что-то, т.к. сегодня при отсутствии конденсата (специально прогрел выхлоп до температуры, что терпеть рука не может) давило лишь около 0.6-0.7 и немного вяло. Да и когда менял не так давно интеркулер, то в старом обнаружилось весьма значительное кол-во воды.

Цитата(BenZin @ 11.2.2013, 14:19) *
Датчик температуры воздуха для мозга на впуске есть?
Мне бы знать, где он должен находиться %) А то как-то не задавался этим.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:02
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда