Версия для печати темы

Автор: remus 3.1.2015, 12:51

У нас тут намечаются зимние спринты, хочу вальнуть попробовать. Чо как ездить-то? эво10 ССТ, 16-ые колеса, блока в морде, олинзы

Автор: Student 3.1.2015, 13:07

Правой ногой до упора дави )

Автор: johnny87 3.1.2015, 13:44

Ну и рулем туда сюда

Автор: k1llaaa 3.1.2015, 14:08

Такая машина довезет тебя до подиума полюбому)) У тебя конфиг чемпиона
Сьздий на тренировку, удивишься, как все это едет после ст9а.

Автор: remus 3.1.2015, 15:18

Это я итак делаю, я чтоб на результат
А то туда врх и стиха приедут, чтоб не обосраться перед ними)))

Автор: remus 3.1.2015, 15:27

Я езжу недолго на этой машине, никак не вкачусь, управляется интереснее чем мои прошлые 8,9 и сток 10-ка

Автор: k1llaaa 3.1.2015, 15:29

На самом деле, набери Ому Олегу, он ездил на такой машине(если не его как-раз у тебя), он с ней подружился хорошо ;)

Автор: remus 3.1.2015, 15:44

Олегыч сансэй по телефону учил меня езде на такой 10-ке, она почти как его бывшая

Автор: Pyatka-ubiyca 4.3.2015, 13:05

А че серьезно 10-ка интереснее зимой едет? за счет чего?

Автор: MihasMSK 4.3.2015, 13:13

враки :-)
все дело в прокладке

Автор: R_A 4.3.2015, 13:39

Интереснее - понятие относительное, но в поворот она лучше идет, это мнение людей, которые ездили много на том и на том и умеют ездить.

Автор: remus 13.8.2015, 11:21

У меня управляется интереснее засчет блоки, олинзов и нормальной резины

На спринтах этих я так и не вальнул, в больнице лежал после операции но зато не посрамил честь эвоводов
Единственное, что мне теперь не нравится - сст, в том плане, что хочется подергать ручку и повыжимать сцепу.

Автор: 4lligator 13.8.2015, 12:01

Лех, ты не совсем прав ))))

Автор: adliber 13.8.2015, 12:18

Ничосе ты решил спустя пол года ответить)))

Автор: Viktor125cc 13.8.2015, 17:32

Я может и не совсем профи, но 10 зимой мне больше нравилась чем Ево 5 и Ево 9!))) Тумбочек нахватал на ней много, ну и на 5ке тож не посрамил честь)

Автор: 4lligator 16.8.2015, 15:08

Я очень долго размышлял, что же написать )))

Автор: Maxel 16.8.2015, 15:58

На 10 ехать проще
Но готов доказать что не быстрее чем 6
Ждем зиму?

Автор: AUTO-LIFE 16.8.2015, 16:44

Приезжай 😉

Автор: Maxel 17.8.2015, 5:52

Точку скинь

Автор: AUTO-LIFE 17.8.2015, 6:48

http://www.autodrom-kuzbass.ru/
А лучше всего в Новосиб на озеро - горский трек!

Автор: AIK 17.8.2015, 13:03

Тебе вроде неоднократно доказывали, что Х бывает быстрее чем 6, не ? ))

Автор: Maxel 1.9.2015, 20:21

Если убрался- вылетел, любая машина быстрее тебя
Так что все бывает...

Автор: R_A 1.9.2015, 20:50

Десятка тяжелая, в этом ее основной и единственный минус. Ей бы скинуть килограммов 150...

Автор: R_A 25.9.2015, 1:01

И кстати ещё бы RS-редуктор в пару к SST

На SST-шный эвик ставишь RS редуктор, выкинув аяк, обвешиваешь его карбоном, чтобы он весил поменьше и дуешь сил до 370, ещё мелкие тормоза и 15' колеса... будет тачка-киллер. =)

Автор: tracer 25.9.2015, 9:21

Оффтоп: продал, теперь ломка началась? )

Автор: R_A 25.9.2015, 10:28

Ну это понятно и объяснимо, по такой машине, как эво, не скучать невозможно.

Автор: barogoz 17.11.2015, 10:10

Всем привет!
В каком режиме центрального дифференциала вы ездите зимой по городу?
Режим снег?

Автор: AIK 17.11.2015, 12:57

Я в гравеле. А чтоб быстро ехать не в городе то или гравел или тармак, смотрю по ситуации.

Автор: barogoz 17.11.2015, 13:55

Я правильно понимаю, что отличие только в степени блокировки между осями? Снег - это 4вд фуллтайм?

Автор: AIK 17.11.2015, 19:42

По ощущениям)). В гравеле безопаснее, в тармаке быстрее. В тармаке машина злее по управляемости, с ней труднее совладать. Если есть быстрые ходовые дуги в тармаке ссыкотно и начинаешь страховаться, е дешь медленнее. Снег не люблю, не поворачивает никак.
Это все только мои ощущения.

Автор: Polimertopol 18.11.2015, 13:12

+100500

Автор: Viktor21059 18.11.2015, 16:16

Мой вариант, и именно для зимней скоростной езды по городу, это снег. Я даже выкладывал график прохождения поворота в режимах снег и гравий

http://www.tuningevo.club/newforum/index.php?showtopic=39101&st=20

В гравии значительно выше степень блокировки центрального диффа при прочих равных условиях - машина хуже входит в поворот (плохо для города), но выше скорость выхода и при этом есть скольжение 4 колес ( в снеге только задних) и значит управление автомобилем в эти секунды ограничено, что для города неправильно. С гравием нужно экспериментировать на спринтах и еще при езде по очень неровной (кочковатой) зимней дороге для стабильности прямолинейного движения.

Асфальт (тармак) - имеется блокировка на торможении, то есть зимой на входе в поворот вероятен занос, что в городе при нынешней плотности движения явно лишнее, но хорошо подрифтить на площадке и опять же можно поэкспериментировать на спринтах.

Еще добавлю, что зимой всегда полностью отключаю (длительное нажатие) систему стабилизации, иначе возможны даже опасные ситуации - например, выезд из неглубокой обледенелой колеи на плохо очищенной зимней загородной дороге при включенной стабилизации возможен только с заносом, а с выключенной на той же скорости - как будто колеи и нет. Аналогичная ситуация может получиться и при обгоне по заснеженной обочине или по снежно-ледяной середине дороги.

Еще добавлю, что зимой отключаю задний стабилизатор - при этом управляемость из хорошей становится абсолютной.

Летние настройки имеют некоторые особенности, но это будет не по теме.

P.S. Поскольку ощущения при управлении индивидуальны, а также у каждого индивидуальный стиль вождения, то и предпочтительные настройки у разных водителей могут быть разными. Я высказал свое субъективное мнение.

P.P.S. Еще важное наблюдение - в режиме снег ( в отличии от тармака) изменяется режим работы ABS - снижается частота работы (затормаживаний-растормаживаний), что очень улучшает торможение и зимой, и летом.

Автор: Viktor21059 18.11.2015, 18:11

Уточню, что в первую очередь это относится к режиму разгона, то есть к входу в поворот с разгоном - это может быть и перестроение, и обгон, и второй поворот S-образного поворота и др.

Автор: OM 3.12.2015, 10:17

Для асфальта асфальт
Для гравия гравий
Для снега снег
С некоторыми оговорками по ширине и зацепу.

Автор: OM 3.12.2015, 10:20

Машина на аяке, быстрее чем на чугуне.
Х если на передней блоке и нормальной подвеске, ее сложно догнать в затыках, даже не смотря на разницу в весе, а в быстрых связках крайне сложно.

Автор: OM 3.12.2015, 10:22

Зачем ездить на слабой затяжке цента по скользкому и бороться со сваливающим поочередно на одну ось моментом, мне в принципе не понятно.

Автор: AIK 3.12.2015, 12:00

По той причине, что авто быстрее и злее реагирует на управление газом. Обратная сторона - отсутствие стабильности на разгоне и торможении.

На гравеле стабильна на разгоне и торможении, но в затыках ее надо "ломать", или нужен держак. А разговор про гражданское колесо.

Снег вообще вата..

Но это все ИМХО разумеется.

Автор: Валл 3.12.2015, 12:11

ржу немогу забаньте меня нах. гонщики.

Автор: MihasMSK 4.12.2015, 9:03

Ну я понимаю, что ОМ вообще ни разу не гонщик. За рулем вообще не сидел.
дядя АЙК даже эво в глаза никогда не видел. и вообще мы тут все теоретики.

Но Вы, Валл, безусловно мастер. Расскажите плз нам, поделитесь мудростью. Может быть и мы все станем мудрее.
Заранее спасибо.

Автор: Валл 4.12.2015, 10:07

БУ ГА ГА ГА . Я то и ржу над гонщиками .

Автор: FANAT 4.12.2015, 10:53

Че за клоун. Давай по делу!

Автор: Polimertopol 4.12.2015, 15:40

Да это ж троллллль, х.. с ним........ну или не х..))

Автор: AIK 4.12.2015, 16:42

Думаю, что в остутствии регулярной модерации, у нас один вариант - не реагировать. Троллить самому с собой сложновато)).

Автор: FANAT 4.12.2015, 22:08

Похоже так(

Автор: OM 5.12.2015, 3:36

Это получается езда рулем, а не газом.
Это медленно. Может мы конечно о разном..
Я про гражданский и пишу. Да снег конечно сложноват, требует хода, естественно в узких местах на нем не поедешь, ломать места и хода нет. Но всё же и на тармак - гравий.
На тармаке совсем печально

Автор: Viktor21059 5.12.2015, 12:49

Для наглядности размещу график из известной статьи в "Авторевю"

http://www.autoreview.ru/archive/2005/02/bigtest2/

График показывает степень блокировки центр диффа в зависимости от пробуксовки, ускорения и замедления. Но статья 2005 г и для графика от ускорения на ЭВО Х (по крайней мере 11 г.в.) нужна корректировка (это по моим наблюдениям и тестам) - блокировка в режиме "снег" заметно меньше, чем в "тармаке" - внес ее черным пунктиром. То есть режим "снег" самый свободный при разгоне (а точнее при равном нажатии на педаль газа, т.е. и при постоянной скорости также ) и торможении, но самый заблокированный при пробуксовке.

Автор: AIK 5.12.2015, 14:20

Там где есть ход я тоже за гравий - машина стабильнее. Возможно мои предпочтения связаны с тем, что большинство трасс на которых бывал-бываю зимой это много затычных поворотов, максималка чуть до ста - чуть за сто и основные передачи 2-3, 4 мало.

Автор: OM 11.12.2015, 10:48

Вы текст пояснения задом наперед читали?
На буксе, снег самый зажатый.
И насчет роспуска его на сбросе и частичном газе у меня есть огрооомные сомнения, почему он тогда вкатом сопротивляется гораздо больше, чем на термаке?

Автор: Viktor21059 11.12.2015, 13:34

Не понял прентензий. У меня написано -"режим "снег" ...самый заблокированный при пробуксовке".


В пояснении к графику в статье -" На скользких покрытиях компьютер активнее «зажимает» дифференциал в ответ на пробуксовку колес..."

Вы пишете " На буксе, снег самый зажатый..."

То есть полное совпадение, одно и то же три раза разными словами.

А вот тут интереснее - расхождения есть и не в словах, а в сути.

Ваше мнение - в цитате выше.

Мнение из статьи в пояснении к графикам- в режиме снег " мягко реагирует на открытие дросселя и на торможение — чтобы «преднатяг» не мешал аккуратно управлять машиной до скольжений" и ".. на асфальте ACD мягко блокируется под тягой и допускает наибольшую пробуксовку". Но при этом на графике степень блокировки диффа при ускорении в режимах снег и асфальт одинаково малая. То есть имеется некоторая противоречивость.

Мое мнение -при ускорении степень блокировки в режиме снег наименьшая (не нулевая, а вполне заметная), но меньшая чем в асфальте и , тем более, в гравии - вот я и скорректировал график черным пунктиром. Повторю, что я проверял только ЭВО Х и именно 2011 г.в. - не исключаю, что в других случаях может быть и по другому.

Какое мнение истинное в конкретном случае определить можно только тестами. Всем, кому это интересно, предлагаю такой тест. На сухой асфальтовой многорядной дороге на скорости 130-140 ускоряемся и одновременно перестраиваемся настолько быстро (резко), как это получается (но без скольжений). Проделываем это в разных режимах ACD ( при этом система стабилизации в ЭВО Х должна быть полностью выключена ) несколько раз, переключая прямо на ходу снег на асфальт и обратно. Мой вывод - самое резкое перестроение именно в режиме снег, на тармаке сильно хуже, на гравии совсем плохо. Причем подобные перестроения (а также вход в поворот на большей скорости- отсутствие недостаточной поворачиваемости на входе в поворот с разгоном) - это чуть ли не основное для городской скоростной езды - отсюда и мой выбор - снег для города и зимой и летом.

Автор: Viktor21059 11.12.2015, 15:43

Небольшое дополнение. Для Эво 10 механика делать это лучше на 4 передаче (не на 5).

Автор: Viktor21059 11.12.2015, 20:03

А может быть у нас и нет противоречия, просто мы говорим о разном. Если Вы имеете в виду классический поворот с торможением двигателем на пониженных передачах на входе в поворот, то на тармаке может получиться и быстрее вход именно за счет большей блокировки диффа на торможении, но на зимнем покрытии вход будет с заносом красивым, но не очень эффективным по крайнем мере в городе, так как он будет контролироваться сложнее, чем в снеге из-за меньшей блокировки диффа при пробуксовке (в снеге повышенная блокировка помогает контролировать занос, но красивого дрифта не будет ). Летом режим тармак неплох для входа в поворот с торможением и , естественно, при нем машина очень устойчива и по прямой и на дуге поворота, но для меня минусы при скоростных перестроениях перевешивают. А для еще лучшего входа в поворот и с торможения и с разгона летом я использую разноширокие шины (спереди стандарт 245/40-18, сзади 225/50-17 с одинаковым, конечно, наружным диаметром). А устойчивости мне хватает с запасом, по крайней мере на городских скоростях (до 160 часто, до 180 редко).

Автор: barogoz 10.1.2016, 14:38

вчера наконец удалось покрутить пятаки и "подрифтить" на свежем снегу.
как мне показалось, машина в занос охотнее идет в режиме тармак, в снеге максимально пытается держать траекторию

Автор: A030 20.1.2016, 13:49

Эво 10 скоро будет как 10 лет на рынке. И до сих пор нет четкого понимания работы Tarmac, Gravel, Snow. До сих пор разногласия.
как так то?

Автор: adliber 20.1.2016, 14:55

Да а чу тут удивляться? И по сей день никто не знает как правильно работает аяк и когда включается и тд.

Автор: Polimertopol 20.1.2016, 14:55

Как бы вот: http://www.mitsubishi-motors.com/en/spirit/technology/library/s-awc.html

Остальное ошчушчения)))

Автор: A030 20.1.2016, 15:43

это то понятно.

так принцип работы этих режимов то всем интересен)

Автор: barogoz 20.1.2016, 20:57

а что удивляться, хоть и водим спортивный авто, но водители в подавляющем большинстве овощи со сракерскими замашками. мало кто действительно профессионально умеет управлять машиной. отсюда и разные ощущения от управления