Версия для печати темы

Автор: SStass 15.3.2013, 0:00

Приветствую всех. Нужна инфа по постройке мотора на порневой 2jz-gte. Цель бюджетный мотор на 400 с+ л.с. без космоса, просто бюджетно и отностительно с запасом. Так как периодически разговоры всплывают а точно информации все ранво нет. Прошу поделится всех кому не жалко или кто что нибудь знает.

Конкретно интересует:

1. как правильно и грамотно срастить шатун/поршень. Влезет ли шейка шатуна под палец в поршень без доработок, какой зазор на паре паршень/палец.

2. какой тепловой зазор делать при расточке

3. какая получится СЖ




Из того что удалось найти теоретически раскладка такая:

1. Диаметр пальца на поршневой 2jz-gte те же 22, но палец там плавающий с фиксирующими кольцами в отличии от 4g63 с запрессовкой, т.е. теоретически должно встать но всех тонкостей не знаю. Теоретически необходимо насколько понимаю выбрать зазор в шатуне в 0,02мм для плавающего пальца, так ли это?

2. по тепловому зазору если правильно нашел то расклад такой

Standard oil clearance:
0.073 - 0.096 mm (0.0029 - 0.0038 in.)
Maximum oil clearance:
0.12 mm (0.0047 in.)


т.е. насколько понимаю 7 соток, никто не в курсе почему такой большой зазор в отличии от 4g63 с его 2-4 сотками.

3. совсем неизвестно откуда взятая цифра 8,4 крутится в голове, доводов и расчетов нет (




Вообщем все кто чем может помочь не пройдите мимо, помогите советом.

Автор: turannicus 15.3.2013, 2:43

Слушай, а зачем вообще в эвике супрапоршень? Тут и сток крайне хороший, и 86 есть в каталоге, если уже пилить надо в этот размер.

По посадке в шатун можно не заморачиваться, ибо сток шатун печальный, смысл его оставлять? А все что не сток, начиная от китая за 200 баксов уже сделано под плавающий малец(бронзовая втулка) и там ничего переделывать не надо.

Компрессионная высота у дваджея 33,99мм
У эвика, если не ошибаюсь 34,70мм

Объем выборки на поршне 9сс для супрапоршня - исходя из этого можно посчитать степень сжатия.

Так же, нужно проверять зазор между клапанами и поршнем, т.к. эксентриситет у этих поршней относительно расположения впускных и выпускных клапанов в разные стороны и скорее всего прийдется перетачивать циковки под клапана(объем камеры сгорания еще вырастет)

Автор: georg1970 15.3.2013, 3:19

Ты плохо искал инфу здесь. Nillus в какой-то из тем честко расписал что и как...

Автор: Maxel 15.3.2013, 4:26

есть один поршень новый
за 50 баксов продам!

Автор: stall 15.3.2013, 5:53

Поколение мотора какое?

Я собирал троешный мотор, для него все просто

1.Берешь поршень, берешь любой кованый шатун, собираешь. Собственно все.
Пальцы/замки ставил родные что шли в комплекте с поршнями. По размерам все совпадает.

2.Зазор из мануала для 2jz -gte 7 соток

3.Сж, получается 8,3 , можно увеличить если снять с блока 0,5 мм

После обкатки дул 35-кой, ничего не развалилось, ни грамма масла не уходило.

Автор: SStass 15.3.2013, 7:40

Ну мне не совсем в эвик ) Я написал что мотор 4g63, а машина эклипс с зеркальным мотором как на эво 1-3 7 болт.

Есть оригинал на 86? Странно но не знал, другой вопрос тогда сколько он стоит, 2jz поршень стоит 1000р оригинал, эво поршень в разы дороже. Блок в ремонтный размер стоит корпейки, можно за 1-3 т.р. найти, легко у самого пара валяется про запас а вот поршневая получается опять таки в разы дороже.




Ок с шатуном понятно, спасиб.




Вот спасиб, уже можно прикинуть СЖ


Да это тоже проверять

Автор: SStass 15.3.2013, 7:52

Вот как раз троечный и есть, т.е. никакие цыковки под клапана трогать не нада? Просто ставим как есть и все?

Вопрос а если усложнить задачу немного и попытатся поставить их в 6 болтовый блок на 6 болт шатуны, получается можно завтулить шатун и так же собрать? Смысл в том что у 6 болтового в стоке уже нормальные маслофорсы с носиком как на эво в отличии от 7 болтового с его ущербными писалками в бугелях. Т.е. хочется чтобы были нормальные маслофорсы а в турбо блок 7 болт их не врезать там площадок нет нормальных под них.Т.е. если все таки берем сток шатун от 6 болтового то втулим его бронзовой втулкой и все ? Прослаблять на 0,02 мм ?



Maxel, спасаб он новый так и стоит в экисте)))) Был бы комплект взял бы )

Автор: Профессор(РПД) 15.3.2013, 11:17

Циковки трогать не надо ни на каком блоке (они там больше эвовских), ставить можно в любой блок, но желательно что бы маслофорсунка лила точно в канал в поршне. В районе маслофорсунки (которая с носиком) нужно подрезать поршень (может доставать в НМТ) и подогнуть носик для точной ориентации в канал (это нужно делать и на Эвопоршнях, ибо носики не всегда попадают куда надо). Нормальные мслофорсы ставятся в любой 63 блок, но со станочными работами. Много раз использовал супрапоршни и много раз врезал маслофорсунки. Супрапоршень хорош для снижения степени (его ещё сильно проточить можно), ну и цена приятная...

Автор: stall 15.3.2013, 12:02

В троечный все встает отлично без циковок и т.д. короче как там и был

У меня маслофорсы нормальные в 7ми болтовом блоке ,это наверное странно да?) Им кстати при сборке пришлось немного носы перенаправить что б били в нужную точку .

Сток шатуны одназначно не вариант.

Купи любые кованные, и собирать проще будет и потолок выростет до 500+ .

Автор: SStass 15.3.2013, 12:12

Все спасибо, этот вопрос тогда снят полностью

А ориентация маслофорсунки нормально попадает под отверстие маслоканала в поршне?


Не смогли врезать маслофорсы в турбовый блок от эклипса, 2 встают на остальные мяса совсем мало ( Фото видел где врезали, но там были площадки, на моем не было площадок, блок который был под эксперименты рассверлили но там 1 форса не более чем на 2 витка входит другу без подрезки балансиров тоже не поставиш, в итоге собрали на эво 9 поршнях и г1 шатунах но со стоковыми маслофорсами. Этот хочется сделать с нормальными все таки.

Автор: SStass 15.3.2013, 12:19

Очень странно ) В сток блоке эво 3 тоже такие же ущербные писалки должны быть. Врезали в атмо блок? Ну были первого поколения переходные с 7 болтовым коленом но еще с нормальными маслофорсами, а потм кто то решил сэкномить , но это редкость его искать вспотееш.


Если будут в доступности то возьму кованну, если нет то может руки дойдут до 6 болт шатунов, 400 с + они выдержат если в хорошем состоянии ,если янкам верить и больше выдержат.

Тут така ситуация ч то я себе делаю про запас скорее всего на 7 болтовом блоке(хотя не факт что не 6 болт) а знакомый хочет сделать на 6 болтовом и у него запрос 300-320л.с. на почти сток турбе, там кованые шатуны вообще не нужны, ему нада сверх дюбжет, только поршня 2джезета и сток низ 6 болт, а он наверно покрепче эво будет еще.

Автор: stall 15.3.2013, 13:44

Очень странно что я видел 100500 эвоблоков и во всех отличные маслофофрсы ;)
Никто ничего туда не врезал, не надо спорить они все такие


А еще проще купите у меня мотор, он уже собран как надо и обкатан -ставь да едь.
Весит без дела на кантователе =)

Если сверх бюджетно, то нужно брать кованный шатун +5-6-7-8-9 б/у поршня (с новыми кольцами), и дуть сколько выдует турбина =)

Все что на сток шатуне это очень плавный график и гораздо меньше момента.

Автор: SStass 15.3.2013, 14:08

Я не спорил ) Я заблуждался значит ) Интересно конечно, может и можно найти блок от эво тогда.



Купить конечно хорошо но мой тоже собран, это просто запасной на случай если хлопнет первый и помощ знакомому со сбром инфы, он будет первый собирать

По шатунам понятно в принципе, спасибо!!

Автор: Профессор(РПД) 15.3.2013, 15:18

Все блоки от Аутов и Треков имеют площадки для эвофорсы. У супрапоршней отверстия маслоканалов практически совпадают с маслоканалами Эвопоршней.

Автор: SStass 15.3.2013, 15:35

Эт конечно хорошо но у мня не было на выходных выложу фото, там скругленный канал и даже площадку фрезернуть негде, может и с этим вопросом поможете

Автор: Highlander 15.3.2013, 16:13

сори если не по теме, но есть вопрос к Профу:

Можно ли в блок от трека поставить шпг эво9 не дорабатывая маслофорсунки ? Там вроде стоят маслофорсы, но они не как на эво. И если можно то надёжно ли это.

Автор: Grifon35 16.3.2013, 0:08

Уважаемые ГУРУ,немного не понял,получается что под эти поршни,ковка-панацея??? и 6 болтовый шатун(сток) на них не садится,или есть всё же варианты подгонки???если есть,то какие???

Автор: BenZin 16.3.2013, 8:32

сток шатун под запрессовку пальца, супропоршень под плавающий палец: шатун могут развернуть и вставить бронзовую втулку - станет под плавающий палец, но он станет еще более хилый.
все это в теории...
не сток стоит не так дорого

Автор: Профессор(РПД) 16.3.2013, 10:13

Можно. Только зачем? Поршневая от трека отличается только отсутствием канала в поршне, и если нет эвомаслофорсунки, то смысл полностью теряется. Камера в Трековских побольше чем у 8-9, что позволяет дунуть больше (степень пониже будет).

Автор: SStass 16.3.2013, 10:16

Печально это насчет 6 болт шатуна, он охренительный. у мня 6 болт шатун и эво 9 поршневая, нада придумать как 6 болт шатун совместить с 2 джезет поршем и будет ообще отлично.
А кто может сказать какая минимальная тощина втулки может быть под плавающий палец чтоб сильно не прослаблять шейку???
http://www.radikal.ru

Автор: SStass 16.3.2013, 10:16

___

Автор: Grifon35 15.4.2013, 19:10

прошу простить,мож я чего не понял...речь идёт о 7болт или 6болт моторе???взяты шатуны ковка 6 болт,нужно подружить их с 2jz -gte...как правильно сделать,какие подводные камни,зазоры(тепловые,масляные) ???

Автор: vityz 27.6.2017, 7:08

подниму тему.
судя по калькулятору http://dpmods.com/cr/
на 1,18 прокладке у меня СЖ получается CR = 8.796

где ошибка ?