Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ ГБЦ и компоненты _ Гидрики

Автор: Stif 2.2.2011, 8:28

На ебее я нашёл два варианта гидриков
первый
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/90-98-EAGLE-TALON-TURBO-LIFTERS-LASH-ADJUSTERS-DSM-4G63-/200545295475?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2eb16e5c73
и второй
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/93-03-2-0-2-4-MITSUBISHI-16V-LIFTERS-4G63-4G64-4G94-/160522651650?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item255fe54802

Вроде как оба варианта канают на эво но в чём тогда их разница...может кто разбирался уже в вопросе?

Автор: georg1970 2.2.2011, 14:40

Цитата(Stif @ 2.2.2011, 15:28) *
На ебее я нашёл два варианта гидриков
первый
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/90-98-EAGLE-TALON-TURBO-LIFTERS-LASH-ADJUSTERS-DSM-4G63-/200545295475?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item2eb16e5c73
и второй
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/93-03-2-0-2-4-MITSUBISHI-16V-LIFTERS-4G63-4G64-4G94-/160522651650?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item255fe54802

Вроде как оба варианта канают на эво но в чём тогда их разница...может кто разбирался уже в вопросе?

первый вариант не на эво, а на старый DSM, второй тоже не на эво, а на одновальный двиг.
есть вот что http://www.cimotorsports.net/motor-sport-products/topline-lifter-set-evo.html, хотя сток вполне норм.

Автор: MilleRR 2.2.2011, 14:49

Джонсон icon_surprised.gif

Автор: Alpinsky 2.2.2011, 15:11

Цитата(MilleRR @ 2.2.2011, 14:49) *
Джонсон icon_surprised.gif


Качество соответствует цене... и даже хуже...

Автор: MilleRR 2.2.2011, 15:52

Цитата(Alpinsky @ 2.2.2011, 15:11) *
Качество соответствует цене... и даже хуже...

Воттераз...ну тогда "отвергая предлагайте" какие рекомендации из авторитетного источника?

Автор: Alpinsky 2.2.2011, 15:55

Цитата(MilleRR @ 2.2.2011, 15:52) *
Воттераз...ну тогда "отвергая предлагайте" какие рекомендации из авторитетного источника?


я купил новые оригинальные от хундая.
Работают хорошо.

Автор: MilleRR 2.2.2011, 16:17

Цитата(Alpinsky @ 2.2.2011, 15:55) *
я купил новые оригинальные от хундая.
Работают хорошо.


Ухты! я на ДСМы всю дорогу их ставил, но как то некие авторитеты new_russian.gif ( не буду показывать пальцем) меня убедили что джонсон в Эво прям таки замечательно живёт...Надо будет размазать сопляков мнением САМОГО Альпинского icon_twisted.gif

Автор: igor82 2.2.2011, 16:33

вроде Трансформа какие-то гидрики крутые предлагали.
Но они закрылись, не найти тему.
Какие есть еще варики? также весной заменить нада

Автор: barthuk 2.2.2011, 16:34

я дико извиняюсь, а сток чем плох?

Автор: Stif 2.2.2011, 16:51

Цитата(georg1970 @ 2.2.2011, 14:40) *
первый вариант не на эво, а на старый DSM, второй тоже не на эво, а на одновальный двиг.
есть вот что http://www.cimotorsports.net/motor-sport-products/topline-lifter-set-evo.html, хотя сток вполне норм.

НУ вообще я где то читал что все гидрики одинаковые что на ДСМ что на эво
А у второго варианта Эво есть даже в таблице применимости....
Хёндай гидрики кстати стоят примерно то на то, тоже около 4 рублей комплект, так что цена примерно одинаковая...поговорим про качество;)

Автор: igor82 2.2.2011, 16:56

Чем плохи Джонсон?
первый вопрос

Автор: johnny87 2.2.2011, 17:30

да! чем?

Автор: Nitto 2.2.2011, 18:56

да чем? а то лежит комплект про запас...а то поставлю в будущем и потом будут кричать мне местные конфисты - "Шарик...а ты лошпед!" icon_redface.gif
Да и вообще неплохо раскрыть тему по гидрокомпенсаторы vs мех.толкатели -> какие, зачем, что дает icon_rolleyes.gif

Автор: Alpinsky 2.2.2011, 22:54

Цитата(igor82 @ 2.2.2011, 16:56) *
Чем плохи Джонсон?
первый вопрос


Застучали буквально через неделю.

Автор: Sergey K 3.2.2011, 3:27

Уже почти год на них все тихо ни чё не стучит

Цитата(Nitto @ 2.2.2011, 23:56) *
да чем? а то лежит комплект про запас...а то поставлю в будущем и потом будут кричать мне местные конфисты - "Шарик...а ты лошпед!" icon_redface.gif
Да и вообще неплохо раскрыть тему по гидрокомпенсаторы vs мех.толкатели -> какие, зачем, что дает icon_rolleyes.gif

Автор: Sergey K 3.2.2011, 3:29

Уже год на них ни чё не стучит

Цитата(Alpinsky @ 3.2.2011, 3:54) *
Застучали буквально через неделю.

Автор: Alpinsky 3.2.2011, 15:07

Цитата(Sergey K @ 3.2.2011, 3:29) *
Уже год на них ни чё не стучит


Значит мне не повезло.Но застучали,чесстное слово.Сразу штук 5 застучало.Поставил от Хундая - все сразу прошло.

Автор: igor82 3.2.2011, 15:09

а чем гидрики от Хундая лучше стоковых от Эво?
второй вопрос к гуру

Автор: Нарушитель 3.2.2011, 15:12

У меня джонсон не стучит уже два года.... все отлично работает, и насколько я помню там еще смысел в заходном отверстии для масло , относительно стока и хундая , оно на много больше...

Автор: johnny87 3.2.2011, 16:24

а киньте номерок хундаёвских.

Автор: LASER 3.2.2011, 16:48

ставь ждонсоны!

Автор: Denisych 3.2.2011, 18:18

Больше года стоят Джонсон, полет нормальный.

Автор: Goodyear 3.2.2011, 18:39

ЧЕМ ПЛОХИ РОДНЫЕ?!!!

Автор: Albrt&Shtein 4.2.2011, 1:07

если к цене не привязываться то есть http://www.tomei-p.co.jp/inf/pdf/91_ae_Letter.pdf

Автор: georg1970 4.2.2011, 2:39

Цитата(Albrt&Shtein @ 4.2.2011, 8:07) *
если к цене не привязываться то есть http://www.tomei-p.co.jp/inf/pdf/91_ae_Letter.pdf

так это не гидро, а жесткие толкатели под специальные валы

Автор: Maxel 4.2.2011, 3:02

Цитата(Goodyear @ 3.2.2011, 18:39) *
ЧЕМ ПЛОХИ РОДНЫЕ?!!!

ЦЕНОЙ

Автор: LASER 4.2.2011, 3:03

поменял родные на джонсоны! стало тише!

Автор: Goodyear 4.2.2011, 10:10

а скинь ссылочку на джосоны!

Автор: Albrt&Shtein 4.2.2011, 14:01

Цитата(georg1970 @ 4.2.2011, 2:39) *
так это не гидро, а жесткие толкатели под специальные валы


да я в курсе привозил года 4 назад такие другу. Альтернатива!

Автор: igor82 4.2.2011, 14:03

Цитата(Albrt&Shtein @ 4.2.2011, 14:01) *
да я в курсе привозил года 4 назад такие другу. Альтернатива!


У тебя Томей стоят?

По теме, какие номера гидриков от Хундая?
И по Джонсон есть еще мнения?

Автор: pit 4.2.2011, 18:40

Цитата(Goodyear @ 4.2.2011, 13:10) *
а скинь ссылочку на джосоны!



чет весь ебэй перерыл так их и не нашел раньше вроде лежали там. а ньюндаевские можно по каталогу найти 4g63 ставился на купэ и тебуроны помоему

Автор: OM 4.2.2011, 19:18

Цитата(Alpinsky @ 2.2.2011, 15:11) *
Качество соответствует цене... и даже хуже...

Угу, ну за редким исключением.

Автор: OM 4.2.2011, 19:19

Цитата(Maxel @ 4.2.2011, 3:02) *
ЦЕНОЙ

Но я за них.

Автор: Lob 4.2.2011, 19:28

номер от хундая вроде такой 24610-33050
тем у кого застучало - вроде я видел в мануале по эве какую-то совешеннодикозамороченную процедуру установки гидриков
там какие-то шаманства с солярой, шприцОм и прочее
можт это оно?

Автор: _DEN_ 7.2.2011, 9:49

Какраз по теме..

1. Оригинал MD 377054 работает нормально, плох только ценой )) (и еще он отличается от ДСМ, диаметром рабочего поршенька - он меньше, похож на тот, что и в 4Г93)

2. Джонсон мне лично тоже не понравились, пробывал 2 комплекта, оба застучали достаточно быстро, один со сток пружинами, другой с усиленными.

3. Топлайн на который давали ссылку по качеству тот-же Джонсон. не хуже не лучше.

4. Еще я ставил ради эксперимента, "TSITRON" 6.6.9 то же что и джонсон 8)) только дешевле.

5. на неделе буду испытывать хюндай 24610-33050, должно быть оптимал, цена-качество ))

Автор: USS 7.2.2011, 10:29

Цитата(Lob @ 5.2.2011, 0:28) *
номер от хундая вроде такой 24610-33050
тем у кого застучало - вроде я видел в мануале по эве какую-то совешеннодикозамороченную процедуру установки гидриков
там какие-то шаманства с солярой, шприцОм и прочее
можт это оно?

Интересно что за процедура, прокачка чтоль?

Автор: Lob 7.2.2011, 16:26

наверное можно и так назвать

Автор: georg1970 7.2.2011, 17:25

в той ссылке, что я кидал в начале, тоже есть небольшая процедура в описании..

Автор: Имм 8.2.2011, 14:26

Езжу на Джонсанах, стучат на холодную ппц как =)) масло 10на 60 Шелл
Но на прогретом моторе более или мене все норм...

Автор: georg1970 8.2.2011, 14:42

Цитата(_DEN_ @ 7.2.2011, 16:49) *
Какраз по теме..
1. Оригинал MD 377054 работает нормально, плох только ценой ))


650 р за штуку это много???

Автор: Gin des 9.2.2011, 17:09

650 x 16 = 10400

хюндай 240 х 16 = 3840

разница больше чем в 2 раза :0

Автор: Bambino 11.2.2011, 1:16

Цитата(Nitto @ 2.2.2011, 18:56) *
да чем? а то лежит комплект про запас...а то поставлю в будущем и потом будут кричать мне местные конфисты - "Шарик...а ты лошпед!" icon_redface.gif
Да и вообще неплохо раскрыть тему по гидрокомпенсаторы vs мех.толкатели -> какие, зачем, что дает icon_rolleyes.gif

У тебя про запас не джонсон, а одноименные с валами, если это те самые...

Автор: Ali_G 11.2.2011, 3:26

что скажите про эти ?

http://www.store.partsdinosaur.com/product157.html


Автор: johnny87 11.2.2011, 12:26

Цитата(Gin des @ 9.2.2011, 17:09) *
650 x 16 = 10400

хюндай 240 х 16 = 3840

разница больше чем в 2 раза :0

это где по 240?

Автор: Gin des 11.2.2011, 14:30

http://exist.ru/price.aspx?pid=7A1009AB

они же по ссылке




Цитата(johnny87 @ 11.2.2011, 12:26) *
это где по 240?

Автор: Trafe 11.2.2011, 16:49

А гидрики GSC Power Division кто-нибудь пробовал?

Автор: johnny87 11.2.2011, 17:55

Цитата(_DEN_ @ 7.2.2011, 9:49) *
Какраз по теме..

1. Оригинал MD 377054 работает нормально, плох только ценой )) (и еще он отличается от ДСМ, диаметром рабочего поршенька - он меньше, похож на тот, что и в 4Г93)

2. Джонсон мне лично тоже не понравились, пробывал 2 комплекта, оба застучали достаточно быстро, один со сток пружинами, другой с усиленными.

3. Топлайн на который давали ссылку по качеству тот-же Джонсон. не хуже не лучше.

4. Еще я ставил ради эксперимента, "TSITRON" 6.6.9 то же что и джонсон 8)) только дешевле.

5. на неделе буду испытывать хюндай 24610-33050, должно быть оптимал, цена-качество )


ну что? испытал? clapping.gif

Автор: _DEN_ 12.2.2011, 16:29

Да, пока работают отлично, качество исполнения лучше чем у Джонсонов, и подобных аналогов. Проехал на них пока одну гонку, нужен пробег.

Автор: Nitto 12.2.2011, 19:35

Цитата(Bambino @ 11.2.2011, 1:16) *
У тебя про запас не джонсон, а одноименные с валами, если это те самые...

это какие Power-Division чтоли?
ну если они жду отзывов

Автор: AntonSergeevich 27.2.2011, 10:20

Цитата(georg1970 @ 8.2.2011, 14:42) *
650 р за штуку это много???


итого 10400 - почти 340$


как бы не дешего..

Автор: georg1970 27.2.2011, 11:34

Цитата(AntonSergeevich @ 27.2.2011, 17:20) *
итого 10400 - почти 340$


как бы не дешего..

как единовременная сумма. а если прикинуть к продолжительности жизни...

Автор: AntonSergeevich 2.4.2011, 23:24

вообще зная принцип работы гидрика можно сказать что там нечему ломаться. единственная проблемма- засоряется плохим маслом и появляются лаковые отложения. так вот все что надо сделать - это промыть стоковые родные застучавшие гирдики в химии и\или ультразвуке.

Автор: johnny87 3.4.2011, 8:54

как бы чтоб наверняка лучше поменть, тем более сама процедура снятия/замены как я понял не такая простая как на обычный моторах у ммс

Автор: johnny87 4.7.2011, 16:43

подниму тему.
знаю что например на обычном 4г15 дохс гидрики меняются "на коленке", без снятия валов.
на на 4г63т мне говорили только со снятием валов.
кто что скажет?

Автор: ewgen1 4.7.2011, 17:03

помоему тоже без снятия можно поменять

Автор: Alpinsky 5.7.2011, 0:59

Легко меняются без снятия валов.

Автор: johnny87 5.7.2011, 1:05

отлично!!!

Автор: Gin des 5.7.2011, 1:19

Джони, когда я говорил, что гидрики снимаются без снятиля валов ты не верил :) когда сказал Альпинский - сразу "отлично!!!" - вот что значит харизма :)))))
Альпинскому +1 :))))

Автор: johnny87 5.7.2011, 1:22

ну видимо авторитет решает.
да и "доверяй, но проверяй" тоже)))

Автор: ventilytor 14.7.2011, 4:28

Цитата(johnny87 @ 4.7.2011, 17:43) *
подниму тему.
знаю что например на обычном 4г15 дохс гидрики меняются "на коленке", без снятия валов.
на на 4г63т мне говорили только со снятием валов.
кто что скажет?

Где то я здесь находил с фото и описание как заменить гидрики без снятия валов!!!!!!

Тебе нужна монтировка для того что бы надовить на пружину клапана! ну а с разворотом валов сам разберешся! И они у тя в руках!


Сам хочу поменять у себя! Парочка точно долбит! 

С Корейскими напряг. Надо заказывать с Кореи! Оригинал нереально дорого! Они там в MMC оригинал совсем охринели!!!!!!! Дешевле на яхе купить и привезти новые чем в приморье брать оригинал!!!!!

А вот название сайта там я и видел полное описание по замене гидриков! DSM Клуб

Автор: Petushka 101 14.7.2011, 23:42

Сам менял гидрики со снятием валов, хотя тоже слышал про то что можно поменять не снимая, но в реале мне показалось это не возможным.Может приблуда какая нужна или может я чего не понимаю... Короче я делал со снятием валов, заодно сальники новые поставил, грм проверил, короче кучу полезного сделал...Да, и на Джонсоны не надо гнать, если их перед установкой нормально маслом прокачать ничего с ними не будет, а если кривыми руками на сухую запихнуть, то застучат любые...

Автор: yurpod 26.8.2011, 8:40

ну что, рассказывайте, у кого хёндаевские гидрики стоят? всё норм?

Автор: johnny87 26.8.2011, 13:36

Цитата(yurpod @ 26.8.2011, 9:40) *
ну что, рассказывайте, у кого хёндаевские гидрики стоят? всё норм?

все гуд). пока тыщу накатал)

Автор: yurpod 26.8.2011, 14:36

тож себе заказал

Автор: johnny87 26.8.2011, 15:03

"если нет разницы, зачем платить больше?" ))))))

Автор: yurpod 26.8.2011, 15:32

вот-вот) причём в 3 раза больше)

Автор: johnny87 26.8.2011, 18:58

Цитата(yurpod @ 26.8.2011, 16:32) *
вот-вот) причём в 3 раза больше)

всего в 2)

Автор: yurpod 28.8.2011, 12:21

хендай 3500
сток 11000
3

Автор: johnny87 28.8.2011, 14:27

Цитата(yurpod @ 28.8.2011, 13:21) *
хендай 3500
сток 11000
3

когда я брал разница была 250 и 600 за шт.

Автор: yurpod 28.8.2011, 22:07

ну а сей час разница в 3 раза)

Автор: Demidas 23.9.2011, 12:38

гидрики 24610-33050
есть разница какие брать, хюндай или киа??
хюндай дешевле как минимум на 1$, а можно попробовать заказать и по 9,76дол/шт

Автор: Bambino 28.4.2012, 2:38

Цитата(yurpod @ 28.8.2011, 12:21) *
хендай 3500
сток 11000
3

уже больше чем в 4раза
<3000р против >12000р

Подыму тему.
Так что там с опытом использования корейских гидриков? Все ок?

Автор: EvoDriver 28.4.2012, 3:37

Ставил джоники себе,всё круто,ничего не стучит уже два года на них ))

Автор: johnny87 28.4.2012, 10:03

Цитата(Bambino @ 28.4.2012, 3:38) *
уже больше чем в 4раза
<3000р против >12000р

Подыму тему.
Так что там с опытом использования корейских гидриков? Все ок?

все их ставят. причем киа и хундай одинаковы. у меня уже год почти стоят. и 20 тыщ пробега.

Автор: BedRock 30.4.2012, 15:59

Есть видос как менять гидрики без снятия валов:


С помощью отвертки))



С помощью спец хрени с ebay

Автор: Эрик Картмэн 11.7.2012, 18:05

Ребят, тупой вопрос:
снял клапанную крышку, прокладка и резинки свечных колодцев сидели на герметике. Так и должно было быть или уже умельцы постарались? Новые резинки на герметик сажать или не нужно?
И тут писалось про прокачку новых гидриков перед установкой. Как это делается?
Всем спасибо.

Автор: Bambino 11.7.2012, 23:42

нет, на герметик они не сажаются... И не перетягивай клапанную крышку при установке...

Не надо ничего делать с гидриками, так ставь...

Автор: Atom 12.7.2012, 0:56

Цитата(Эрик Картмэн @ 11.7.2012, 19:05) *
И тут писалось про прокачку новых гидриков перед установкой. Как это делается?


прокачивать обязательно!
процедура не сложная
скачай мануал там есть как прокачивать

Автор: johnny87 12.7.2012, 1:07

Цитата(Bambino @ 12.7.2012, 0:42) *
нет, на герметик они не сажаются... И не перетягивай клапанную крышку при установке...

Не надо ничего делать с гидриками, так ставь...

Заепись совет. icon_evil.gif

Автор: Gin des 12.7.2012, 1:39

Производитель валов Келфорд строго не рекомендует накачивать гидрики маслом перед установкой. Вот.

Если ты снял крышку головы и не положил все резинки новыми, то 95% что без герметика у тебя будет подтекать масло из клапанной крышки.

Крышка тянется по мануалу если не ошибаюсь 8 ньютон.


Автор: johnny87 12.7.2012, 1:55

Ну чем они руководствуются?

А по резинке: все зависит от пробега резинки.

Автор: Gin des 12.7.2012, 3:05

Я уже не помню, если завтра будет не лениво найду на сайте келфордов =)

- кстати это же написано в келфорд мануале ко всем валам вроде =)

думаю, основная идея, что накачанный так гидрик может не закрывать до конца клапан.

Автор: Bambino 12.7.2012, 7:53

Цитата(johnny87 @ 12.7.2012, 2:07) *
Заепись совет. icon_evil.gif

Такой хумней как "прокачкой" гидриков, занимаются единицы и то при самостоятельной замене... И все прекрасно работает без прокачки. Оно само все прекрасно прокачается... Можешь объяснишь смысл этой процедуры? И чем чревато? Выявить брак на стадии установки?
ЗЫ и не помню я в мануэль того, помню только о методе промывки и проверки. Еще помню об удалении воздуха не разбирая двигателя... Номер раздела не подскажешь о прокачке перед установой новых гидриков?

Автор: BedRock 12.7.2012, 9:05

Цитата(Bambino @ 12.7.2012, 15:53) *
Такой хумней как "прокачкой" гидриков, занимаются единицы и то при самостоятельной замене... И все прекрасно работает без прокачки. Оно само все прекрасно прокачается... Можешь объяснишь смысл этой процедуры? И чем чревато? Выявить брак на стадии установки?
ЗЫ и не помню я в мануэль того, помню только о методе промывки и проверки. Еще помню об удалении воздуха не разбирая двигателя... Номер раздела не подскажешь о прокачке перед установой новых гидриков?

EvoM пишут что само не прокачается, тема в шапке закреплена не спроста видимо

Okay to be clear, if you remove the stock cams and reinstall them you will get ticking.
The design of the lash adjusters does not allow them to collapse like older style lifters. All lash adjusters must be bled before being reinstalled or they will make noise and most likely 1 or 2 will end up blowing their internal seals and collapsing. They will quiet up with RPM because the oil pressure will pump them back up but at idle they will collapse again. This is happening over and over again on here because no one is bleeding the lifters. I wish evomoto.com would change their install guide to include this since everyone is following it.

http://forums.evolutionm.net/evo-engine-turbo-drivetrain/135316-tapping-after-cam-install.html

Автор: Atom 12.7.2012, 9:40

Цитата(Gin des @ 12.7.2012, 4:05) *
Я уже не помню, если завтра будет не лениво найду на сайте келфордов =)

- кстати это же написано в келфорд мануале ко всем валам вроде =)

думаю, основная идея, что накачанный так гидрик может не закрывать до конца клапан.

хрень полная што гидрики ставятся на сухую без масла, на дилере эту процедуру делают в обязатеьном порядке!
если они так советуют их шарашкину контору надо переименовывать в "РОГА И КОПЫТЬ"
а если келфы напишут што масло не надо лить в мотор??? icon_evil.gif

Автор: Gin des 12.7.2012, 9:51

Цитата(Atom @ 12.7.2012, 10:40) *
хрень полная што гидрики ставятся на сухую без масла, на дилере эту процедуру делают в обязатеьном порядке!
если они так советуют их шарашкину контору надо переименовывать в "РОГА И КОПЫТЬ"
а если келфы напишут што масло не надо лить в мотор??? icon_evil.gif


Когда себе устанавливал, то гидрики прокачал =) - сам удивился про писанину от Келфов. ща постараюсь найти документ расшарю =))) надо посмотреть че они там так решили.

Автор: Bambino 12.7.2012, 16:24

Цитата(Atom @ 12.7.2012, 10:40) *
хрень полная што гидрики ставятся на сухую без масла, на дилере эту процедуру делают в обязатеьном порядке!
если они так советуют их шарашкину контору надо переименовывать в "РОГА И КОПЫТЬ"
а если келфы напишут што масло не надо лить в мотор??? icon_evil.gif


Никогда не видел гидрики в сухом состоянии. Даже кто-то рекомендует сливать с них транспортировочную смазку, так как она попадет в систему смазки... Но это для ярых любителей абсолютно чистейшего Мотюля ))

Автор: Bambino 12.7.2012, 16:32

Т.е. тут все хотят сказать что закаченное масло при установке так и будет там находится всю их жизнь? Т.е. масло в гидрике не обновляется, он его в двигателе не теряет и не пополняет в новь? ))

Автор: johnny87 12.7.2012, 21:26

Я накачиваю бензином всегда

Автор: Atom 12.7.2012, 22:03

Цитата(Bambino @ 12.7.2012, 17:32) *
Т.е. тут все хотят сказать что закаченное масло при установке так и будет там находится всю их жизнь? Т.е. масло в гидрике не обновляется, он его в двигателе не теряет и не пополняет в новь? ))

масло циркулирует через гидрик при работе двигателя

Автор: Bambino 12.7.2012, 22:45

Цитата(johnny87 @ 12.7.2012, 22:26) *
Я накачиваю бензином всегда

Такие вещи бензином не чистят, онли дизтопливо...
Ты бы еще поршневую вымыл бензином, особенно в собранном виде, перед установкой... Боюсь что после сборки стартер не провернется...
Другое дело в разобранном виде, каждую деталь отдельно, а после перед сборкой смазывать...
Гидрик ведь не разберешь на составные части...

ЗЫ Снова полазил по мануалу и не нашел там никакой процедуры прокачки, тем более маслом (см.ЗЫ)... В мануале как я и писал выше, есть только процедура чистки и проверки работоспособности в солярке, если гидрики используются повторно... Так и написано, что если гидрики используются повторно, т.е. устанавливаются те что и были, то нужно пройти процедуру чистки и проверки... Про новые ни слова, т.е. значит достаем из упаковки и суем...
ЗЫ Думаю чтобы процедура полной "прокачки" была возможна руками и маслом, масло прийдется довести до кипения )))

Автор: Bambino 12.7.2012, 22:46

Цитата(Atom @ 12.7.2012, 23:03) *
масло циркулирует через гидрик при работе двигателя


Тогда в чем проблема?

Автор: Atom 12.7.2012, 23:08

Цитата(Bambino @ 12.7.2012, 23:46) *
Тогда в чем проблема?

Попробуй, потом раскажиш сколько он гремел перед тем как закачается масло в него на месте
а после раскажи сколько он проработает

Автор: osman 12.7.2012, 23:18

Менял гидрики и с прокачкой в масле, и без прокачки, разницы в результате не увидел
Просто прокачка по мануалу позволяет оценить работоспособность гидрика, так как это важно
позавчера ставил сток и не прокачивал, заметил что один гидрик не сдавливался при нажатии на шарик клапана,
пришлось разобрать гидрик, и повторно собрав неисправность ушла

считаю пусть каждый делает как хочет,ведь оба варианта безвредны)

Автор: Bambino 12.7.2012, 23:18

Цитата(Atom @ 12.7.2012, 23:08) *
Попробуй, потом раскажиш сколько он гремел перед тем как закачается масло в него на месте
а после раскажи сколько он проработает

Сразу же ТИШИНА! Сколько ходит, как обычно около 150-200т.км... Проверено лично как минимум 3 раза...
Т.е. ты думаешь что наличие какого то количества воздуха в гидрике незначительное время может сказаться значительно на его ресурсе? И стук исходит не от самого гидрика, так что он вообще никогда не гремит... И как же описанная процедура в мануале по удалению воздуха из гидрика, который как полагается может там появится и после длительной эксплуатации? Ведь не написано сразу же глушить, разбирать и менять..., так еще и газом советуют все это "подрочить"...
А с чего ты взял что новые гидрики абсолютно пусты?
На сервисах если ты об этом заговоришь, в 9 случаем из 10 на тебя вообще посмотрят как на того кто им часто мешает работать...)

Автор: Bambino 12.7.2012, 23:20

Цитата(osman @ 12.7.2012, 23:18) *
Просто прокачка по мануалу позволяет оценить работоспособность гидрика,

В мануале нет прокачки!
Может я плохо его знаю, кто все-таки укажет место, где эта процедура там описана?

Автор: osman 12.7.2012, 23:30

Цитата(Bambino @ 13.7.2012, 0:20) *
В мануале нет прокачки!
Может я плохо его знаю, кто все-таки укажет место, где эта процедура там описана?

Take the lash adjuster out of the container, place it upright
with the plunger at the top, and push the plunger firmly. The
plunger must not move at all.
NOTE: If the lash adjuster contracts, perform the operations
7. through 9. again. Replace the lash adjuster if it still con-
tracts even after the pressure chamber has completely been
filled with diesel fuel (air has been bled).
10.Keep the serviced lash adjusters in their upright positions to
prevent diesel fuel from spilling out. Protect them from dust
or other foreign matter. Install the lash adjusters onto the
engine as soon as possible.

Это что значит по твойму?

Автор: Atom 12.7.2012, 23:36

Цитата(Bambino @ 13.7.2012, 0:18) *
Сразу же ТИШИНА! Сколько ходит, как обычно около 150-200т.км... Проверено лично как минимум 3 раза...
А с чего ты взял что новые гидрики абсолютно пусты?
На сервисах в 9 случаем из 10 на тебя вообще посмотрят как на того кто им часто мешает работать...

1 маловат пробег для замены...
2 проверенно и не раз
3 прокачка гидриков прописанна в тех требованиях перед установкой(к сервисам "рога и копыта" не относятся)

п.с. мне пох кто и как будет ставить гидрики! т.к. лень мнего букв писать

Автор: Atom 12.7.2012, 23:37

Цитата(Bambino @ 13.7.2012, 0:20) *
В мануале нет прокачки!
Может я плохо его знаю
, кто все-таки укажет место, где эта процедура там описана?

Володь если ты не нашол или не знаеш, это не означает што это истина!

Автор: Bambino 12.7.2012, 23:39

Цитата(osman @ 12.7.2012, 23:30) *
Take the lash adjuster out of the container, place it upright
with the plunger at the top, and push the plunger firmly. The
plunger must not move at all.
NOTE: If the lash adjuster contracts, perform the operations
7. through 9. again. Replace the lash adjuster if it still con-
tracts even after the pressure chamber has completely been
filled with diesel fuel (air has been bled).
10.Keep the serviced lash adjusters in their upright positions to
prevent diesel fuel from spilling out. Protect them from dust
or other foreign matter. Install the lash adjusters onto the
engine as soon as possible.

Это что значит по твойму?


Заключительная стадия промывки и проверка повторно устанавливаемого гидрокомпенсатора! Да еще к тому же дизтопливом! Где написано что при установке новых гидрокомпенсаторов их нужно прокачать (наполнить) и тем более маслом ???? (если вы могли заметить, но масло при комнатной температуре значительно гуще солярки, и прокачать нормально маслом (полностью его заполнить!) гидрик через маленькую дырочку и вакуумом создаваемой усилием слабенькой пружинки, весьма проблематично...)
Это место есть в мануале?

Автор: Bambino 12.7.2012, 23:44

Цитата(Atom @ 12.7.2012, 23:37) *
Володь если ты не нашол или не знаеш, это не означает што это истина!


Ваня, гидрики в мануале упоминаются только в двух процедурах - промывка повторноустанавливаемых и выведение воздуха посредством скачкообразного изменения частоты оборота коленвала.... И только в одном месте ведется речь об их снятии/установке где и ссылаются на процедуру чистки, если гидрики устанавливаются повторно...
Уж Adobe Reader-ом я пользоваться умею )) Хотя с английским у меня не очень...)))

Автор: Bambino 12.7.2012, 23:50

Цитата(Atom @ 12.7.2012, 23:36) *
1 маловат пробег для замены...
2 проверенно и не раз
3 прокачка гидриков прописанна в тех требованиях перед установкой(к сервисам "рога и копыта" не относятся)

п.с. мне пох кто и как будет ставить гидрики! т.к. лень мнего букв писать


Ваня, вся эта фигня конечно же не навредит, если конечно же правильно и основательно будет сделана холодным маслом (если это возможно), но вот только я больше доверяю производителю, который предварительно уже и так подготовил деталь для установки, что подтверждает и сам мануал...

ЗЫ Кстати у неоригинальных гидриков есть подобная процедура в сопроводительных бумажках?

Автор: Atom 12.7.2012, 23:54

лень спорить...
будеш мимо ехать, велком)))

Автор: osman 13.7.2012, 0:55

Цитата(Bambino @ 13.7.2012, 0:39) *
Заключительная стадия промывки и проверка повторно устанавливаемого гидрокомпенсатора! Да еще к тому же дизтопливом! Где написано что при установке новых гидрокомпенсаторов их нужно прокачать (наполнить) и тем более маслом ???? (если вы могли заметить, но масло при комнатной температуре значительно гуще солярки, и прокачать нормально маслом (полностью его заполнить!) гидрик через маленькую дырочку и вакуумом создаваемой усилием слабенькой пружинки, весьма проблематично...)
Это место есть в мануале?

ты сказал "В мануале нет прокачки!" , я лишь утверждаю что есть, да не маслом, да диз. топливом, и как следствие промывки гидриков
т.к. в мануале именно Промывка
На счет новых, делай все по мануалу, т.е. ставь как есть из упаковки прям в гбц, даже не смазывая (масло густое!)

Автор: Dmitry1984 13.7.2012, 1:12

подскажите пожалуйста, а чем плохи стучащие гидрики? become_senile.gif

Автор: qwerty-fedorov 13.7.2012, 4:36

датчик детонации может подумать про свое, не?

Цитата(Dmitry1984 @ 13.7.2012, 2:12) *
подскажите пожалуйста, а чем плохи стучащие гидрики? become_senile.gif


Ставили гидрики, солярку спустили. Все собрали, завели - стучали ацки, потом тише стало. Сейчас один х. на холодную постукивают, тише чем до замены.

Автор: BedRock 13.7.2012, 9:22

Цитата(qwerty-fedorov @ 13.7.2012, 12:36) *
датчик детонации может подумать про свое, не?

у меня так и есть сейчас, на раздуве если гидрики стучать начинают, датчику крышу рвет по 20-30 кноков)) можно его конечно затупить в зоне низких оборотов, но это не то пальто кмк

Автор: Эрик Картмэн 13.7.2012, 17:57

У меня только один гидрик тарабанил на холодную, когда машину заведешь, первые 10 минут. Напрягало. Вот решил замахнуть все. Ставлю джонсоны, посмотрим, как себя поведут. Упакованы в герметичные пакетики, залитые маслом. В мануале про прокачку ничего не нашел, так что, коль гидрики новые, поставлю так. Резинки тоже новые, значит, как я понял, никакого герметика не нужно.

Автор: Gin des 13.7.2012, 18:25

Цитата(Эрик Картмэн @ 13.7.2012, 18:57) *
У меня только один гидрик тарабанил на холодную, когда машину заведешь, первые 10 минут. Напрягало. Вот решил замахнуть все. Ставлю джонсоны, посмотрим, как себя поведут. Упакованы в герметичные пакетики, залитые маслом. В мануале про прокачку ничего не нашел, так что, коль гидрики новые, поставлю так. Резинки тоже новые, значит, как я понял, никакого герметика не нужно.


По мануалу надо промазать герметиком в некоторых местах, уголки и переходы крышки под сальники ит.д. - открой мануал, промажь как там рекомендуют )

Автор: EvoDriver 14.7.2012, 3:48

Цитата(Эрик Картмэн @ 14.7.2012, 1:57) *
У меня только один гидрик тарабанил на холодную, когда машину заведешь, первые 10 минут. Напрягало. Вот решил замахнуть все. Ставлю джонсоны, посмотрим, как себя поведут. Упакованы в герметичные пакетики, залитые маслом. В мануале про прокачку ничего не нашел, так что, коль гидрики новые, поставлю так. Резинки тоже новые, значит, как я понял, никакого герметика не нужно.

Ставил себе джоники и никаких прокачек не делал,они упакованны и в смазке заводской,всё круто работает больше 2х лет уже!!!
Новые прокладки в некоторых местах нужно промазать (на изгибах) , правильно сказал Никитос !!! в мануале все процедуры есть с картинками ))
Главное не перетянуть крышку,иначе потечет быстро...момент решает )))

Автор: Эрик Картмэн 14.7.2012, 14:51

Спасибо, друзья. Буду все делать по мануалу. :)

Автор: Zalman 24.7.2012, 13:53

Цитата(Эрик Картмэн @ 14.7.2012, 15:51) *
Спасибо, друзья. Буду все делать по мануалу. :)

Подскажите, а мануал только на английском есть и где можно скачать мануал на Эво 8-9?

Автор: osman 24.7.2012, 13:58

Цитата(Zalman @ 24.7.2012, 14:53) *
Подскажите, а мануал только на английском есть и где можно скачать мануал на Эво 8-9?

тока инглишь
кидай почту, скину)

Автор: RedLine 25.7.2012, 10:16

Цитата(osman @ 24.7.2012, 15:58) *
тока инглишь
кидай почту, скину)

и мне скиньте пожалуйста )))

Автор: k1llaaa 25.7.2012, 11:48

Evoowner@gmail.com - кмнь,у меня он в неудобном формате)
Наконец выходной,пойду снимать крышку...надеюсь на смерть коменсаторов,иначе...

Автор: Mihail V 29.7.2012, 9:34

Есть на русском от овощного лансера 9 2.0 4г63, многие моменты там одинаковы, ГРМ, гидрики, моменты затяжек. Если надо могу скинуть.

Автор: Эрик Картмэн 2.8.2012, 16:44

Ребят, подскажите, что я мог поломать? :)
В общем после замены гидриков, собрал все взад, теперь машина троит. Поднимаешь обороты до 2-х тыщ - перестает, на буст выходит нормально, разгоняется не дергаясь, а вот до двух как будто на трех цилиндрах. Мотор трясет, из трубы пух-пух-пух. Как субара блин. Обороты набирает неохотно. Погрешил на свечи, замахнул на новые. Не помогло. Катушки, провода, все дергал, трогал, ничего не меняется.

Автор: Bambino 3.8.2012, 7:36

Рокер или не правильно стоит и/или вылетел совсем...
ЗЫ Я бы вообще как завел сразу же заглушил как только заметил, а ты я вижу еще и поотжигал в надежде что просрется...)

Автор: Эрик Картмэн 3.8.2012, 11:15

Цитата(Bambino @ 3.8.2012, 11:36) *
Рокер или не правильно стоит и/или вылетел совсем...
ЗЫ Я бы вообще как завел сразу же заглушил как только заметил, а ты я вижу еще и поотжигал в надежде что просрется...)

Машина стояла месяц, подумал, что просто закисло что. Я думаю, если бы рокер криво встал или свалился, все бы грохотало.

Автор: Эрик Картмэн 3.8.2012, 11:53

Больше склоняюсь к тому, что одна из катушек кеды в угол поставила. Т.к. одна новая свеча тут же стала черной.

Автор: Bambino 4.8.2012, 7:59

Цитата(Эрик Картмэн @ 3.8.2012, 11:15) *
Машина стояла месяц, подумал, что просто закисло что. Я думаю, если бы рокер криво встал или свалился, все бы грохотало.

Не факт что грохотали бы, даже более вероятно что не будет... Из моего опыта не грохотали даже при установке с перекосом

Автор: Bambino 4.8.2012, 8:03

Цитата(Эрик Картмэн @ 3.8.2012, 11:53) *
Больше склоняюсь к тому, что одна из катушек кеды в угол поставила. Т.к. одна новая свеча тут же стала черной.

А что будет со свечой если один из клапанов не открывается? )

ЗЫ Крышку скинуть, проверить, покрутить валы и все назад вернуть максимум час...

Автор: Эрик Картмэн 5.8.2012, 8:53

Цитата(Bambino @ 4.8.2012, 12:03) *
А что будет со свечой если один из клапанов не открывается? )

ЗЫ Крышку скинуть, проверить, покрутить валы и все назад вернуть максимум час...

Ну вот так и сделал. Печально все.
Померили компрессию 10-10-10-2.
Один клапан недозакрыт всегда. Как оказалось, один из гидриков выше остальных на 2 мм. Из-за этого клапан недозакрылся.
Но самое хреновое, что сняв рокера и промерив компрессию, ничего не изменилось. Похоже клапан все таки достал до поршня.
Других вариантов не вижу. Мотор затроил сразу после смены гидриков. Заехал нормально, поменял, завел-троит. Сразу.
Видимо гидрик бракованный попался. Гидрики Джонсон. Имейте ввиду.

Автор: osman 5.8.2012, 11:20

Цитата(Эрик Картмэн @ 5.8.2012, 9:53) *
Ну вот так и сделал. Печально все.
Померили компрессию 10-10-10-2.
Один клапан недозакрыт всегда. Как оказалось, один из гидриков выше остальных на 2 мм. Из-за этого клапан недозакрылся.
Но самое хреновое, что сняв рокера и промерив компрессию, ничего не изменилось. Похоже клапан все таки достал до поршня.
Других вариантов не вижу. Мотор затроил сразу после смены гидриков. Заехал нормально, поменял, завел-троит. Сразу.
Видимо гидрик бракованный попался. Гидрики Джонсон. Имейте ввиду.

у меня такое было, при установке новых стоковых гидриков, один при до конца не закрывался, пришлось его разобрать/собрать/прокачать
и все работатает
тоесть это может быть на любых гидриках

Автор: Эрик Картмэн 5.8.2012, 17:26

Цитата(osman @ 5.8.2012, 15:20) *
у меня такое было, при установке новых стоковых гидриков, один при до конца не закрывался, пришлось его разобрать/собрать/прокачать
и все работатает
тоесть это может быть на любых гидриках

Компрессию перемеряли при всех четырех снятых рокерах, .т.е. клапана однозначно закрыты. Компрессии нет. Что-то моментально случилось с клапаном. Пока не сниму башку, гадать не буду.

Автор: Bambino 5.8.2012, 23:23

Цитата(Эрик Картмэн @ 5.8.2012, 18:26) *
Компрессию перемеряли при всех четырех снятых рокерах, .т.е. клапана однозначно закрыты. Компрессии нет. Что-то моментально случилось с клапаном. Пока не сниму башку, гадать не буду.

Интересно как это можно мерить компрессию при закрытых клапанах??? ))
Измерить что-то таким способом конечно можно только не стоит полученные показания сравнивать с тем что требуется по норме при правильном измерении, когда в цилиндры поступает свободно то что потом сжимается...))

Автор: Эрик Картмэн 6.8.2012, 19:11

да понимаю, что это не точный метод, но даже с грубой погрешностью разницу между 10 и 3 очками увидеть можно.

Автор: Bambino 7.8.2012, 0:17

Цитата(Эрик Картмэн @ 6.8.2012, 19:11) *
да понимаю, что это не точный метод, но даже с грубой погрешностью разницу между 10 и 3 очками увидеть можно.


Вполне возможно что разница как раз такой и будет между с клапанами и без...

Автор: Эрик Картмэн 7.8.2012, 19:19

Понял, спасибо за подсказку. Перед тем, как дергать голову, попробую воткнуть старые гидрики и перемериться.

Автор: Эрик Картмэн 21.8.2012, 15:30

В общем поменял гидрики обратно на стоковые на цилиндре, к которому были вопросы. Мотор работает как часы.
Джонсоны, которые снял, даже на глаз видно, что длинее стоковых. Хрен знает, брак что ли. При этом остальные три цилиндра нормально работают на джонсонах. Чудеса.

Автор: MikewOw 27.3.2014, 4:09

Сейчас на экзисте распродажа гидриков Motive Components по 108р. за штуку (аналог OEM MD377054).
У меня постукивать начали, вопрос напрашивается, стоит ли ???

Автор: evrei 12.6.2014, 19:30

Цитата(MikewOw @ 27.3.2014, 10:09) *
Сейчас на экзисте распродажа гидриков Motive Components по 108р. за штуку (аналог OEM MD377054).
У меня постукивать начали, вопрос напрашивается, стоит ли ???

С распродажи в экзисте нестоит брать

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)