Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Выпускная система _ противодавление EVO X
Автор: AGSX82 7.11.2013, 22:36
решил я замерять на сколько сильно запирает сток выхлоп на Х
и таки замерял
специально для этого взят был поверенный тарировочный(точный) манометр, выточены необходимые переходники, подсоеденено все это в место второй лямды и заведено в салон для проверки в ходу
http://www.youtube.com/watch?v=UjXDqDNtybc&feature=youtu.be
Вывод
машина на сток выхлопе ни куда не поедет
как нам рекомендует Корки Белл в своей книге Максимум Буст противодавление в выпускной системе должно быть не более 0,15 бар, а тут целых 0,6
ЗЫ при том что банка не совсем сток, в ней вырезан клапан
Автор: indaevo 7.11.2013, 23:06
А где такой манометр взять можно? Хотел бы с гейтом и без проверить
Автор: 3S-GE 8.11.2013, 0:48
и таки замерял
специально для этого взят был поверенный тарировочный(точный) манометр, выточены необходимые переходники, подсоеденено все это в место второй лямды и заведено в салон для проверки в ходу
http://www.youtube.com/watch?v=UjXDqDNtybc&feature=youtu.be
Вывод
машина на сток выхлопе ни куда не поедет
как нам рекомендует Корки Белл в своей книге Максимум Буст противодавление в выпускной системе должно быть не более 0,15 бар, а тут целых 0,6
ЗЫ при том что банка не совсем сток, в ней вырезан клапан
Хорошо не в колесе померял)
Меряй перед турбиной!
да, и про 0.15 где вычитал?
Автор: barthuk 8.11.2013, 1:45
корки бэлл:-) построение абсолютно черного сферического корча в вакууме:-) ты считаешь, что лямбду в авто ставят с учетом трудов корки бэлла?
Автор: AGSX82 8.11.2013, 8:26
не оценил юмора
про то чо меряется в колекторе я тоже знаю
в соседних ветках народ на глаз определяет насколько выхлоп затычный и ведут на эти темы оживленные дебаты
было интересно на сколько запирает сток средняя и задняя часть и я померял с ней и потом без нее для того что бы понимать к чему стремится при постройке своего тихого и не затычного выхлопа.
или противодавление в выхлопе после турбины не влияет ни каким образом на противодавление перед ней ?
Автор: Gin des 8.11.2013, 10:07
про то чо меряется в колекторе я тоже знаю
в соседних ветках народ на глаз определяет насколько выхлоп затычный и ведут на эти темы оживленные дебаты
было интересно на сколько запирает сток средняя и задняя часть и я померял с ней и потом без нее для того что бы понимать к чему стремится при постройке своего тихого и не затычного выхлопа.
или противодавление в выхлопе после турбины не влияет ни каким образом на противодавление перед ней ?
я на той неделе настраивал жирную хорошую машину эво 9 на турбине 3076 АТП - так вот при ХКС хай павер сайленте - затычный выхлоп, х.з. колько у него выход из банки, где-то 58 мм или что-то около того - так вот машина наддув держит нормально, а вот угол не держит воообще =) - при всех плясках с бубном без замены выхлопа снять больше 420 сил не получается =)) - так то.
выхлоп - это ключевое слово на турбо машине =)))
Автор: Иван 8.11.2013, 10:12
Эксперимент очень интересный и я считаю полезный. Ведь из этого можно ещё будет достать сил 
А то может покупаем выхлоп за 50 тыс, а работает на 2% лучше чем сток)))
Автор: Atom 8.11.2013, 10:14
нет выхлопа-нет проблем 
Автор: Gin des 8.11.2013, 10:17
А то может покупаем выхлоп за 50 тыс, а работает на 2% лучше чем сток)))Я проваландался на стенде часа три =)) потом уже когда уже все читы которые знал применил говорю хозяину бодрого эвика... такое ощущение что у тебя затык по выхлопу =))) а он мне - ну у меня ХКС хай павер сайлент, будь он не ладен =)))
- короче для зимы 420 сил уже много =)) - а на лето выхлоп переделает посмотрим сколько сил выхлоп тихий и затычный отожрал =))
Автор: AIK 8.11.2013, 10:19
про то чо меряется в колекторе я тоже знаю
в соседних ветках народ на глаз определяет насколько выхлоп затычный и ведут на эти темы оживленные дебаты
было интересно на сколько запирает сток средняя и задняя часть и я померял с ней и потом без нее для того что бы понимать к чему стремится при постройке своего тихого и не затычного выхлопа.
или противодавление в выхлопе после турбины не влияет ни каким образом на противодавление перед ней ?
А без нее сколько?
Автор: Иван 8.11.2013, 10:23
Интересно было бы сделать на одну и туже машину правильный выхлоп. И поставить например тот же томей или ещё какой нибудь бренд. И сравнить настройку машины)
Автор: EvoForever 8.11.2013, 10:37
выхлоп - это ключевое слово на турбо машине =)))
Уверен, что выхлоп виноват ?
Автор: Gin des 8.11.2013, 10:43
Уверен, потому что видел и знаю на каких углах и каком всем ехала машина Ярика на 3071 АТП и настраивал Машину Вани Атома на АТП 3071 - все претензии к горячке АТП необоснованы, горячая часть никак там не ограничивает стандартную турбокарту 3071 или 3076.
Автор: Gin des 8.11.2013, 10:45
Если есть юзер, который хочешь осуществить подобный эксперимент и готов обеспечить железо - я готов понастраивать такую машину и разшарить результаты.
Автор: barthuk 8.11.2013, 12:25
про то чо меряется в колекторе я тоже знаю
в соседних ветках народ на глаз определяет насколько выхлоп затычный и ведут на эти темы оживленные дебаты
было интересно на сколько запирает сток средняя и задняя часть и я померял с ней и потом без нее для того что бы понимать к чему стремится при постройке своего тихого и не затычного выхлопа.
или противодавление в выхлопе после турбины не влияет ни каким образом на противодавление перед ней ?
юмор в том, что труды корки бэлла и технические условия для изготовления утилитарных авто для дорог общего пользования - это как пытаться заставить балерину в хоккей играть - ваще ни разу не рядом. так цифра от корки бэлла на стоке - это и близко не "должно быть", вот если бы ты измерял уровень СО...:-)
Автор: barthuk 8.11.2013, 12:30
- короче для зимы 420 сил уже много =)) - а на лето выхлоп переделает посмотрим сколько сил выхлоп тихий и затычный отожрал =))
притащил такой одному субароводу, у меня просто хай пауэр, этот сайлент разговаривает почти как сток, заужен явно, можно сказать, что он честные 2.5". Альпинский им помню восторгался, типа для стока приободренного очень подходит. У меня реальная арамба в сравнении с этим шептуном.
Автор: Gin des 8.11.2013, 12:54
у меня ща на сток турбе прямая труба - АМС выхлоп и убрано заужение везде 76 мм без резонаторов и т.д. - но мне звук нравится, но имхо нет ничего лучше звука выхлопа вбок ))) - вот это настоящий моторшпрот! =) =))
Автор: Gin des 8.11.2013, 12:58
кста если уже совсем по феншую мерять противодавление - надо вживляться в коллектор выпускной - там все просто, нужно металлический переходник как на тормозные трубки вварить и потом медную трубку длинной 15-30 см а от нее можно силиконовый шланг.
меряется противодавление и дельта между давлением на впуске и на выпуске.
Ф1 - 1х1 или на выпуске меньше впуска
Мегакорчи и тру автоспорт - 1.5х1
Все что выше 2х1 - уже за пределами нормы, и это будет видно по углу зажигания, а если еще и не дует на верху, то ваще это суперзатык =0
Автор: adliber 8.11.2013, 13:43
хай пауэр не сильно лучше. тоже затычный, но не понятно почему громкий
Автор: adliber 8.11.2013, 13:46
меряется противодавление и дельта между давлением на впуске и на выпуске.
Ф1 - 1х1 или на выпуске меньше впуска
Мегакорчи и тру автоспорт - 1.5х1
Все что выше 2х1 - уже за пределами нормы, и это будет видно по углу зажигания, а если еще и не дует на верху, то ваще это суперзатык =0
Самара едет на стоке 12.5 и не парится че у нее там с выхлопом))
и таких примеров море
Автор: BedRock 8.11.2013, 14:44
Вы о чем, вроде как еще ОМ выкладывал насколько выхлоп запирает мощность, зачем опять эксперименты?))
А вот практику настройки по противодавлению я бы почитал у кого-нибудь
Автор: Trafe 8.11.2013, 15:51
и таких примеров море
Это кто же?
Автор: adliber 8.11.2013, 16:19
вохатса вроде
Автор: lex@ 8.11.2013, 17:29
А что за клапан ?
Автор: Spedy 8.11.2013, 18:12
Я на стоковом выхлопе(вырезан только каталик)ехал 12,34.На авто все сток,только прошивка.
Автор: Atom 8.11.2013, 18:24
если разговор про эво7-9 не верю в 12.34
Автор: Gin des 8.11.2013, 18:28
ребя не путайте сток турбу на сток выхлопе и турбу фрейма 3076 на затычном выхлопе! =)
короче глупо разбираться в сортах говна =)) - тут не поспоришь...
если кто-то хочет снимать боевую мощность и иметь адекватные результаты - то затычный выхлоп - это тупиковый путь.
Если хотите делать прямоток тихим - рецеп Альпинский сказал еще год-два назад - два огромных проямоточных резонатора и огромная банка! =) тоже прямоточная.
Автор: barthuk 8.11.2013, 19:32
он прямой, без заужений честные 3".
Автор: barthuk 8.11.2013, 19:36
короче глупо разбираться в сортах говна =)) - тут не поспоришь...
если кто-то хочет снимать боевую мощность и иметь адекватные результаты - то затычный выхлоп - это тупиковый путь.
Если хотите делать прямоток тихим - рецеп Альпинский сказал еще год-два назад - два огромных проямоточных резонатора и огромная банка! =) тоже прямоточная.
видел я работы Альпинского, гамно и качество исполнения и звук - срань, условно он тихий. о функционале не сужу.
Автор: AGSX82 8.11.2013, 20:07
в сток банке есть подпружиненая калитка(клапан)
Автор: gral 8.11.2013, 20:21
Сколько сил в машине?
Автор: AGSX82 8.11.2013, 20:25
http://www.youtube.com/watch?v=-qsAxL-RMHo&feature=youtu.be
как видно без банки ни чего не поменялось, то есть средняя часть тоже запирает
Автор: AGSX82 8.11.2013, 20:30
не знаю
прошитый околосток, без валов, коллектор фулрейс, приемка кастом с заведенным через 60см гейтом, впуск АЕМ
Автор: AGSX82 8.11.2013, 20:34
а вот на этом видео явно видно как упало противодавоение когда снял среднюю часть
то есть после даунпайпа нет ни чего
http://www.youtube.com/watch?v=dW6AL8Lrpyw&feature=youtu.be
делаем выводы
Автор: Rik42 8.11.2013, 22:13
то есть после даунпайпа нет ни чего
http://www.youtube.com/watch?v=dW6AL8Lrpyw&feature=youtu.be
делаем выводы
А какой буст на видео? Интересно померить свой выхлоп (Приемка AMS, тестпайп просто труба и кэтбэк Miltek)
Автор: Petushka 101 8.11.2013, 23:16
У меня лично! стоял HKS Hi Power без приставки Silent и перед продажей его специально смотрели на предмет заужений и в оконечной банке заужение ЕСТЬ! на 65 мм, так же есть заужение на фланце после тест пайпа!!! Так что никакими честными 76мм там не пахнет!!!
Места заужения выделены на фото:
http://photo.qip.ru/users/petushka-101/150044922/178656314/
Автор: xRedBull 8.11.2013, 23:41
Места заужения выделены на фото:
подтверждаю у меня стоит такой же в самой банке в конце заужение!
Автор: AIK 9.11.2013, 0:34
если пытаться как-то раздушить штатную банку то надо кусок трубы в середине просто вырезать тот что от входа в левую половину идет
а еще у меня один раз получился неплохой выхлоп из двух штатных
катализаторы заменили кусками труб, резонатор вырезали и заменили куском трубы
заднюю банку отрезали и вместо нее развели на две стороны из труб и на каждую повесили по штатному резонатору ну и штатные насадки
звук получился не плохой и машина отдала сил 360 вроде...
Автор: gral 9.11.2013, 7:25
Колесных, надеюсь?))
Автор: AGSX82 9.11.2013, 7:25
1.6 в пике
Автор: AIK 9.11.2013, 13:20
смеешься да)), в ней ничего боьше кроме этого жесткого кастома не было
Автор: Spedy 9.11.2013, 13:56
Эво 10
Автор: FFFF 9.11.2013, 14:47
то есть после даунпайпа нет ни чего
http://www.youtube.com/watch?v=dW6AL8Lrpyw&feature=youtu.be
делаем выводы
... что изменилось при этом?
... стало лучше, хуже или незаметно?
Автор: AGSX82 9.11.2013, 15:26
... стало лучше, хуже или незаметно?
расход воздуха стал больше
и угла получилось добавить несколько градусов без детона
Автор: adliber 9.11.2013, 15:46
Нет. У меня был. Банка затысная, заужение перед фланцем на тест пайп
Автор: AIK 9.11.2013, 17:26
во нашел старую фото для пояснения http://photo.qip.ru/users/aik-x-power/151116167/
Автор: FFFF 9.11.2013, 17:46
... подскажите, кто знает , что это такое на сток выхлопе от 8. Для чего это нужно и есть ли там затык ? (на фото красным обвел)
|
Автор: AGSX82 9.11.2013, 18:23
это сквозные резонаторы, а разной длинны для того что бы перекрывать больший диапазон частот
Автор: barthuk 9.11.2013, 19:07
о каком заужении в конце банки вы говорите? у меня туда входит ботинок 45-го размера целиком, а вот у сайлента там есть заужение.
зыж у меня 6-ка.
Автор: barthuk 9.11.2013, 19:10
Места заужения выделены на фото:
http://photo.qip.ru/users/petushka-101/150044922/178656314/
лично у меня после тест-пайпа идет 70мм - внутренний диаметр.
Автор: михаRALLIART 9.11.2013, 19:13
с бэхой перезаехал уже???!
Автор: FFFF 9.11.2013, 19:48
... туда лазить смысла нет, я правильно понял?
Автор: barthuk 9.11.2013, 20:15
это кому???
Автор: михаRALLIART 9.11.2013, 20:33
Вадиму!
Автор: Trafe 9.11.2013, 20:47
У него был не сток выхлоп. А на гонках лучшие результаты были вообще со снятым катбеком...
Автор: Petushka 101 9.11.2013, 23:56
Ну, видимо, лично для тебя HKS сделала специальную версию Hi Power, что тут ещё можно сказать...
Автор: Gin des 10.11.2013, 0:07
качество швов и компонентов я не проверял, на личной машине Жени я слышал этот выхлоп вживую - изумительно тихий для честного 76 мм без заужений.
Автор: AGSX82 10.11.2013, 8:01
нет еще
надо Никиту дождаться и перенастроить на стенде хочу
Автор: barthuk 10.11.2013, 9:30
хз, пришел из япы такой.
Автор: johnny87 10.11.2013, 13:44
Ещё можно сказать что на шохе хайпавер совсем другой. В банке нет заужения. Заужение там перед и после резонатора. То есть в середине.
На 7-9 выхлоп совсем другой. Заужение в банке
Автор: Имм 10.11.2013, 16:26
надо Никиту дождаться и перенастроить на стенде хочу
Краснодар или Луганск?
Автор: AGSX82 10.11.2013, 18:12
наверное Краснодар
Автор: adliber 11.11.2013, 16:49
либо переварен. либо банка хкс. все осталное нет.
ибо в природе не существовало другого))
а для 6 существует получается
Автор: johnny87 11.11.2013, 19:01
ибо в природе не существовало другого))
а для 6 существует получается
Я выше писал отличия. Причем на шоху два вида хайпавер было. Вокруг редуктора без заужения в банке и под редуктором с заужением
Автор: barthuk 11.11.2013, 19:51
у меня вокруг редуктора. хкс хай-пауэр ориг кат бэк.
Автор: AGSX82 24.11.2013, 23:36
Вчера померял немного доработанную Ивидию КУ-300
результат великолепный
даже можно сделать еще тише
буст в пике 1,62 с отходом на 1,38 к верху
как только попадутся в руки другие выхлопные системы то обязательно померяю и выложу видео для сравнения
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=IWd192shVUo&feature=youtu.be
Видео будет особенно полезно посмотреть тем кто считает, что Корки Белл в своей книге написал полный бред о постороении сферического корча в вакууме
и большая просьба не разводить пустую болтовню, будет интересно почитать мнения и опыт по теме
Автор: Alpinsky 24.11.2013, 23:48
Это ложь. Причина мне непонятна. Наверное ,как это со мной часто бывает часто, когда-то чем-то обидел г-на barthukа.
Извините, если это так.
Характер у меня тяжелый, я это признаЮ.
Мы с женой ругаться перестали только на 25-м году совместной жизни, и то благодаря ее мудрости.
Всех желающих приглашаю посмотреть и послушать наш кастомный выхлоп на Эво и на Субару.
Образцы у нас всегда под рукой.
Покажу на подъемнике и прокачу в любом режиме.
Сомневающиеся в отсутствии заужений смогут распилить выхлоп в любом месте.
Если там обнаружится заужение, я прилюдно съем свои носки.
Это не реклама.
Автор: AGSX82 24.11.2013, 23:53
Видел и слышал работу Альпинского
все достаточно аккуратно и звук реально тихий и не напрягающий
Автор: georg1970 25.11.2013, 2:06
Заметил такую вещь - вроде у меня выхлоп тихий, не орет, просто басит. Стоишь рядом и не напрягает, даже если тапку придавить... Но когда проезжаю мимо машин, у всех поголовно срабатывают сигналки. Так что понятия " громкий" и "тихий" довольно относительны...
Автор: barthuk 25.11.2013, 8:33
Извините, если это так.
Характер у меня тяжелый, я это признаЮ.
Мы с женой ругаться перестали только на 25-м году совместной жизни, и то благодаря ее мудрости.
Всех желающих приглашаю посмотреть и послушать наш кастомный выхлоп на Эво и на Субару.
Образцы у нас всегда под рукой.
Покажу на подъемнике и прокачу в любом режиме.
Сомневающиеся в отсутствии заужений смогут распилить выхлоп в любом месте.
Если там обнаружится заужение, я прилюдно съем свои носки.
Это не реклама.
Нет, Жень, я не жена, чтобы обижаться, да и повода не было. Это просто мое мнение, оно имеет право на жизнь. У всех свои критерии оценки. Критику надо принимать, а не относитьс к ней, как личному оскорблению. В чем ты усомнился в правдивости моих слов? Прочитай внимательно. Конкретно меня не устроило качество исполнения и звук, функционалу я не давал оценки. Будь внимательным, прежде чем обвинять кого-то во лжи. Не надо путать теплое и мягкое!!!
Автор: Соловей 25.11.2013, 9:09
А можно подробней про доработку?
Автор: Alpinsky 25.11.2013, 11:43
О чем вообще ты говоришь? На какой машине ты видел наш выхлоп?
Уверен ли, что они у нас все одинаковые?
Автор: johnny87 25.11.2013, 12:56
Тест пайп и катбэк срастили. На фото видно
Автор: Alpinsky 27.11.2013, 15:58
Автор: AGSX82 2.12.2013, 22:58
померял выхлоп Милтек
диаметр труб 76мм, очень тихий, но и запирает сильнее чем инвидия
|
http://www.youtube.com/watch?v=BtKXjm-KLIA&feature=youtu.be
Автор: Alpinsky 6.1.2014, 20:55
Оживлю тему. На турбостоковой машине снижение противодавления может привести К ПАДЕНИЮ МОЩНОСТИ, так как сползет точка максимальной мощности в зону меньшей эффективности компрессорной карты.
Стоковые эвиковские турбины как правило имеют максимум расхода на избытке около 1,5 бар. Чем ниже противодавление выхлопа, тем ниже максимально доступный для данной турбины буст в оборотах максимальной мощности, тем дальше мы от пика туорбокарты.
Это явление компенсируется возможностью дать больше угла из-за лучшей продувки камеры. То есть налицо компромисс.
Я бы при установке свободного выхлопа на турбостоковую машину заодно менял бы горячую часть турбины , ставил бы с мЕньшим а\р. Тогда мы сохранили бы мощность и получили бы меньший лаг.
Автор: Slavonic 7.1.2014, 0:04
А как-же выхлоп в бок?) Начальник космоса будет не согласен)
Автор: R_A 28.4.2014, 17:47
Подскажите, плз. Чтобы сток 10-ке добавить сил 40 (с безопасной настройкой, под каждый день, под трек, под жару и мороз, и не очень иногда хороший бензин), что нужно менять в выпуске? Нужно ли удалять катализатор?
И вообще сколько ей можно безопасно добавить без впуска и проч, просто чипом? Или чипом + http://www.atomic-shop.ru/part/1932-CP-HS09MEXDPN/ + http://www.atomic-shop.ru/part/1921-CB-HS09MEXGT3/ ?
Автор: dial 28.4.2014, 17:59
наверно можно прошивку от Тефры залить она вроде для стока , но нада уточнять !
с данными сетапами думаю как раз столько и добавится может ...каталики лучше удалить и форсы пободрее поставить,
я сам просто готовлюсь на полноценный чвн))) мне тока форсы осталось , ну и кулер поболее в планах, впуск выпуск уже есть , правда без яиц..
Автор: dial 28.4.2014, 18:13
щас езжу на Тефре пока , т.к пришлось разлочивать мозг после спортека, прогу спортека слили залили тефру чтоб проверить доступ, полет нормальный, дует 1.35 едет вроде бодро
Автор: dial 28.4.2014, 18:14
если наврал то парни настройщики меня поправят !
Автор: adliber 12.5.2014, 9:56
с данными сетапами думаю как раз столько и добавится может ...каталики лучше удалить и форсы пободрее поставить,
я сам просто готовлюсь на полноценный чвн))) мне тока форсы осталось , ну и кулер поболее в планах, впуск выпуск уже есть , правда без яиц..
Это уже не чвн
Автор: R_A 17.8.2014, 14:48
Интересно, а если вот такую штуку ставить INVIDIA CP-HS09MEXDPC Приемная труба с катализатором для MITSUBISHI EVO X, она хуже чем она же без ката? (Если дальше ставить среднюю и заднюю часть invidia q300)
И второй вопрос, нужно ли будет перешивать машину, если будет эта приемная труба с катом вместо стока.
Автор: johnny87 17.8.2014, 17:39
Конечно нужно
Автор: R_A 17.8.2014, 17:48
А почему?
Автор: johnny87 17.8.2014, 18:52
Что за вопрос почему?
Автор: R_A 17.8.2014, 18:55
Прошу объяснить, почему нужно перешивать, если остается катализатор.
Автор: AIK 17.8.2014, 20:29
Тк хай флоу кат это нечто среднее между сток катом и куском трубы. А зачем его ставить, борешься за экологию и решил начать с себя?
Автор: adliber 18.8.2014, 8:28
И второй вопрос, нужно ли будет перешивать машину, если будет эта приемная труба с катом вместо стока.
Ставь сразу НОРМАЛЬНУЮ прямую приемку.
Зачем менять шило на мыло?
И ставь нормальный выхлоп.
Автор: mechanic25 9.1.2015, 21:30
Стоковые эвиковские турбины как правило имеют максимум расхода на избытке около 1,5 бар. Чем ниже противодавление выхлопа, тем ниже максимально доступный для данной турбины буст в оборотах максимальной мощности, тем дальше мы от пика туорбокарты.
Это явление компенсируется возможностью дать больше угла из-за лучшей продувки камеры. То есть налицо компромисс.
Я бы при установке свободного выхлопа на турбостоковую машину заодно менял бы горячую часть турбины , ставил бы с мЕньшим а\р. Тогда мы сохранили бы мощность и получили бы меньший лаг.
подтверждаю! поставил приёмку с огромной дырой,. томей " получил падение в низу, провал гдето на 1500об\мин, но плюс добавили угла и на верхах машина едет бодро,
Придётся уменьшать дыру! или варить кастом.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)