Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Техника вождения _ Перегазовка!

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 17:53

Друзья, предлагаю для обсуждения!
Кто пользует перегазовку при переключении КПП?
Кто как выполняет перегазовку? (носком,пяткой)
Действительно ли перегазовка при переключениях бережет сцепу и КПП?

Автор: pacifier 19.11.2007, 17:59

я пользую (ну или думаю что пользую). обычно внешней стороной правой стопы. вроде не пятка еще ;).

столкнулся с необходимостью, когда при переключениях вниз блокировались колеса :oops:

Автор: EvoForever 19.11.2007, 17:59

Пользую всегда. Перегазовываю пяткой. Перегазовка одназначно бережет сцепу и кпп. Особенно это заметно на металлокерамике. Попробуй сам просто без перегазовки включить пониженную передачу, услышишь вой от сцепы(проскальзование дисков).

Автор: Gorich 19.11.2007, 17:59

:lol: :o Понеслась....

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 18:11

Цитата(EVOFOREVER)
Пользую всегда. Перегазовываю пяткой. Перегазовка одназначно бережет сцепу и кпп. Особенно это заметно на металлокерамике. Попробуй сам просто без перегазовки включить пониженную передачу, услышишь вой от сцепы(проскальзование дисков).

Чур не подкалывать :)
Просто хочу алгоритм понять: выжал сцепу, поддул газу (насколько много?), включил передачу,отпустил сцепу... так?
Или газу нужно поддавать в момент включения передачи?
Есть смысл выполнять перегазовку при переходе только на низшую передачу или на высшую тоже?

Автор: KICKER 19.11.2007, 18:17

Антон Т.


тока на пониженную

нажать надо тогда,когда вынул передачу, и до включения пониженной, нажимой,средне,чтоб тока до отсечки не провернулась :lol:

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 18:26

Цитата(KICKER)
Антон Т.


тока на пониженную

нажать надо тогда,когда вынул передачу, и до включения пониженной, нажимой,средне,чтоб тока до отсечки не провернулась :lol:

Алгоритм понял -спасибо KICKER!
Осталось только приспособиться держать и тормоз и делать перегазовку без потери эффективности торможения...
Пяткой у меня не получается, носком тем более, а боковиной стопы не всегда выходит (соскальзывает) и тормозится как то неуверенно... :cry:
Может обувь какая специальная нужна?

Автор: Gorich 19.11.2007, 18:33

Антон Т.
если хочешь,в среду ,или четверг,наглядно покажу!
Обувь конечно важна,но это не главное.будешь учиться,делай это на не оживленной дороге.

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 18:40

Цитата(Gorich)
Антон Т.
если хочешь,в среду ,или четверг,наглядно покажу!
Обувь конечно важна,но это не главное.будешь учиться,делай это на не оживленной дороге.

Хочу Илюх! :)
Как на счет пятницы?

Автор: Gorich 19.11.2007, 18:54

Антон Т.
Пока точного понимая нет когда.кидай тел. В личку,а там я отпишу,точнее отзвоню зарание и скажу.

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 19:09

ОК! Лови в личку.

Автор: pcux_66 19.11.2007, 19:32

Gorich
Привет, а меня еще в ученики возьмешь :)

Автор: Gorich 19.11.2007, 19:36

А тебе зачем?ты ж валишь нереально... :lol:

Автор: pcux_66 19.11.2007, 19:43

Валишь ты на Крузаке, так что со стороны страшно! :shock: :o А я все пытаюсь больше, ну что то видимо не очень :( К тому же- учиться всегда полезно!

Автор: Gorich 19.11.2007, 19:48

Можно рассмотреть. wink.gif

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 19:58

Прям так и назовем курсы доброй воли и экстримального вождения от Ильи. :o :)
Вот что входит в базовую программу:
http://www.youtube.com/watch?v=zle0xm-xojU
friends.gif

Автор: Gorich 19.11.2007, 20:08

Ну ладно,ладно... :oops:
вы меня уж совсем....

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 20:23

Не скромничай! Дай бог здоровья, спасибо за рученьки твои золотые! @}->-- :D :)
"....Если ему будет приятно,то и мне будет приятно,а если мне будет приятно,то я тааак довезу,что и тебе будет приятно!!!"


Не уходим от темы. Перегазовка,- кто пользует и какой опыт, навыки и т.д.
Делимся всем самым сокровенным :lol:

Автор: speed_sanek 19.11.2007, 21:10

Я тоже пользуюсь на своей малышке :oops: конечно не всегда но когда надо тогда сделаю. я пользуюсь пяткой...
Ну и торможение левой ногой тоже некто не отменял :twisted:

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 22:12

speed_sanek
Спасибо.
Продолжаем, еще кто умеет? :)

Добавлено спустя 54 минуты 44 секунды:

Какая схема лучше и почему?
1. выжимаем сцепление-нейтралка-газ-передача- отпускаем сцепление
2. выжимаем сцепление-нейтралка-отпускаем сцепление-выжимаем сцепление-газ-передача-отпускаем сцепление....долго как то drag.gif

Автор: Gorich 19.11.2007, 22:23

Запутался....Ссылку получил?почитал?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Энергии у тебя....просто трындец!!! :lol:

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 22:30

Ссылку прочел. Спасибо.
Там как раз и написано про 2-й выжим сцепы. Как то долго это все выжал,отпустил,выжал,отпустил....
Я то думал как: выжал один раз, включил нейтраль, газонул, передача, отпустил сцепу.

Автор: Gorich 19.11.2007, 22:38

Двойной выжим,может быть очень быстрым,и по сути,и по делу,это и есть правильно...лично я так не пользую,новообще,это :o

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 22:40

А от пункта №1 будет толк вообще или это тоже самое что просто переключиться?

Автор: speed_sanek 19.11.2007, 22:42

Антон Т.
надо практиковаться тогда ты сразу всё поймёшь. wink.gif

Автор: Gorich 19.11.2007, 22:44

Пятница,или другой день ,разрешит твои мучения и сомнения! :roll:

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 22:48

Цитата(Gorich)
Пятница,или другой день ,разрешит твои мучения и сомнения! :roll:

Спасибо тебе! Тогда созвонимся ближе к пятнице и определимся. friends.gif

Автор: speed_sanek 19.11.2007, 22:48

Gorich
а если не секрет где хотите попрактиковаться?? :oops:

Автор: Gorich 19.11.2007, 22:53

Это не имеет значения!например ,где нибудь не далеко от СМ...

Автор: Антон Т. 19.11.2007, 23:14

можно было бы около Спортмобиля встретиться, а там решить куда и чаво. =[

Добавлено спустя 15 минут 24 секунды:

Вот как нужно ногами работать !!!
http://www.youtube.com/watch?v=O_a2W1jy2MM

Автор: Beholder 20.11.2007, 1:00

Смысл перегазовки при переключении на пониженную передечу-уравновесить скорости валов КПП дабы избежать блокировки колес и ударов по трансмиссии, по этому надо делать двойной выжим с перегазовкой на нейтрали( естественно при отжатом сцеплении)!

Автор: Ориоль 20.11.2007, 1:08

Я пользуюсь тоже.
наверно все таки нижней правой стороной ступни,чисто пякой на лансере не выходит хотя в субе было без проблем.

Я гоню через двойной выжим,перегазока в момент когда сцепа НЕ ВЫЖАТА,только в этом случае вместе с мотором разгоняются и валы в кпп.
Учился долго полгода наверно,зато сейчас имею в активе отсутствие (практически конечно) в изменении тормозного усилия и завидную скорость переключения.

Торможение левой ногой не могу пока освоить,в городе стремно тренировать в отлиичии от перегазовок,пару раз так саданул по томозам чуть башку не оторвало :lol: но очень хочу научиться,пока не знаю как это сделать :(

Автор: Dobrii_Lavr 20.11.2007, 1:57

главное чтоб педали правильно стояли иначе ничего не выйдет, я приятелю объяснял, а он грит что не получается, сел в его машину (СТИ 06г.в.)и ... :shock: ... там педаль газа относительно тормаза мало того что далеко очень и высоко очень, так ещё и кожух центральной консоли мешает (((

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

не вспомнил, помимо того что далеко( в сторону) педаль газа слишком глубоко и при нажатой педали тормоза, до газа не дотягиваешся.

Добавлено спустя 19 секунд:

не вспомнил, помимо того что далеко( в сторону) педаль газа слишком глубоко и при нажатой педали тормоза, до газа не дотягиваешся.

Автор: pacifier 20.11.2007, 2:07

Сейчас даже внимание обратил почему пяткой не делаю.
Педаль газа потому как высоко. :lol:
Пятка у меня на полу, или почти на полу. А перегазовку правой стороны середиы ступни делаю. От обуви у меня почти ничего не зависит. Педали стоят стоковые. Ни накладок ничего.

Учился достаточно долго (и до сих пор продолжаю). Изначально пошел по неправильному пути. Делал так:
Тормоз - Выжим сцепы - Газ - Втыкаю нужную передачу - Отпускаю сцепу.
Нифига не работало. Не мог понять почему. :oops: Разобрался. К тому моменту, как я отпускал сцепление обороты опять падали. В итоге удар по трансмиссии и блокировка колес. :cry: Не надо так делать.
Ну или газ фигарить так, чтобы обороты взлетали надолго.

Сейчас делаю сл. образом.

Тормоз - Выжимаю сцепу - Втыкаю передачу - Газ - Отпускаю сцепу.
Намного лучше.

Автор: Spitfire 20.11.2007, 2:50

Цитата(Dobrii_Lavr)
главное чтоб педали правильно стояли иначе ничего не выйдет, я приятелю объяснял, а он грит что не получается, сел в его машину (СТИ 06г.в.)и ... :shock: ... там педаль газа относительно тормаза мало того что далеко очень и высоко очень, так ещё и кожух центральной консоли мешает (((

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

не вспомнил, помимо того что далеко( в сторону) педаль газа слишком глубоко и при нажатой педали тормоза, до газа не дотягиваешся.

Добавлено спустя 19 секунд:

не вспомнил, помимо того что далеко( в сторону) педаль газа слишком глубоко и при нажатой педали тормоза, до газа не дотягиваешся.

Видимо, это анатомические особенности, но вот как раз в автах, где педали близко и на одном уровне - пятку-носок делать получается крайне коряво. Лично мне в эво это очень неудобно, в СТИ06 лучше. Именно потому, что далеко разнесены тормоз-газ.

Автор: Gorich 20.11.2007, 8:12

Сделал педали под себя.правая без изменений,средняя смещена вправо,и влево(большая,как на автомате американском),и левая ,убрал в стороу,на лево....все это делалось для того ,что бы пользоваться тормозом правой ногой,правой с перегазовкой,и левой на торможение с возможностью быстрого переключения передач.Пока не регулировал уровень педалей,посмотрю сначала,потом отрегулирую по необходимости.

Автор: Антон Т. 20.11.2007, 8:34

Цитата(pacifier)
Сейчас даже внимание обратил почему пяткой не делаю.
Педаль газа потому как высоко. :lol:
Пятка у меня на полу, или почти на полу. А перегазовку правой стороны середиы ступни делаю. От обуви у меня почти ничего не зависит. Педали стоят стоковые. Ни накладок ничего.

Учился достаточно долго (и до сих пор продолжаю). Изначально пошел по неправильному пути. Делал так:
Тормоз - Выжим сцепы - Газ - Втыкаю нужную передачу - Отпускаю сцепу.
Нифига не работало. Не мог понять почему. :oops: Разобрался. К тому моменту, как я отпускал сцепление обороты опять падали. В итоге удар по трансмиссии и блокировка колес. :cry: Не надо так делать.
Ну или газ фигарить так, чтобы обороты взлетали надолго.
Сейчас делаю сл. образом.

Тормоз - Выжимаю сцепу - Втыкаю передачу - Газ - Отпускаю сцепу.
Намного лучше.


Это разве перегазовка?
Насколько я понял, смысл перегазовки будет, только при отжатой сцепе и на нейтрали...
Или я опять запутался... :oops:

Автор: Solod 20.11.2007, 9:58

Цитата(Ориоль)
Торможение левой ногой не могу пока освоить,в городе стремно тренировать в отлиичии от перегазовок,пару раз так саданул по томозам чуть башку не оторвало :lol: но очень хочу научиться,пока не знаю как это сделать :(

Лёня...эт все потому что левая тренирована нажимать сцепление...сильно и до упора.....а тормозить левой надо дозированно....пробуй чаще и все будет, только дистанцию держи wink.gif
ЗЫ: первый раз все на стекло прыгают :)

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Цитата(Антон Т.)
Цитата(pacifier)
Сейчас даже внимание обратил почему пяткой не делаю.
Педаль газа потому как высоко. :lol:
Пятка у меня на полу, или почти на полу. А перегазовку правой стороны середиы ступни делаю. От обуви у меня почти ничего не зависит. Педали стоят стоковые. Ни накладок ничего.

Учился достаточно долго (и до сих пор продолжаю). Изначально пошел по неправильному пути. Делал так:
Тормоз - Выжим сцепы - Газ - Втыкаю нужную передачу - Отпускаю сцепу.
Нифига не работало. Не мог понять почему. :oops: Разобрался. К тому моменту, как я отпускал сцепление обороты опять падали. В итоге удар по трансмиссии и блокировка колес. :cry: Не надо так делать.
Ну или газ фигарить так, чтобы обороты взлетали надолго.
Сейчас делаю сл. образом.

Тормоз - Выжимаю сцепу - Втыкаю передачу - Газ - Отпускаю сцепу.
Намного лучше.


Это разве перегазовка?
Насколько я понял, смысл перегазовки будет, только при отжатой сцепе и на нейтрали...
Или я опять запутался... :oops:

при отжатой сцепе будет не пергазовка а разгон!.....конечно перегазовка только с выжатым сцеплением
ЗЫ: в идеале ты должен на переключениях вниз не глядя на тахометр увеличить обороты на 1000-1500

Автор: Ориоль 20.11.2007, 11:37

да ну дим не скажи 100-1500 когда с 4 во вторую ныряешь иногда и на 4000 поднять надо,но с тренировками об этом не думаешь ноги сами делают.

А левой ногой у меня получается пока об этом думаешь,только отвлекся и нааааа в пол нах!!!!!!! :twisted:

Автор: Solod 20.11.2007, 11:44

ну я на одну имел ввиду...спасибо дополнил :)

Автор: Dobrii_Lavr 20.11.2007, 12:05

Цитата(Антон Т.)
Цитата(pacifier)
Сейчас даже внимание обратил почему пяткой не делаю.
Педаль газа потому как высоко. :lol:
Пятка у меня на полу, или почти на полу. А перегазовку правой стороны середиы ступни делаю. От обуви у меня почти ничего не зависит. Педали стоят стоковые. Ни накладок ничего.

Учился достаточно долго (и до сих пор продолжаю). Изначально пошел по неправильному пути. Делал так:
Тормоз - Выжим сцепы - Газ - Втыкаю нужную передачу - Отпускаю сцепу.
Нифига не работало. Не мог понять почему. :oops: Разобрался. К тому моменту, как я отпускал сцепление обороты опять падали. В итоге удар по трансмиссии и блокировка колес. :cry: Не надо так делать.
Ну или газ фигарить так, чтобы обороты взлетали надолго.
Сейчас делаю сл. образом.

Тормоз - Выжимаю сцепу - Втыкаю передачу - Газ - Отпускаю сцепу.
Намного лучше.


Это разве перегазовка?
Насколько я понял, смысл перегазовки будет, только при отжатой сцепе и на нейтрали...
Или я опять запутался... :oops:

Ты все правильно понял, инеальный вариант: 1Выжал сцепу-2нейтраль-3отпустил сцепу-4подкинул обороты!-5выжал сцепу-6воткнул пониженную-7отпустил сцепу. Но из-за сложности, долгости и благодоря синхронизаторам(пока ещё целым:) )можно пп 3,5 пропустить, главное уровнять обороты двигателя с оборотами калес, а первичный и вторичный вал легко уровняют синхры.

Добавлено спустя 21 минуту 17 секунд:

"!" по поводу на скоко подкинуть надо обороты, ровно на стоко на скоко они падают при переключении на верх на каждой передаче, ровно на стоко надо подкидывать при переключении вниз, при этом между разными передачами разная разница(извенити за товтологию) в оборотах. Например если при переходе с 2й на 3ю обороты падают с 7000 до 4500 то и при переходе с 3й на 2ю при значении оборотов в 4500 их надо поднять на 2500(можно чуть меньше, авто ведь замедляется в момент переключения), но при этом с 3й на 4ю передачу при переключении с 7000 обороты упадут чуть меньша например до 5000, то и при обратном переключении вниз с 4й на 3ю уже на 5000 надо подкинуть на 2000(а не 2500 как в прошлый раз). и тут самое страшное дело в том что если переключаться со 2й на 3ю на оборотах 5000 то они не упадут на 2500(как при переключении с 7000)а упадут (примерно) на 2000 и получится 3000, соответственно если переключаться с 3й на 2ю с 3000 то надо подбрасывать уже на 2000 ( а не на 2500 как при переключении с 5000).
Но это все в теории и без учета того что машина в момент переключения на пониженную тормозит значит и подгозовывать надо на меньшее количество оборотов чем сушествующяя разница в передаточном отношении передач, и на такое меньшее количество на скоко быстро вы переключаетесь.
Немного сумбурно написал, но если вникнуть то вроде понятно.

Автор: Gorich 20.11.2007, 12:23

Читал,читал,и втух!
Просто надо научится ездить и переключаться так,что бы как на автомате...и вверх,и вниз с перегазовкой,но очень плвным ходом,и вот тогда на мой взгляд наступит понимание!лично я ровно так и поступаю,и как только сажусь за "мешалку"все происходит само собой!если ехать и смотреть на тахометр,где,чего там происходит(типа сейчас пора),то это пролетишь,если не сказать хуже,все на свете!
Извиняюсь,я вот так мыслю!

Автор: mechanic25 20.11.2007, 12:48

+1 переключение должно пройти без замедления в момент замыкания сцепления!

Автор: SergW 20.11.2007, 15:40

Разговаривал на эту тему со спортсменами-кроссовиками( иногда обучаюсь у них), сказано было так:
На твоей машине,тебе, это вообще не нужно, ибо потеря времени при переключении сводит на нет весь эффект этого приема...Да и прием этот пошел из стародавних времен и несовершенных коробок передач.
Причем добавили, лучше не занимайся чепухой, а учись тормозить левой ногой,это гораздо нужнее!

Автор: Морячок 20.11.2007, 16:09

Цитата(SergW)
Разговаривал на эту тему со спортсменами-кроссовиками( иногда обучаюсь у них), сказано было так:
На твоей машине,тебе, это вообще не нужно, ибо потеря времени при переключении сводит на нет весь эффект этого приема...Да и прием этот пошел из стародавних времен и несовершенных коробок передач.
Причем добавили, лучше не занимайся чепухой, а учись тормозить левой ногой,это гораздо нужнее!


Если речь о двойном выжиме, то я с тобой согласен. Нах не нужно. У нас синхронизированные коробки и на первых 3-х стоят усиленные, чуть ли не тройные синхронизаторы...
Про перегазовку, как меня учили, в идеале должно получаться следующее:
Сцепление, газ нажимаем до упора на мгновение и в тот же момент переключаем передачу, момент когда включается сцепа должен совпасть с достижением максимальных оборотов от перегазовки. В итоге, даже если ты не идеально попал по оборотам, рывка не будет.

Автор: Ориоль 20.11.2007, 16:33

SergW
Тут дело такое я лучше потеряю 0.2 секунды,но поберегу кпп и избавлюсь от разбаланса машины.

Автор: Морячок 20.11.2007, 16:38

Цитата(Ориоль)
SergW
Тут дело такое я лучше потеряю 0.2 секунды,но поберегу кпп и избавлюсь от разбаланса машины.


от разбаланса можно избавиться и без двойного выжима :)

Автор: Ориоль 20.11.2007, 16:54

я рад за профессионалов,мне это не доступно wink.gif

Автор: pacifier 20.11.2007, 17:28

Цитата(Ориоль)
я рад за профессионалов,мне это не доступно wink.gif

Малчик, у тебя коробка неполоманная когда последний раз была? в автошколе? :lol:

Автор: Ориоль 20.11.2007, 18:23

Моя коробка юноша переключение вниз была убита один раз по дурости,как раз вбиванием пониженой в повороте,после этого ниодна из 6 сломаных рядов не срезало при переходе вниз,только на разгоне :oops: :twisted:

Автор: Антон Т. 20.11.2007, 19:00

СпасбоDobrii_Lavr.
Значит идеальный вариант это:
1.Выжал сцепу
2.Включил нейтраль
3.Поддал газ (примерно на 2000 rpm)
4.Включил пониженную передачу
5.Отпустил сцепу

Есть толк вообще в этих движениях для коробки на Evo?

Автор: Gorich 20.11.2007, 23:17

Антон Т.
Подожди..
Ты должен запомнить,две грузинские фамелии..
НЕТОРОПИДЗЕ,И НЕВОЛНОВАДЗЕ! :lol:
Больше ты не должен знать таких !!! :lol:

Автор: fabulou$ 21.11.2007, 1:12

На мой взгляд главное запомнить последовательность, и тренировать навык раз за разом каждый день. Очень хорошо в пробке со второй на первую скидывать перегазовывая - быстро натренируешься. Показателем будет плавность и включение первой с меньшим усилием.
А насчет пяткой или правой стороной стопы - все зависит от ОБУВИ (в кроссовках я делаю пяткой, а в зимней обуви местом на 2 см. ниже мизинца) и от ПЕДАЛЬНОГО УЗЛА. У меня до этого мазда была - с моим 45-м только правыми пальцами газ, а на тормозе основание правого пальца.

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:

Упс, описался, на тормозе основание большого левого пальца.

Автор: SergW 21.11.2007, 8:16

Цитата(Морячок)
Цитата(SergW)
Разговаривал на эту тему со спортсменами-кроссовиками( иногда обучаюсь у них), сказано было так:
На твоей машине,тебе, это вообще не нужно, ибо потеря времени при переключении сводит на нет весь эффект этого приема...Да и прием этот пошел из стародавних времен и несовершенных коробок передач.
Причем добавили, лучше не занимайся чепухой, а учись тормозить левой ногой,это гораздо нужнее!


Если речь о двойном выжиме, то я с тобой согласен. Нах не нужно. У нас синхронизированные коробки и на первых 3-х стоят усиленные, чуть ли не тройные синхронизаторы...
Про перегазовку, как меня учили, в идеале должно получаться следующее:
Сцепление, газ нажимаем до упора на мгновение и в тот же момент переключаем передачу, момент когда включается сцепа должен совпасть с достижением максимальных оборотов от перегазовки. В итоге, даже если ты не идеально попал по оборотам, рывка не будет.


Ну а про рывок мне было сказано, Сереж..., ну ты это, учись быстрее переключаться :D , чтоб обороты не успели упасть, и тут же все это продемонстрировали :D .... Скорость конечно переключения нереальная у них, я так еще и близко не могу...

Автор: Антон Т. 21.11.2007, 23:53

Gorich
Хочу объявить благодарность с занесением в личное дело! :)
Илья - это Человек доброй воли и с большой буквы этого слова!

Все показал, объяснил и проконтролировал!
Теперь все стало получаться и главное,- я прочувствовал суть!

Огромное тебе человеческое СПАСИБО Илья!!!! friends.gif

Автор: Joy 26.6.2008, 15:33

всем привет, у меня не эво, бмв 3ка, я пробовала перегазовку на своей машине, пока не получалось, прочитала тему, попробую использовать изложенную здесь схему завтра. :)

Автор: Lob 26.6.2008, 19:51

душа плачет за синхронизаторы :)

Автор: tuningman 27.6.2008, 11:56

Цитата(Антон Т.)
СпасбоDobrii_Lavr.
Значит идеальный вариант это:
1.Выжал сцепу
2.Включил нейтраль
3.Поддал газ (примерно на 2000 rpm)
4.Включил пониженную передачу
5.Отпустил сцепу

Есть толк вообще в этих движениях для коробки на Evo?


Вообщето не совсем так

1.Выжал сцепу
2.Включил нейтраль
3.Отпустил сцепу
4.Поддал газ
5.Выжал сцепу
6.Включил пониженную передачу
7.Отпустил сцепу

Автор: Gorich 27.6.2008, 11:59

:roll: :roll: :roll:

Автор: RallyFan 27.6.2008, 12:46

перегазовка по эстоннски :lol:

Автор: mechanic25 27.6.2008, 12:49

tuningman
это уже двойной выжим! :)

Автор: Joy 27.6.2008, 12:52

tuningman
я так пробовала, не успеваю.

Автор: Lob 27.6.2008, 13:05

двойной выжим уже даже на буханках не нужен :)
а вот оборотов поддать, чтобы сцепу быстрее отпустить и рывка не было - это, имхо, полезно

Автор: NDrew 27.6.2008, 15:59

хм.. а смысл перегазовки меняется, если добавлять газ обычным движением ноги - т.е. снимая ногу с педали тормоза?:) я вроде так добавлял газ, хотя даже и не задумывался о таком термине:)

Автор: Lob 27.6.2008, 19:30

нет :)
имхо вообще в дискуссии налицо подмена понятий :)

Автор: Gorich 29.6.2008, 16:12

Цитата(RallyFan)
перегазовка по эстоннски :lol:

:lol: :lol: :lol:

Автор: Lauda 3.7.2008, 21:33

Правой стороной ступни, перегазовка кроме удара по трансмиссии и пробуксовки колес также снижает удар по ГРМ, на Эвике еще ничо, а вот на Субариках, особенно на слике, ремень ГРМ слетатет на несколько зубцов и клапана встречают поршня :lol:

З.ы. двойной выжим нужен на совсем несинхронизированных коробках, последний раз такое делал на Ягуаре С-Тайп 1953 года :twisted: потом на E Type, там ваще первая с нейтрали не включается, только через вторую :twisted:

З.з.ы. раллистов можно слушать иногда и не всех ))) на грунте и снегу пох на перегазовку, и тормозить левой можно, а на асфальте это сразу перегрев тормозов и разбаланс телеги с постоянным закручиванием мотора, да и когда за счет спонсора коробку перебираешь )))

Автор: mechanic25 3.7.2008, 21:39

Цитата
на грунте и снегу пох на перегазовку,

:lol:

Автор: Gorich 3.7.2008, 23:22

на турбомоторах вообще не нужна перегазовка...только ,если вниз с упоением,можно ехать ооочень быстро и плавно!Читаем господа всю тему...перегазовку многие понимают как поднятие оборотов все...Эта штука нужна только для сравнивания оборотов коробки по перичнову и вторичному валу!Полезно для авто вцелом.
П.с.кто не знает про двойном выжим...двойной выжим при правильном исполнении-мгновенный..мало кто умеет..нах не нужен по идее эво!

Автор: Joy 20.8.2008, 17:45

с перегазовкой я решила разобраться так: тормоз - сцепление - нейтралка - газ - сцепление - пониженная передача, одной ногой на 2 педали не нажимаю, делаю всё неторопливо.

вопрос:
недавно мне сказали, что перегазовкой я ломаю какую-то карзину, это что-то вроде коробки, как я поняла, где сцепление. Но я сама вижу, что с добавлением оборотов машина едет плавно, лучше тянет и как мне кажется меньше "страдает" от моего вождения. Делать перегазовку или нет? теперь засомневалась. :(

Автор: Maxel 20.8.2008, 17:48

делать

Автор: speed_sanek 20.8.2008, 18:42

делай.
и как ты може ломать корзину? :?:

Автор: pacifier 20.8.2008, 22:02

Цитата(Joy)
с перегазовкой я решила разобраться так: тормоз - сцепление - нейтралка - газ - сцепление - пониженная передача, одной ногой на 2 педали не нажимаю, делаю всё неторопливо.

вопрос:
недавно мне сказали, что перегазовкой я ломаю какую-то карзину, это что-то вроде коробки, как я поняла, где сцепление. Но я сама вижу, что с добавлением оборотов машина едет плавно, лучше тянет и как мне кажется меньше "страдает" от моего вождения. Делать перегазовку или нет? теперь засомневалась. :(

мозг ты ломаешь таким советчикам :lol: .
делай! все будет целее и живее.

Автор: tuningman 21.8.2008, 8:48

Цитата(mechanic25)
tuningman
это уже двойной выжим! :)


Я прошу прошения, но откуда я знаю что такое перегазовка и двойной выжим - было время когда у отца был ГАЗ 3307, там в коробке передач нет синхронизаторов, так вот чтобы вклучить вверх передачу тоесть с 1-ой на 2-ю то надо выжать просто два раза сцеплене - это называется двойной выжим, а чтобы вклучить вниз передачу со 2-ой на 1-ю то надо сделать именно так:
1.Выжал сцепу
2.Включил нейтраль
3.Отпустил сцепу
4.Поддал газ
5.Выжал сцепу
6.Включил пониженную передачу
7.Отпустил сцепу
Это и называтся перегазовка!!!!
Для чего все это делается, чтобы сравнять скорости первичного вала и вторичного, если ты газанешь без отпускания сцепления то первичный вал не раскрутится быстрее ... тоесть такой перегазовкой как говорите вы, вы синхронизаторы не бережоти а просто выравниваете обороты двигателя и вторичного вала ...
Поправте меня если я не прав. С уважением, Павел.

Автор: Lob 21.8.2008, 9:02

пля, на дворе мачало - начинай сначало. :lol:

Цитата(tuningman)
Поправте меня если я не прав. С уважением, Павел.

Внимание, поправляю. "Двойной выжим" - это из инструкции по иксплуатации транспортного средства термин, а "перегазовка" - это термин того же происхождения что и "поршня", "клапана" и т.д. (про "маслЫ" - отдельная тема :lol: )
а вообще - суть одна.
например, посчитай в описании своей "перегазовки" количество "выжимов" ;)

и еще раз - описанная тобой процедура нужна на коробках без синхронизаторов, причём как при переключении вниз, так и вверх.
если синхронизаторы есть - они сделают все это сами, достаточно "подвести" ручку к нужной передаче.
а манипуляции с газом нужны только для того, чтобы:
1)не нужно было плавно отпускать сцепу при переключении вверх
2)не сорвало машину в занос при переключении вниз(на заднем приводе это ОЧЕНЬ хорошо чувствуется ;) на полном - не знаю, пока не пробовал :) ), ну и тоже самое что и в пунте один
ну мож еще для того, чтобы синхрам быстрее и проще работалось
но тут уже вопрос о стеклянном пенисе :)

все - имхо.
на букварь не претендую.
с уважением, Алесей ;)

Автор: Joy 21.8.2008, 10:08

Цитата(speed_sanek)
делай.
и как ты може ломать корзину? :?:
мне "советчик" на этот вопрос ответил так, что я нечего не поняла.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Цитата(pacifier)
мозг ты ломаешь таким советчикам :lol: .
делай! все будет целее и живее.

http://smiles2k.net/plakat_smiles/2/index.html

Автор: Чкалов 21.8.2008, 10:17

херас еу вас технологии))

Автор: ~KakTy3~ 21.8.2008, 13:34

ну это так ездиешь ездиешь, а потом как стартанешь с 6000 и 1кг буста,причем на сликах...потом о5 неделю бережешь)

Автор: Zakk 21.8.2008, 14:01

я вообще без сцепления переключаюсь. Мне звук нравица :roll:

Автор: Joy 21.8.2008, 14:24

Цитата(Zakk)
я вообще без сцепления переключаюсь. Мне звук нравица :roll:
умыл! http://smiles2k.net/cool_smiles/index.html

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Цитата(~KakTy3~)
1кг буста
это как? =[

Автор: Maxel 21.8.2008, 14:41

Joy

Цитата
это как?

это мало :lol:

Автор: OM 21.8.2008, 14:48

Цитата(Maxel)
Joy
Цитата
это как?

это мало :lol:

Со старта? :shock:

Автор: Maxel 21.8.2008, 14:52

OM
это на маховике :lol:

Автор: ~KakTy3~ 21.8.2008, 14:52

Joy
Это к переключениям не относится))
1 кг для стока...думаю много)

Автор: Joy 21.8.2008, 15:04

Цитата(~KakTy3~)
Joy
Это к переключениям не относится))
http://smiles2k.net/smellies/index.html

Автор: miha2233 30.9.2008, 18:34

Можно дурацкий вопрос в тему...
Верно ли все выше сказанное, если переключаешься не на одну передачу вниз, а сразу на несколько. например с 4 на 2. Просто посмотрел всякие обучающии ролики, так там строго последовательное переключение и если надо с 4на 2, то переключаются с двумя перегазовакми через 3.

Автор: mechanic25 30.9.2008, 18:47

miha2233
4 3 2 1

Автор: Gorich 30.9.2008, 23:56

miha2233
Легко!

Автор: miha2233 1.10.2008, 6:25

Цитата(mechanic25)
4 3 2 1

А можно объяснить зачем???????

Учитывая как работают синхронизаторы и учитывая что при интенсивном торможение например с 4 передачи, очевидно дожно хватить кол-во оборотов для втыкания сразу второй. В общем хотелось бы услышать комментарии.

Автор: mechanic25 1.10.2008, 7:37

скорости валов очень сильно не совпадут! есть вариант не втыкнуть ,и если даже втыкнул получить перекрут двигла ,разломать трансмисию все движения должны быть плавные и вывереные! без шуму и пыли :lol:

Автор: miha2233 1.10.2008, 7:52

При неинтенсивном торможении да... Но если сильно вытормаживаешься, то по идеи все должно быть хорошо, оборотов движка должно хватить за глаза. А скорости валов выравнивают синхронизаторы... У меня устойчивое ощущение, что я что-то не понимаю...))))))))))

Автор: mechanic25 1.10.2008, 8:03

в ответственные момен синхроны проскользят на масленой плёнке и вы поедите в поворот без передачи :shock: это раз потом я когда подезжаю к повороту и оттормаживаюсь пяткой делаю перегазовку и последовательно подтыкаю передачу это помогает тормозить раз,два я в любой момент времени нахожусь в рабочем моменте двигателя!

Автор: miha2233 1.10.2008, 9:12

Ну опять речь идет о не очень сильном торможении. Что Вы будете делать, если нужно с 6 передачи затормозить перед шпилькой, где нужна 1 передача. Я например просто не успею, за время торожения, переткнуть 5 раз передачу да еще и перегазоваться. Я это к тому, что если очень сильно тормозитьи последовательно переключать передачи, как раз есть опасность не попасть в рабочий момент двигателя. Или я опять чего то не понял.......

Автор: Gorich 1.10.2008, 9:44

покажи как с 6ой на первую.....ну или с 3ей на первую...я бы посмотрел на это..гы

Автор: speed_sanek 1.10.2008, 9:49

Kogda nalov4ishsa vse bistro delaetsa.;)

Автор: Gorich 1.10.2008, 9:53

да? :lol:

Автор: miha2233 1.10.2008, 10:08

Ну это можно просто посчитать...
к примеру замедление со 140 до 30-40 для входа в шпильку займет что-то около 4 секунд (если не меньше у профи)... И вот за 4 секнды вы зачем-то 5 раз переключаетесь...Я уже молчу что притаком торможении неплохо держать обе руки на руле, просто не очень удобно дозировать тормоз.... Да и переклучится за 4 секунды 5 раз с перегазовкой....Ерунда какая-то получается.

Автор: miha2233 1.10.2008, 10:11

Тут реально есть люди которые в состоянии это сделать (я сейча не обсуждаю неободимость таких действий), просто любопытно.....

Автор: mechanic25 1.10.2008, 10:13

у меня возникают ачючения что вы думаете когда вы начнёте тормозить с 6 а это скорость за 200 вы как вкопаный станете за мили секунды :lol: да тормозить до первой придётся долго и нудно !!!! имхо
вам надо выехать на закрытый безопасный участок и попробывать потормозить с 6 до 1 лутше пару раз подряд и вы сильно удевитесь :o

Автор: mechanic25 1.10.2008, 10:18

Цитата
Я уже молчу что притаком торможении неплохо держать обе руки на руле,
а зачем думаете подрулевые лепистки придупали? ну а коли их нет приходится мучится!

Автор: Gorich 1.10.2008, 10:23

miha2233
С 6 на 1,по секунде на скорость с перегазовкой -легко..наверное даже меньше!это первое...
И второе...я говорил.ЧТО ПЕРВУЮ ВООБЩЕмало кто может включить с любой передачи без хруста..тут аккуратнее! :lol: :D

Автор: OM 1.10.2008, 10:54

Цитата(mechanic25)
в ответственные момен синхроны проскользят на масленой плёнке и вы поедите в поворот без передачи :shock: это раз потом я когда подезжаю к повороту и оттормаживаюсь пяткой делаю перегазовку и последовательно подтыкаю передачу это помогает тормозить раз,два я в любой момент времени нахожусь в рабочем моменте двигателя!


пяткой перегазовку...? :shock:
я понимаю еще пяткой подтормаживать...
зачем ты мама родила меня не гибким... :lol:

Автор: miha2233 1.10.2008, 11:25

Еще раз со 140 до до 40... Это займет 4 секунды. не больше.
Что касается подрулевых переключателей, то никакого отношения к нашей теме это ообще не имеет. Это очевидно. Просто единственно удобный способ это сиквентальный для электроники... Уверен что технически можно сделать и клавиатуру с цифрами передач, просто это неудобно ))))))))

Автор: miha2233 1.10.2008, 11:31

По поводу переключения на первую, вопрос, ближе к теме к поворотам с ручником. Там же рекомендуется на асфальте проходить шпильку на ручнике на пеервой передаче...А как это они тогда делают?

Автор: miha2233 1.10.2008, 11:40

ладно, не буду заниматься флудом... В общем уважаемый форум поддерживает, что правильно переключаться вниз последовательно? В независимости от интенсивности торможения.

Автор: pacifier 1.10.2008, 12:41

Цитата(miha2233)
Ну это можно просто посчитать...
к примеру замедление со 140 до 30-40 для входа в шпильку займет что-то около 4 секунд (если не меньше у профи)... И вот за 4 секнды вы зачем-то 5 раз переключаетесь...Я уже молчу что притаком торможении неплохо держать обе руки на руле, просто не очень удобно дозировать тормоз.... Да и переклучится за 4 секунды 5 раз с перегазовкой....Ерунда какая-то получается.

э... 140 это вроде как 4я...
а 3 раза переключиться вниз без проблем.

Автор: pacifier 1.10.2008, 12:42

с 6й на 1ю...
вообще сложно такую ситуацию представить. это с 200+ в ноль надо оттормаживаться. только перед дтп на автостраде....

Автор: mechanic25 1.10.2008, 14:37

pacifier
+1

Цитата
OM

а ты как пяткой тормозиш а наском газуеш? я в книжке подсмотрел как надо!!! :lol: ну а вобще ерьёзно как дозировать пяткой тормоз?

Автор: OM 1.10.2008, 15:59

Цитата(mechanic25)
pacifier
+1
Цитата
OM

а ты как пяткой тормозиш а наском газуеш? я в книжке подсмотрел как надо!!! :lol: ну а вобще ерьёзно как дозировать пяткой тормоз?

у меня никак не выходит :lol:

Автор: mechanic25 1.10.2008, 18:01

OM
неужели 48

Автор: OM 1.10.2008, 18:53

я честно говоря привык левой ногой пользоваться при подтормаживании.

Автор: Чкалов 1.10.2008, 19:00

:lol: :lol: все вспомнинаем видео о ралли х...й попали
там именно так тип орудовал ножками

Автор: Чкалов 1.10.2008, 19:02

http://www.kolyan.net/index.php?newsid=5346

Автор: mechanic25 1.10.2008, 19:41

Чкалов
да это было смешно!!! :lol:
ом
да и я пользую левую но торможение и пониженые как левой?
у меня знакомый недогоняет как тормозить и втыкать пониженую одновременно так он делает следуюшее :прёт подъезжает к повороту ширь пониженую движок взвиньаааааааа, коробка через раз в дребезги даже колено раз ломало!!!!

Автор: speed_sanek 1.10.2008, 19:45

:lol:

Автор: Клещ 30.1.2012, 14:10

А зимой перегазовку есть смысл делать? тормозит машина лучше двигателем без перегазовки?

Автор: Redlinegt 30.1.2012, 14:29

Цитата(Клещ @ 30.1.2012, 14:10) *
А зимой перегазовку есть смысл делать? тормозит машина лучше двигателем без перегазовки?

Перегазовка делается чтобы трансмиссионых ударов не было при переходе на пониженную, соответственно ты тормозишь двигателем втыкая пониженные передачи с перегазовкой.


перегазовочки)))


перегазовочки)))

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)