Версия для печати темы

Автор: Redlinegt 5.5.2011, 17:01

Сегодня наткнулся на такую новость.


Компания "ТоргМаш", российское тюнинг-ателье, сообщает о появлении возможности приобрести гоночную версию бюджетного автомобиля Lada Granta Sport за 1 миллион 890 тысяч рублей. В мае 2011 года начинается новая гоночная серия АвтоВАЗа Кубок Lada Granta.

В первенстве из семи этапов будут участвовать специально подготовленные спортивные версии новой модели АвтоВАЗа Lada Granta Sport, доработанные российским тюнинг-ателье «ТОРГМАШ».
Соревнования пройдут на всех современные автодромах России: "Автодром Москва", "Нижегородское кольцо", "Смоленское кольцо", трасса "Каньон" в Казани. Финал гонок пройдёт в Тольятти.
Участие в Кубке LADA Granta уже подтвердили известные российские гонщики:

* Олег Петриков – участник европейских серий Dutch Super Car и Еврокубка SEAT Leon;
* Тимур Садрединов - неоднократный призер российских чемпионатов, двукратный победитель "Гонки звезд" журнала "За рулем";
* Команда Aquatech Racing Team (Акватек Рейсинг Тим).

Автомобили для Кубка Lada Granta будут оснащены турбированным двигателем объемом 1,6 литра, развивающим мощность 200 л.с., секвентальной коробкой передач и усиленной подвеской.

Автор: Maxeg 5.5.2011, 18:49

Надо брать))

Автор: Чкалов 5.5.2011, 21:25

Не пойдет он о них без спонсоров и клиентов
машина неплохая это фак
но ценник не адекват
и мало кто отдаст за ладу стока 1,8 это не копейки
куда боле прикольнеее миджеты(те что вместо формуры русь)

Автор: Nikolja 5.5.2011, 21:30

На таком авто можно и WRC!

Автор: MorliDots 5.5.2011, 22:11

Есть инфа что тупо бабло отмывают...

Автор: VR-4 6.5.2011, 22:23

А откуда инфа ? Оригинальный способ отмывать бабло,создавая кольцевой авто и серию (кольцевую) под него.)))


за 60000 долларов ,думаю,ничего не купить нового,подготовленного и с хорошим ресурсом для участия в кольце.
Если не прав-поправьте.
По мне так нормальное предложение за вменяемые деньги.


P.S. В автоспорте варюсь достаточно давно

Автор: Gin des 6.5.2011, 22:28

За эти деньги можно купить например эво 4-6, закаркасить его и проварить кузов, собрать на нем из топ комплектующих мотор и воткнуть в трансмиссию шиптранс и т.д. поставить боевые стойки аля олинз, поставить турбокит сил на 500 и афтемаркет моз + все это настроить. + еще хватит денег на сухой картер и карбоновую крышу еще пару ништяков. Стоит ли сравнивать как поедет на том же кольце такой эво и такая лада :).

Автор: VR-4 6.5.2011, 22:47

Не хватит и сезон это не проездит.Запаса прочности не будет.))
Тюнинг от мотоспорта отличайте немного))

Автор: Gin des 6.5.2011, 23:02

На сухом картере все это проездит не сезон а больше. а без сухого на сезон точно хватит. Даже если не крутить турбокит на базе какой-нить 30-ки твинскролльной а просто взять усиленные шатуны и вкладыши с грувами и настроить на базе 9 турбины ГСР то получим меганадежные и почти вечные 400+ сил на спортивном топливе и 400 сил на 98 октане с валами. - и это снова не в какое сравнение не идет с вариантом ЛадаСпорткара.

- по поводу

- скажи это парням которые у нас же в России едут в ралли на эво :) не буду приводить их имена, но думаю что вряд ли они попадают в раздел тюнинга.

p.s. совсем недавно тут Чемпион по ралликросу Игорь, продавал свой боевой эво 4 с рестиктором с мотором на базе 30-ки гарретовской с 600 силами и 700 момента - ценник если помнится был что-то около Миллиона рублей. На раллисейл он вроде был меньше даже в итоге. Думаю как поедет его машина в сравнении с той же Ладой Гранта даже глупо сравнивать.

Ценник на эту боевую ладу неадекватный. Особенно если учесть что эти авто будут собирать в условиях мелкосерийки а не в штучном экземпляре.

Автор: VR-4 6.5.2011, 23:16

Что то я не наблюдаю кучу кольцевых эво которые в состянии хотя бы 3-4 20 минутных сесиии откатать "в полную дыру" на кольце.

А Granta вполне сможет,т.к. готовилось изначально под это.(ну во всяком случае теоретически,практика покажет прав я или нет)
Помнится в том же Красноярске владельцы суб и эво были удивлены что подготовленная калина класса "национальный" ( а там почти все сток) быстрее их на кольце.

Сухой картер-не панацея.
Плотников продавал 5ку и в данном случае спрос определял цену( а спроса нет )

Эво хорошее изделие но не стоит его идеализировать.)

Узкоспециализированная вещь всегда будет работать лучше чем универсальная.
Никогда не задумывались почему 280 сильная RTCC БМВ едет на кольце ( в том же Смоленске) быстрее чем 500 сильный эво ?

Думаю в этом году мы сможем сравнить Lap Time Grantы с другими авто.


P.S. и не "тыкайте" плиз,мы с Вами не друзья и даже лично не знакомы.

Автор: Gin des 6.5.2011, 23:26

Сори не собирался тыкать.

Время болида больше чем на 50% определяется пилотом управляющим этим болидом. Сравнивать машины можно только с одним пилотом в руле, остальное домыслы.

даже не соменваюсь что фул сток эво, о 280 лошадях на залитой сток прошивке которая позволяет держать камеры сгорания холодными с выпотрошенным салоном на боевой резине и подвеске и с каркасом даст прикурить и Гранде и многим другим. из доработок на таком фул сток эво по мотору кроме прокачанного охлаждения масла вряд ли будет необходимость куда-то лезть.

Вы считаете цену на боевую ладу Гранда адекватной заявленным характеристикам?

Сухой картер панацея как раз таки и это единственная серьезная недоработка не позволяющая деражть на эво с более чем 400 сил дыру полностью открытой без замены вкладышей после каждой гонки.

Автор: Muskul 6.5.2011, 23:37

буквально пару дней назад кроме этого наткнулся на боевой раалийный 8 эво под группу Н какуюту толь за лям 800 толи за 2100.
интереснобылобы почитать откуда у завода такой ценник. я понимаю там тормоза суперовые, коробка спортивная но все же. или наценка в 100 %

Автор: VR-4 6.5.2011, 23:37

Ну вот сами прикиньте. ( данные не совсем точные но могу уточнить в Торгмаше)
Кпп -Sadev секвентал ( живучая до безобразия ,ребилд не очень дорог и запчасти есть)
Тормоза - AP в круг
Кинематику и характеристики подвески доводили исходя из наших трасс
ДВС- 200 сил ,и если они не накосячат то ресурса хватит минимум на сезон
Проовареный и подготовленный кузов -это всегда в тольяти делать умели.
Проблем с охлаждением там нет.(отдельно занимались этим )
Возможно стоит "сухой картер"(надо уточнить)


Итого в полне бюджетная моносерия.Которой альтернативы в РФ точно нет.
Монокубок Рено логан ,который все никак не могут родить,я не считаю,там уровень техники совсем иной.
Полагаю многи из того же туринг лайта поедут в ней (бюджеты сопоставимы)


В любом случае чем больше серий-тем лучше для автоспорта.
Время покажет кто из нас прав.Предлагаю вернуться к этому разговору когда Гранта откатает первые соревнования в том же Нижнем,тогда и сравним секундомер Лады и какой нить Тайм атаковской субы\эво.

Автор: VR-4 6.5.2011, 23:39

Там от стандартного эво мало что остается

Автор: Gin des 7.5.2011, 0:44

Если там еще и не будет сухого картера как на Революшн, то за что такие деньги вообще непонятно.


- про живучесть секвентала смешно говорить на такой мощности мотора.

- Кинематику той же подвески можно не хуже настроить и на субо\эво и т.д. только там изначально другой инжиниринг подвески в стоке.

- блин ну что за разговор про ресурс двс о 200 силах? - 1.6 тазомотор собранный на некосмических, просто нормальных компонентах прямыми руками и надутый турбиной до 200 сил даже в тюнинг исполнении имеет конский ресурс и способен проехать не один сезон, а мы все же говорим об автоспорте.

= в общем, для меня понятно только одно, что Россия какая-то удивительная страна, и тот факт что цена на такую версию спортивной лады - ТАКАЯ - в очередной раз подтверждает, что не все люди у нас дружат с головой, уверен, что в ценообразовании вряд ли участвовали парни из автоспорта или непосредственно из продакшена, кто-то назначил ТАКУЮ цену - это факт. Машина не соответствует ценнику.

- ну да ладно, действительно будет интересно какое время покажет эта машина на российских трассах и будет ли она пользоваться спросом. Кстати как показала практика лада революшн не пошла в народ, а там подход к постройке и ценообразованию был адекватнее.

Автор: VR-4 7.5.2011, 1:18

на том предлагаю и закончить)

Автор: Muskul 7.5.2011, 2:41

А кто помнит ладу калину турбо 4вд за 30 тыщ у.е. на 200л.с.??? =)))

Автор: Redlinegt 7.5.2011, 8:47

Стоит в Митино) Каждый день проезжаю мимо нее)
Но там была калина-тюнинг, а это спорт. Сравнивать готовый кольцевой автомобиль к примеру с тюн ЭВО мне кажется просто неправильно.

Автор: StanRS 7.5.2011, 9:21

мне сдается что ты слишком много тратишь времени на многобукав на форуме. Иди уже свою 6 закаркась, вставь турбокит, будь мужиком блеать

Автор: remus 7.5.2011, 9:53

Ну закаркасить эво 4-6, турбокит, тормоза, сухой картер естесно! а куда ща без сухого картера?? Никуда!! Чоткие спарцмены ходят в туалет с сухим картером
Только толку от этого эво, учавствовать в любительских покатухах и только. Кто тебя пустит на оф. соревнования-то...

Автор: Gin des 7.5.2011, 10:22

В процессе :) - не знал что ты следишь :)

Автор: Чкалов 7.5.2011, 10:44

За 60 000 можно купить сеат леон суперкопа

в разы лучшее этого дерьма
полностью готовая для чемпионата

Автор: Leshik 7.5.2011, 21:03

+1

Автор: OM 8.5.2011, 2:20

2 Gin des
Ты явно хороший, фанатеющий человек, правда, давно читаю твои посты.
Но ни за что не поверю, что комиссар РАФа сможет обьяснить тебе, что такое омалогато, надежно, клольцо и т.д... тоже правда.
Когда начнешь менять запчасти по принципу: "регламентировано", а не "йопнуло", тогда наступит смена идеалов.
Я тоже не понимал вклада, который например делал спортмобиль в машины, которые я проезжал на двух палках... честно? Понял.
Сейчас я довел машину до состояния, когда все на квайфах, мотеках, дсс, кулерах.. но!! со сток турбой.
Знаешь какое ощущение?
Кайф!
Срал я на все эти 30-40жареты и жалко бедные стоки, лишний раз не пукнуть..
Хочу езжу боком на асфальте, хочу ланчуюсь как угодно и т.д...
Но это одна сорона медали. ЕСть еще принципиальные моменты направления. Когда за лишние 5 сил в пределах общей концепции тратятся трихулионы.
Для профильной машины это нормальный ценник и повторю Женю, за эти деньги ничего не купить.
Просто окунитесь из сракинга в спорт, все поймешь.

Автор: goi 8.5.2011, 7:07

+
Можно пожать руку за правильные слова!

Автор: Gin des 8.5.2011, 20:53

Омыч, возможно ты и прав! я ваще без претензий по поводу себя :) с эво у меня по ходу любоф и думаю это надолго :) ибо пока что реально альтернативы не вижу.
Насчет спорта, омологато и т. д. - в свое время тема была интересна, потом понял что другие бюджеты и главное для меня - "нах надо".

Бог с вами :) пусть Гранта соответствует своим деньгам. тока тогда не понятно каким образом Заднемоторная революшн имеющая столько же сил на атмосфере, что всегда дороже и сложнее в реализации + едущая на сухом картере и т.д. - как она была если не ошибаюсь в почти два раза дешевле. - Что с тех пор изменилось то? - кроме аппетитов у высшего звена автоваза назначающих ценник? :)

p.s. Омыч :) тоже слежу за твоими постами, продолжай в том же духе, на твой эво ровняются парни в том числе и я ;)

Автор: VR-4 8.5.2011, 21:20

Спасибо Олеж за поддержку. Тут не много людей кто моторспорт от тюнинга отличает)

Автор: VR-4 8.5.2011, 21:25

Революшн не был дешевле в 2 раза,плюс курс доллара изменился.Плюс в базе имел достаточно убогий\дешевый мотор 1,6-200 сил и коробка была попроще. Да и времена были другие.
)))
В Июне надеюсь посмотреть на ТТХ данного авто ,а может увижу в живую.Распишу тогда по подробнее

Автор: Muskul 9.5.2011, 1:33

Вот страна =) на товар внутри станы ссылатся на курс у.е. при продаже.

Автор: Maxel 9.5.2011, 2:47

а кулак Sadev и фишки от Ап ракинг давно российскими стали?

Автор: Redlinegt 9.5.2011, 10:13

Плюс наверняка много зч по кузову и двигателю сделано не в России, а в Италии например, как с 10 лукойл ракинг)

Автор: Muskul 9.5.2011, 14:26

Это может быть и понятно что мол делаем из иностранных запчастей. Просто с обычнысми машинами то тоже самое =)) купил короллу за 10000 у.е. до повышения цен так и продает сейчас за столькоже

Автор: Petushka 101 9.5.2011, 23:09

АвтоВаз уже давно пользует с "переменным" успехом запчасти "сделано не в России" и на гражданских Ладах , взять хотя бы поршневую на Приоре от Federal Mogul которая "дрищет" только в путь... А в том что Торгмаш может сделать крутой Ваз, я нисколько не сомневаюсь. Хорошо, что хоть что - нибудь делают, уже хорошо, а если Это ещё и "валить" будет, я буду только рад!

Автор: OM 10.5.2011, 2:23

Стопудов цук бывший тазовод... эти своих не сдают
ЗЫ Я не с подколкой... честно, от души.

Автор: Petushka 101 10.5.2011, 9:45

Почему бывший? Самый что ни есть действующий турбо-тазо-мазо-эвовод.

Автор: speed_sanek 10.5.2011, 16:45

Олег жму руку!

з.ы.Приятная тема (Тазики)))))
С приятными людьми!

Автор: OM 10.5.2011, 22:15

Вообще приятно, когда обсуждения проходят в дружеской, уважительной форме.

Автор: OM 10.5.2011, 22:33

Для истории)): http://vkontakte.ru/#/id1931224?z=video1931224_159513927%2Fvideos1931224

Автор: remus 11.5.2011, 9:37

Вот фото чоткое ))))

Автор: moma 11.5.2011, 16:21

У меня ево ровно час на тестах в полный газ ездила и все нормально) На следующий день 25 минут в полный газ отьездила и разволился карбонетик))) А так еще бы долго ездила...)

Хотел я как то поехать в ралли-кросс. Очень люблю ралли-кросс.
Класс Д2Н дрова стандартные. Из того что нормально это Д1А. Так вот подготовленный ваз 2108 (или калина, не сильно важно) стоит в р-не 100 000уе.
Так и продолжаю любить ралли-кросс по ТВ) Автоспорт очень дорогой и на тюнинг совсем не похож это факт.
Никто даллару ф1600 не продает?)

Автор: speed_sanek 12.5.2011, 11:42

За 15 евриков Русь можно купить. Со всеми её + и -

Автор: ddv_spb 12.5.2011, 12:12

Ровно тех же денег стоит Fiesta R2 от MSport. Там арифметика проста:
600тр Машина
1000тр кит комплет
200тр сборка официалом в России компанией IGM

Итого имеем машину весом 1032 кг, мотор 163 коня и 18 момента. А также секвентал, подвеска и тормоза аховые и тд и тп. Короче машина группы А. И я думаю с надежностью там повыше будет. При желании этот мотор раздуть до грантовских параметров и я думаю хорошая альтернатива за одинаковые деньги. А главное не маде ин Раша.
Я лично сильно наелся отечественным автопромом для соревнований. Вроде соберешь, настроишь... Едет не плохо. Даже быстро. Но бороться невозможно. Наверняка что-то епнет и до финиша не дошел.
Я бы в таком случае даже рассмотрел вот этот вариант http://www.rallysale.ru/gonochnie-avtomobili-i-tehnichki-f7/ford-fiesta-dlya-turing-layt-t6866.html
Ее за 950 тыр отдают, правда сколько такая новая стоит я не знаю. Но думаю если поискать, то альтернатив будет много и в тех же деньгах. Гранта, это будет гонка крупных Российских компаний. Ибо за свои деньги ее никто из частников-пилотов не возьмет, а реклама будет приличная у кубка. Вот туда всякие гиганты и полезут.
Поживем - увидим

Автор: BaNaN 16.5.2011, 11:41

Я назвал эту серию, катают-хорошо, но это не для нас и без нас) ) ) Поэтому будем сракерить, участвовать в любительских гонках и быть может когда-нить наши дети узнают, что автоспорт в России есть...

Автор: mormoncrew 30.5.2011, 14:45

Видел я сегодня эту боевую Гранту! на Казанское кольцо привезли ее тестить, 1 машину! на тайные испытания ну что могу сказать выглядит очень интересно сей аппарат, колеса реально огромные! Спереди напоминает СТИ в последнем кузове, жопа в стиле Сти лиса.
Очень уверенно ехала по кольцу, сделал ток 1 фотку на айфон так что строго не судите =) вечером выложу.. Думали засечь время прохождения круга, но когда мы включили секундомер, он как на зло поехал на питстоп. =(

P.S. но 2х лямов оно не стоит имхо!

Автор: catalan 30.5.2011, 14:47

ну не развалилась, уже хорошо, а стоит или нет кмк время покажет

Автор: mormoncrew 30.5.2011, 14:54

ну после того как она впит заехала ее начали разбирать =)

Автор: mormoncrew 30.5.2011, 21:55

http://imageshack.us/photo/my-images/843/53190146.jpg/

Автор: Redlinegt 19.6.2011, 12:41

Остальное http://fotostation.ru/?p=76477.
Времена победителей в 1:49+

Автор: Muskul 19.6.2011, 17:32

а для тех кто не вкурсе обычные времена там сколько???

Автор: Maxel 19.6.2011, 17:47

обычные для чего?
сток эво там едет на слике 1.53
с прошивкой и подвеской 1.50 поедут

Автор: Leshik 20.6.2011, 8:07

Granta
Снаряженная масса (кг) 1 080
Двигатель
Мощность (л.с.) 235 / 6 500 об/мин
Крутящий момент (Нм) 280 / 4 000 об/мин

Хотя наверное ничего удивительного, Evo на 400 кг тяжелее....хотя момент 400

Автор: johnny87 20.6.2011, 10:15

не все эво весят 1500кг

Автор: Maxel 20.6.2011, 13:18

в гранте самое крутое это коробас
он много ей даёт

Автор: moma 21.6.2011, 20:26

году в 8, когда Сорокин и иже с ними ехали 1.50, а туринг 280сильный ехал 1.45 я сказал все ацтой, ибо надо ехать быстрее туринга. И тока щас все поняли, что так оно и должно быть)
Даешь на корче ево время как у ф1600 ))
пс. 1.31 у нее кажись...

Автор: Gin des 21.6.2011, 22:42

Ф1600
Снаряжённая масса, кг 550
Разгон от 0 до 100 км/ч, 4 сек. при моторе 150 сил :) 2-х литровом.

Чтобы иметь такое же отношение веса к мощности, эвик должен например при 1200 килограммах иметь 400 сил :))) - и да не будем забывать что на Ф1600 для такого вродепто не большого веса тормоза, подвесон резина (как минимум ширина) такие, что мало для какого эво доступны :)))) - ну я имею ввиду если внести поправку на вес авто.

- вес решает :), как впрочем и V8 - восьмилитровый :)

Автор: Muskul 22.6.2011, 9:11

а кто такой туринг 280 сильный???

Автор: Yaro 22.6.2011, 11:58

Спорт дело конечно серьезное :) , но на днях было открытие трассы Мневники ринг, так вот туда привезли нереально крутой автомобиль Лада Калина RTCC Лукойл Рейсинг. Так вот Motilev привез ему на Атоме 3 секунды с круга, Женя на тюнинг Эво 9 около 1 секунды. При том что Калина была на сликах, кольцевой подвеске и прочем. А "наши" машины приехали своим ходом и также уехали, и были на дорожной резине.

Автор: speed_sanek 22.6.2011, 12:47

ООО круто Рисовозка объехала Ладу))))

Автор: moma 22.6.2011, 13:25

У этой калины скока сил то? 180?)) и резина 205 поди какая
Жене есть чем гордится)))
Калина тоже легко домой уедет, просто куда удобнее приехать на бмв, покататься на гонке, и уехать на бмв.

ПС. Туринг-лайт в мячково едет 1.56 в среднем. Т.е. ваще ниочем. При этом на раллисейл экс лукоил фиеста стоит просто каких-то ллуноподобных денег

Автор: Leshik 23.6.2011, 11:16

В этом смысл владения Evo

Автор: moma 23.6.2011, 15:51

самый шик это обьехать ауди!

Автор: raketa_dc1 23.9.2011, 13:13

По моему мнению данную тему можно воспринимать просто как информационную. Не более. А тазы рулят конечно же ) У самого была четверка запиленная, но вот после постройки возникло два вопроса: 

1) "на*уя?"

2) "какого *уя?"




... имхо

Автор: ARNI 23.9.2011, 16:09

Как-то пропустил эту тему.... Половина форума по моему не понимает, чем отличаются официальные проф гонки пусть и не на самом быстром автомобиле, от любительского тайм-атак.... Я реально в шоке от такой дремучести и причем тут вообще время на круге .... Как вообще можно сравнивать не сравнимое ))
Считаю данный тачан очень интересным во всех отношениях, что подтверждается фактом - все машины давно проданы....

Автор: k1llaaa 23.9.2011, 16:56

+1,это не сракерская машина,а омологато-кар! за такой бюджет кольцо отстроить можно только из древних хонд,чтобы спеки были похожи ! кулак,подвеска и т.д. А это новая машина. Как кубок логанов...бюджетный способ поехать в ралли.