Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Впускная система _ Орошение кулера
Автор: 17 16.6.2010, 5:32
Некоторые модели Эво почему-то лишены в стоке орошения кулера. Что, в принципе, можно исправить.
Насколько необходима летом эта функция для околостоковой машины (Ст 1) со стоковым кулером?
Кто что посоветует?
Имеет смысл?
Есть шанс ощутить разницу?
1. При спринтовом применении на небольших площадках.
2. При кольцевом (прямики - длиннее, поворты - менее затычные, скорости - выше).
Автор: KHOI7KA 16.6.2010, 8:20
лично я никакой разницы не ощутил
Автор: Имм 16.6.2010, 9:15
Разница есть, но совсем мизер...
Автор: MORO 16.6.2010, 16:54
Так тогда накой хрен этот ороситель нужен в стоке?
Автор: Biggy 16.6.2010, 18:58
На малых скоростях обдув недостаточен для полностью эффективной работы кулера. Интеркулер спрей помогает - жидкость при испарении поглощает больше тепла чем просто поток воздуха на малой скорости. Ещё лучше использовать незамерзайку и подобные спиртовые растворы.
Это бОльшая стабильность, а не та разница которая сразу ощущается жопой. Так же как например и тормозная жидкость с бОльшей температурой кипения (RBF600 к примеру) - она своё дело делает, не кипит под серьёзными нагрузками, но ты этому значения не придаёшь, до тех пор пока не прокатишься на другой машине и не почувствуешь ватную педаль через пару кругов\заездов.
К примеру все знают что на стенде с недостаточным обдувом, от заезда к заезду может появляться звон и откат углов, из-за перегрева кулера и как следствие падение мощности от заезда к заезду. Спрей может решить эту проблему.
Учитывая то что он в стоке уже есть и легко настраивается экуфлешем - глупо отказываться и не пользоваться им. Для спринтов и затычного быстрого города - самое оно.
Автор: MORO 16.6.2010, 21:09
Вот оказывается где собака то порылась...тады пусть живет дальше.спасибо за разъяснение!
Автор: 17 16.6.2010, 21:43
Biggy
Спасибо за развернутый ответ.
Вообще речь шла не об отказе от спрея, а о необходимости внедерения его на Эво, у которого нет ни бачка с форсунками, ни карт соответствующих, ни пина в колодке (возможно). То есть либо кнопка (дешего, сердито и практически бесполезно на спринтах), либо внешний контроллер типа Куско...
Автор: KHOI7KA 17.6.2010, 8:12
Это бОльшая стабильность, а не та разница которая сразу ощущается жопой. Так же как например и тормозная жидкость с бОльшей температурой кипения (RBF600 к примеру) - она своё дело делает, не кипит под серьёзными нагрузками, но ты этому значения не придаёшь, до тех пор пока не прокатишься на другой машине и не почувствуешь ватную педаль через пару кругов\заездов.
К примеру все знают что на стенде с недостаточным обдувом, от заезда к заезду может появляться звон и откат углов, из-за перегрева кулера и как следствие падение мощности от заезда к заезду. Спрей может решить эту проблему.
Учитывая то что он в стоке уже есть и легко настраивается экуфлешем - глупо отказываться и не пользоваться им. Для спринтов и затычного быстрого города - самое оно.
малые скорости это допустим пробки так? но в пробках нафиг не нужно спреить, тошнишь и тошнишь себе, чувствовать какую то разницу тут не надо на мой взгляд, разгоняться то негде и некуда. я кстати пробовал ставил в режим авто спрей и все ждал когда в салоне завоняет незамерзайкой, потому как там именно она залита, но так и не почувствовал, хотя если в ручном побрызгать аж закусывать можно :))))
соглашусь только для настройки на обдув нужная тема, но там если что и штукой какой цветы брызгают можно пользоваться :)
проще поставить интеркулер тюн и проблема просто исчезнет. может я конечно и не прав.
Автор: Biggy 17.6.2010, 13:47
в стоковом эво такие параметры прописаны с завода что авто режим никогда не заработает. Элементарно все правится через экуфлеш.
Большой кулер будет иметь такой же недостаточный обдув на малых скоростях как и сток, а в виду его большей теплоемкости еще медленнее остывать после нагрева. Так что большому кулеру спрей так же будет только плюсом, даже возможно большим чем для стока.
Повторяю, речь идет о 1й 2й и чуть чуть 3й передаче, затычных спринтах, короткими чередующимися разгонами-торможениями в пол, когда любой кулер греется, а остывать не успевает из-за малых скоростей и недостаточного потока воздуха через него.
Автор: fanat_evo 17.6.2010, 14:08
Ее польза намного меньше ее веса
Автор: AIK 18.6.2010, 17:33
Вещь безусловно полезная и нужная. Но бачок маленький, а чтоб это действительно работало, надо включать на спринтах в режим постоянного полива. В идеале делать как в субах - там бачек литров на 15 наверное.
Автор: MORO 18.6.2010, 19:56
Надо сделать как Хаммонд в топ гире.канистру литров на 50 в салон.я подозреваю что эта приблуда и сделана для кольца. Бак то как стакан.чисто вжечь минут 10 и все.поэтому в стоке отключен в мозге.
Автор: Boba 18.6.2010, 21:08
посмотрел, в РСке десятке, бак раза в два больше чем на ГСРке :)
Автор: A.R.S. 18.6.2010, 21:50
Польза есть! И весьма не малая!
Сток Эво отдаст свои положенные 280 сил, только при макс 30 градусах на впуске!!! при 70 уже Еле-еле 240))) Орошение помогает понизить температуру на 15-20 градусов!
Короч, в среднем при 300 силах ,повышение на 1 градус - потеря 1 силы !
Автор: Violator 18.6.2010, 22:08
блин,а как и из чего сделать ороситель кулера,я бы замутил,может быть естьсмысл поставить омыватели фар,ну тоесть внедрить они распыляют очень хорошо и расход не очень большой
Автор: 17 18.6.2010, 22:24
Я правильно представляю?
В условиях спринта в солнечный день при температуре в тени +30...+35 С, температуре асфальта за 50 С - вряд ли удастся сдуть температуру на впуске до вожделенных 30 С? - без орошайки, какой бы кулер не стоял...
Автор: 17 18.6.2010, 22:31
Ром, если найдешь шланги и форсунки сток б/у (в барахолке видел не так давно))), разоришься на бачок стеклоомывателя с моторчиком от ВАЗа какого-нибудь и котроллер орошайки Куско (в УРТ по акции меньше 5 т.р.), останется только придумать, куда спрятать уродливый бачок.))
Или убирай сток кулер АТФ (оставляй тюн спереди), а вместо него - родной бачок орошайки.
А самый основательный вариант - внедрить в багажник 12 литровый бак от СпекСи, если деталь от Субару тебя на смущает.
Автор: A.R.S. 18.6.2010, 22:34
В условиях спринта в солнечный день при температуре в тени +30...+35 С, температуре асфальта за 50 С - вряд ли удастся сдуть температуру на впуске до вожделенных 30 С? - без орошайки, какой бы кулер не стоял...
Да !
Автор: Violator 18.6.2010, 22:39
парни,а может тупо заехать где устанавливают стеклоомыватели ,ну типа с форсами распыляющими,я думаю они и бачок установят какой надо в багажник и наксос и систему запиндякают..хотя думаю метанол будет дешевле,ведь он тоже типа охлаждения получается???Поправьте если не прав
Автор: 17 18.6.2010, 23:06
Ром, бачок-шланги-форсунки - любые (не знаю угол распыла на стоке, но думаю, все, что найдешь, будет меньше).
Кнопку жать сам будешь?
Не уверен на 100%, но в роме ГТ-А (80700010) нет карт орошайки, а пин в колодке отвечает за что-то другое.
Сдается мне, проще купить внешний контроллер, чем найти, кто "вставит" карты в ром, найдет свободный пин и заставит все это работать.
Хотя управление у Куско довольно примитивное (интервальный таймер по рпм), буст и температуру на впуске не "знает".
Автор: Violator 18.6.2010, 23:11
ну кнопку жать это не самое стращное)))))))вот я и спрашиваю может система водо-метанола будет лучше и эффективнее чем вся эта орошайка
Автор: mormoncrew 18.6.2010, 23:39
Я вот думаю может на лето переключить на орошение вместо омывалок фар, просто разъеденить цепь и вместо фар направить на кулер и поставить несколько форсунок! бачок правда небольшой 1.5-2л, но всяко лучше чем ничего =)
Автор: USS 19.6.2010, 5:55
Мне показалось или нет что давление в орошителе намного более высокое чем в омывателе лобового? Еще смущает то факт то что +35 эво не выдаст свои 280 сил, что жарко и жуже поедет эт ясно но то что настолько 
Автор: A.R.S. 19.6.2010, 8:12
Автор: Sergio 144 19.6.2010, 11:41
+1
вожу с собой вляжку с водой и доливаю :) разница ощущается в жару очень резко осбенно когда по серпантину в горах катаешься.. на юге :)
Автор: 17 19.6.2010, 12:33
Больше, чем на 5-10, наверное? Если на улице +35 С, на впуске стокового Эво сколько примерно? Условия те же: затычный спринт, сплошные повороты, две прямых (одна до 100-120, другая 120-140 км/ч)... Градусов 50-60 С? В логах это видно?
Автор: A.R.S. 19.6.2010, 13:42
Конечно! При +35 , на уровне интеркулера еще выше !!! В рессивере уже 70-80 !!!
Автор: Violator 19.6.2010, 14:08
ёмана,надо тады чето думать с орошением...Парни,так по водометанолу так никто и не ответил,ведь впрыск водометанола это и допохлаждение и повышение горючести смеси(октан)отсюда и уменьшение или отсутствие детонации....на гонки типа драг тады лучше не орошение,а притащить керхер и всю тачку охлаждать))))ну или жидким азотом обливать)))))
Автор: remus 19.6.2010, 16:09
Огнетушителем побрызгай)))))
Автор: mormoncrew 20.6.2010, 22:17
Видел как на местном драге, Эво Девятку охлаждали именно огнетушителем
Автор: Dissa 10.7.2010, 19:22
А на 9ке GSR диллерской тож нужен внешний контроллер орошателя?
Автор: 17 11.7.2010, 0:16
Не знаю, есть ли в стоковой орошайке защита от перегрева насоса без воды...
Кто-нибудь может подсказать, реально ли и как сколхозить такую функцию, если орошайка "внешняя", с мозгом не связана, включается тупо по наддуву (от буст-свича)?
Автор: Biggy 11.7.2010, 1:34
расход будет совсем неимоверный, если от одной переменной зависимость делать (дроссель или буст).
Автор: LeXcite 11.7.2010, 3:19
А в Тефре орошайка по кнокам льет вродебы? Тоже спорный момент!
Автор: Biggy 11.7.2010, 3:46
Она льёт не постоянно, а только по кнокам и импульсами. Кноки длятся гораздо меньше чем состояния "газ в пол" или "буст больше X" итп. То есть подразумеваются кноки из-за перегретого кулера, что само по себе состояние крайнее, как и любая детонация и на это воды не жалко.
Да и если уж разобраться то кноки - комплексная величина, производное суммы условий(температура, угол, смесь, буст, итд), а не простое единичное событие типа "газ-в-пол".
Автор: Biggy 11.7.2010, 3:47
главное с порошковым не перепутать. ))
Автор: 17 11.7.2010, 5:12
Мне так и нужно. Только на спринты коротюсенькие в сильную жару. По городу тошню, а при необходимости можно и принудительно прыснуть. На спринтах лишней руки нет на кнопку давить. Нужно по сути постоянное принудительное орошение (с буст-свичем будет прерываться, наверное, только на торможениях). Из-за расхода и нужна защита от пустого бачка.
Посоветуйте какое-нибудь простое и изящное решение?
Автор: LeXcite 11.7.2010, 7:32
Посоветуйте какое-нибудь простое и изящное решение?
Наверное самый простой вариант -
Выбирай любой подобный датчик - http://www.geolink.ru/products/eh/level/levliq.html и выход с него на реле либо кнопки либо насоса ...
Только поплавковые в спринте бесполезны ...
Автор: Biggy 11.7.2010, 14:01
лучше один раз нормальный контроллер поставить, куско или автоспид, чем колхозить.
Автор: LeXcite 11.7.2010, 19:21
Бигги, если ТефраМод вполне справляецца с орошалкой, то смысл в доп. контроллере. Тем более Кузька такой же калека, не имеет защиты от пустого бачка.
Автор: Dissa 12.7.2010, 16:39
Так чего в стоковых мозгах девятошных управления орошалкой интеркура нема?подскажите плиз!
Автор: Dr. Nick 15.7.2010, 9:50
Кузька имеет защиту от пустого бачка, у меня он стоит
Автор: murena 30.12.2013, 13:59
подниму темку, народ,насколько понял в штат системе стоят 3 форсунки: 2 одинаковые по бокам кот дуют на куллер и одна дует снизу? вопрос, одинаковые ли факелы распыла у них? какой угол распыла? фоток в нете как пылят не нашел...
Автор: Sergio 144 30.12.2013, 22:52
на вид одинаковые.
но если уж туда полез то предлагаю идею, сам так сделал ))
стоковые выкинул, купил писалки на капот от классики, которые распыляют веером, над интеркулером вывел планку (крепил к болту крепления интеркулера) и на планку закрепил писалки ) + от писолок этих протянул трубку до маслянного кулера ) и к нему так же приделал распылитель ) теперь когда работает орашение интеркулера брызгает и на маслянный радиатор )
плюс в писалках от жигулей у них меньшее сопло и больше площадь разбрызгивания.. а самое главное нет трубок в бампере )
угол разбрызгивания не столь важен тк поливает сверху и все равно стечет до низу )
Автор: murena 31.12.2013, 12:12
но если уж туда полез то предлагаю идею, сам так сделал ))
стоковые выкинул, купил писалки на капот от классики, которые распыляют веером, над интеркулером вывел планку (крепил к болту крепления интеркулера) и на планку закрепил писалки ) + от писолок этих протянул трубку до маслянного кулера ) и к нему так же приделал распылитель ) теперь когда работает орашение интеркулера брызгает и на маслянный радиатор )
плюс в писалках от жигулей у них меньшее сопло и больше площадь разбрызгивания.. а самое главное нет трубок в бампере )
угол разбрызгивания не столь важен тк поливает сверху и все равно стечет до низу )
о, спасибо! у меня как раз и стоят две от таза 10-ки веерные, закрепил их на бампере проделав в нем отверстия для шланга, но они снизу и их практич не видно...вот как раз и думал заменить их на форсы с широким углом распыла и мелкой дисперсностью, а с Ваших слов понял что нет смысла(( думал сток мицу хорошо пылят...кстати, стишная форсунка хорошо пылит, но в моем случае в бампер ее не закрепить...
Автор: adliber 31.12.2013, 12:15
но если уж туда полез то предлагаю идею, сам так сделал ))
стоковые выкинул, купил писалки на капот от классики, которые распыляют веером, над интеркулером вывел планку (крепил к болту крепления интеркулера) и на планку закрепил писалки ) + от писолок этих протянул трубку до маслянного кулера ) и к нему так же приделал распылитель ) теперь когда работает орашение интеркулера брызгает и на маслянный радиатор )
плюс в писалках от жигулей у них меньшее сопло и больше площадь разбрызгивания.. а самое главное нет трубок в бампере )
угол разбрызгивания не столь важен тк поливает сверху и все равно стечет до низу )
Отличная идея. надо будет реализовать весной.
Автор: FALCO 31.12.2013, 19:07
Автор: Sergio 144 1.1.2014, 10:39
мне кажется снизу не очень тк при наборе скорости всю воду будет сбивать.. нужно ставить сверху.. я когда колхозил купил вида три форсунок от тазов, подошли кста от классики тк от 10 ки крепление не в дырку, а на болт )) кто видел поймет. в итоге планка чуть торчащая над кулером с двумя форсунками )) и обратите внимание, что вход у интеркулера более горячий те туда нужно направить больше воды.
и снимайте форсунки с бампера.. нафиг эти трубки там )) не удобно бампер снимать.. я один раз их забыл одеть так матюкался минут 15 тк все уже было собрано ))) и зимой бампер все время корежит вместе с сетками в итоге форсунки в нем поливают все что угодно кроме интеркулера ))) зажимаются иногда, трубки длинные.. в общем одни минусы )) вернусь в мск подлезу зафоткаю ))) если будет видно выложу )
на маслянный кулер то ж протягивайте шланг и ставьте такую же форсунку одну, реально сильно охлаждает прям на глазах температура падает масла.. в итоге я думаю что больше толку именно на маслянном кулере )))
Автор: murena 1.1.2014, 12:44
и снимайте форсунки с бампера.. нафиг эти трубки там )) не удобно бампер снимать.. я один раз их забыл одеть так матюкался минут 15 тк все уже было собрано ))) и зимой бампер все время корежит вместе с сетками в итоге форсунки в нем поливают все что угодно кроме интеркулера ))) зажимаются иногда, трубки длинные.. в общем одни минусы )) вернусь в мск подлезу зафоткаю ))) если будет видно выложу )
на маслянный кулер то ж протягивайте шланг и ставьте такую же форсунку одну, реально сильно охлаждает прям на глазах температура падает масла.. в итоге я думаю что больше толку именно на маслянном кулере )))
Автор: murena 3.3.2014, 15:29
кстати, тут понял, что эксперимент с форсунками не удался, так как через них вся жидкость тупо вылилась из бачка((( как понял из за того,что они находятся ниже уровня бачка. надо будет что то кумекать...
Автор: murena 4.3.2014, 11:13
может клапан какой то запорный придумать?
Автор: Slavonic 4.3.2014, 11:29
Клапан системы омывателя стекла лобового от Toyota (Код 85321-26020)
Автор: murena 4.3.2014, 12:06
во,спасибо! т.е. его тупо врезать в систему и убегать перестанет? а на давление в системе он сильно повлияет? куда его лучше врезать, ближе к бачку или к пшикалкам?
Автор: murena 4.3.2014, 12:41
почитал, многие ставят...только вот он держит воду,чтоб она обратно в бачок не стекала..., а у меня наоборот из бачка через форсы вытекает)) не понятно, будет ли он удерживать?
Автор: Slavonic 4.3.2014, 12:44
а блин, всё равно будет выливаться т.к. бачок сверху
этот клапан рассчитан чтобы не утекало сверху назад в бачок
хотя может и хватит пружинки в клапане
думаю единственный вариант который точно будет работать-это клапан, который открывается только при появлении давления от насоса
Автор: murena 4.3.2014, 12:54
ага,тоже так думаю
но если там пружинка, то по идее она должна обеспечить запор и вода не должна убегать, т.к. ей не хватит давления
Автор: murena 18.4.2014, 11:40
клапан слава богу держит, да и он дуется то с трудом)) пришли стишные форсунки-очень понравился широкий и мелкодисперсный угол распыла-внедрил их сверху кулька
Автор: Pyatka-ubiyca 21.4.2014, 20:10
А почему все раньше так увлекались удалением сей системы? у меня кстати она тоже удалена..
Автор: MihasMSK 21.4.2014, 20:35
у меня была удалена. вернул на место. поезжу посмотрю что и как. вообще китайский кулек заменил на сток
Автор: Den72 21.4.2014, 21:11
В стоке стоит у меня орошайка, сама не включается никогда, смысл конечно у нее один - снизить t воздуха на впуске, и у кого ее нет, не проще ли изолировать впуск после кулера теплоотражающим материалом, чем ставить бачки, контроллеры и т.д ?!
Автор: murena 22.4.2014, 9:45
борьба с весом! проводили тесты- орошайка не плохо скидывает температуру особенно с водо-спиртовой смесью
Автор: kx151m 29.4.2015, 14:14
Подскажите, возможно кто то знает на какой pin идет сигнал орошения мозг EVO VII GTA?
Выше писали что в 80700010 нет нужных карт, у меня они есть, но с какого pin'а взять сигнал не могу найти.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)