Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Тормозная система Mitsubishi Lancer Evolution _ К-ты тормозов от других авто с переходниками

Автор: EvoForever 21.3.2013, 11:56

Друзья, давайте подискутируем на тему установки целиком торомозов от других авто с переходниками. Т.е например реально ли поставить суппорт+диск от Ниссан ГТР 35? Оденется ли диск на ступицу? Или например подойдут ли при таких вводных тормоза от Порше 997, Карреры С, Феррари icon_biggrin.gif, Каена турбо icon_biggrin.gif ?
Есть у кого опыт адаптации подобного рода, а не только суппортов к ступице?

Автор: Чкалов 21.3.2013, 16:40

а зачем?

Автор: POMAH 21.3.2013, 16:58

а наоборот? :)
подойдут ли тормоза от Х например к мазде сх7?

Автор: zver 21.3.2013, 17:50

Эво2 с Вахтангом в Гдб r35ые супорты вонзили, под них кастом кулаки делают

Автор: EvoForever 21.3.2013, 19:10

Цитата(Чкалов @ 21.3.2013, 17:40) *
а зачем?

Есть мысли! icon_surprised.gif Хочется не только суппорты воткнуть, но и диски от такого рода авто.

Автор: Чкалов 22.3.2013, 12:08

Цитата(EvoForever @ 21.3.2013, 20:10) *
Есть мысли! icon_surprised.gif Хочется не только суппорты воткнуть, но и диски от такого рода авто.

эво с дисками от ферари)))
смело

Автор: Maxel 22.3.2013, 12:15

Цитата(Чкалов @ 22.3.2013, 13:08) *
эво с дисками от ферари)))
смело

что именно тебе не понравилось?))

Автор: Чкалов 22.3.2013, 15:25

Цитата(Maxel @ 22.3.2013, 13:15) *
что именно тебе не понравилось?))

стоимость дисков от ферари естесно icon_lol.gif

Автор: kirill0073 6.10.2013, 21:56

тема актуальна , ищу ктоб подсказал где могут подогнать на 8 тормоза от каена

Автор: AIK 6.10.2013, 22:24

Самое главное, чтобы диск подошел по ЦО, болтам и вылету. А все проблемы с суппортом решаются грамотно сделанной проставкой. Как вариант можно использовать составные диски перекручивая центральную часть от эво.

Автор: barthuk 7.10.2013, 8:26

Цитата(kirill0073 @ 6.10.2013, 22:56) *
тема актуальна , ищу ктоб подсказал где могут подогнать на 8 тормоза от каена



здесь в магазе есть.

Автор: catalan 7.10.2013, 10:51

а зачем на 8 колхозить от каена, уже же есть бюджетные варианты от Х

куда больше то ? под 19-е катки ? ну от рс6 можно, там переходник делать удобно, так как скоба к суппорту на болтах крепится

Автор: kirill0073 11.10.2013, 18:08

Цитата(barthuk @ 7.10.2013, 9:26) *
здесь в магазе есть.

я хотел сказать установить , помочь с проставкой и тд )

Автор: kirill0073 11.10.2013, 18:09

Цитата(catalan @ 7.10.2013, 11:51) *
а зачем на 8 колхозить от каена, уже же есть бюджетные варианты от Х

куда больше то ? под 19-е катки ? ну от рс6 можно, там переходник делать удобно, так как скоба к суппорту на болтах крепится

смысл брать от эво 10 350 диск , когда есть 6 поршней от каена под 355 диск , тоже 18 радиус
вся засада с проставкой , хз где сделать

Автор: kirill0073 11.10.2013, 18:10

Цитата(AIK @ 6.10.2013, 23:24) *
Самое главное, чтобы диск подошел по ЦО, болтам и вылету. А все проблемы с суппортом решаются грамотно сделанной проставкой. Как вариант можно использовать составные диски перекручивая центральную часть от эво.

а что мешает взять диск от порше и пересверлить отверстия ? цо можно разбить , вылет подогнать проставкой ..
или я гдет просчитался?

Автор: barthuk 11.10.2013, 19:48

ну вот не сравнивая диск от порше с оригом в реальной жизни могу, сразу эту идею зарезать геометрией ступичной части порше-диска, сводяящую на нет всю вышеописанную теорию.

Автор: catalan 11.10.2013, 19:57

Цитата(kirill0073 @ 11.10.2013, 19:09) *
смысл брать от эво 10 350 диск , когда есть 6 поршней от каена под 355 диск , тоже 18 радиус
вся засада с проставкой , хз где сделать


от порше тяжелые машинки
да и 5мм погоды не сделает

имху от Х разумный выбор

Автор: Bublik 12.10.2013, 0:14

Цитата(kirill0073 @ 11.10.2013, 19:09) *
смысл брать от эво 10 350 диск , когда есть 6 поршней от каена под 355 диск , тоже 18 радиус
вся засада с проставкой , хз где сделать


http://www.metalpark.ru/


попробуйте с ними поговорить


Автор: kirill0073 12.10.2013, 0:35

Цитата(catalan @ 11.10.2013, 20:57) *
от порше тяжелые машинки
да и 5мм погоды не сделает

имху от Х разумный выбор

по весу честно хз но, 6 поршней против 4
есть легки суппорта но они уже под 19

Автор: uzaren 12.10.2013, 10:22

Цитата(kirill0073 @ 12.10.2013, 0:35) *
по весу честно хз но, 6 поршней против 4
есть легки суппорта но они уже под 19

а моноблоки априори легче?
речь не о десятошных или от порше, а вообще.
какие вообще машинки моноблочные нам подходят и какие бывают?

Автор: AIK 12.10.2013, 12:26

Цитата(kirill0073 @ 11.10.2013, 19:10) *
а что мешает взять диск от порше и пересверлить отверстия ? цо можно разбить , вылет подогнать проставкой ..
или я гдет просчитался?

Ну как-то много колхозинга. Я бы тогда суппорт порше ставил на ЭвоХ диск

Автор: KOOLER 13.10.2013, 1:16

купи тарокс

там уже 24 порщня сделали

или 60 наверное

не тормозит нихера

зато круто

Цитата(kirill0073 @ 12.10.2013, 0:35) *
по весу честно хз но, 6 поршней против 4
есть легки суппорта но они уже под 19


Автор: KOOLER 13.10.2013, 1:17

канешна легче!

на массу крепежных болтов

что две половинки крепят друг-к-другу

Цитата(uzaren @ 12.10.2013, 10:22) *
а моноблоки априори легче?
речь не о десятошных или от порше, а вообще.
какие вообще машинки моноблочные нам подходят и какие бывают?


Автор: uzaren 13.10.2013, 13:03

Цитата(KOOLER @ 13.10.2013, 1:17) *
канешна легче!

на массу крепежных болтов

что две половинки крепят друг-к-другу

тебя понять без тяжелых наркотиков бывает нелегко, уж не обессудь, но нихера не понял.

Автор: kirill0073 13.10.2013, 17:20

Цитата(AIK @ 12.10.2013, 13:26) *
Ну как-то много колхозинга. Я бы тогда суппорт порше ставил на ЭвоХ диск

да я вот и хотел сперва на сток диски а мне ктот говорил что надо диски менять
хз так или нет. У порше он толще на 2 мм хотя были и как на эво

Автор: kirill0073 13.10.2013, 17:22

Цитата(KOOLER @ 13.10.2013, 2:16) *
купи тарокс

там уже 24 порщня сделали

или 60 наверное

не тормозит нихера

зато круто

зона соприкосновения у 6 пот от порше уж больно жирная )
судя по картинкам колодка больше чем на эво

Автор: KOOLER 13.10.2013, 21:39

составные суппорта собираются стальными болтами

в моноблоках их (болтов) нет

больше разницы нет

Цитата(uzaren @ 13.10.2013, 13:03) *
тебя понять без тяжелых наркотиков бывает нелегко, уж не обессудь, но нихера не понял.


Автор: KOOLER 13.10.2013, 21:40

распространенное заблуждение ))

сила трения не зависит от площади пятна контакта

Цитата(kirill0073 @ 13.10.2013, 17:22) *
зона соприкосновения у 6 пот от порше уж больно жирная )
судя по картинкам колодка больше чем на эво


Автор: вася ёпрст 13.10.2013, 22:55

Цитата(KOOLER @ 13.10.2013, 21:40) *
распространенное заблуждение ))

сила трения не зависит от площади пятна контакта

Он не про силу а пятно контакта. Распределение температуры лучше.

Автор: KOOLER 13.10.2013, 23:44

корреляция между площадью колодки и площадью пятна контакта очень слабая ))

в доступной форме: если елозить по диску колодкой в 150 мм2 и 250 мм2 во втором случае
не факт что площадь соприкосновения будет выше, чем в первом

с нагревом тоже не все так просто

предметы с большей массой остывают медленнее ))

Цитата(вася ёпрст @ 13.10.2013, 22:55) *
Он не про силу а пятно контакта. Распределение температуры лучше.


Автор: вася ёпрст 14.10.2013, 6:52

Я не о том. Ладно, забей, кому интересно либо спросят, либо сами разберуться.

Автор: barthuk 14.10.2013, 9:08

меньший диск быстрее нагреется и шанс стать винтообразным у него выше.
больший диск будет более стабильным.
бОльшая площадь обдува подразумевает более быстрое охлаждение.

Автор: exist 2.12.2013, 12:38


uzaren:
Есть моноблоки литые,есть вырезанные из куска ковки(forget),также есть самый топовый вариант: billet. В этом случае практически весь суппорт выковывается. Вес разный..

Автор: exist 2.12.2013, 13:25

Вот биллит

 

Автор: KOOLER 2.12.2013, 20:26

биллет это заготовка по-аглийски

а что ты внизу приаттачил

даже мне видно что 6D станок точил

а заготовка может быть 100 раз кованной

Цитата(exist @ 2.12.2013, 13:38) *
uzaren:
Есть моноблоки литые,есть вырезанные из куска ковки(forget),также есть самый топовый вариант: billet. В этом случае практически весь суппорт выковывается. Вес разный..


Автор: exist 3.12.2013, 14:58


Это не совсем так. Если по части обработки биллет заготовок дял суппорта,то там она присутствует,но в гораздо меньшей степени,чем если бы мы говорили о втором варианте.
Если утверждать,что Billet не отличается от forged,тогда это вступит в противоречие с данными Ap racing. Даже у них на сайте можно найти 2 похожих суппорта,и один будет Billet а другой forged. Также не так и сложно найти подробный рассказ человека из ap racing,который не поленился и все разложил "по полочкам",он также не забыл про разницу в значении слов в Англии и Америке.
Все это доступно и открыто для любого пользователя с гугл транслейт или своим языком.

зы : то,что я прикрепил в виде картинки,можно выложить в макро снимке,тогда будет видно больше подробностей.

Автор: KOOLER 4.12.2013, 0:16

кованный - заготовке форма придается прессом пока горячая

биллет - выточенный из сляба (может быть кованного)

первый -прочнее

второй - точнее (+ структура однороднее)

какоой вариант лучше я хз

это в металлообработке так

как в терминологии апраскина - не знаю

если прямые ссылки есть - давайте

Цитата(exist @ 3.12.2013, 14:58) *
Это не совсем так. Если по части обработки биллет заготовок дял суппорта,то там она присутствует,но в гораздо меньшей степени,чем если бы мы говорили о втором варианте.
Если утверждать,что Billet не отличается от forged,тогда это вступит в противоречие с данными Ap racing. Даже у них на сайте можно найти 2 похожих суппорта,и один будет Billet а другой forged. Также не так и сложно найти подробный рассказ человека из ap racing,который не поленился и все разложил "по полочкам",он также не забыл про разницу в значении слов в Англии и Америке.
Все это доступно и открыто для любого пользователя с гугл транслейт или своим языком.

зы : то,что я прикрепил в виде картинки,можно выложить в макро снимке,тогда будет видно больше подробностей.

Автор: exist 4.12.2013, 0:58

Есть гораздо больше информации,но тут тоже есть интересное:
http://www.m3post.com/forums/showthread.php?t=299723&page=8
Могу как-нибудь прикрепить макро фото ,тогда станет ясно,что фреза не делает такую "паутину",но там будет и фреза также(иначе суппорт не снять со станка..об этом написано в ссылке).

Автор: KOOLER 4.12.2013, 3:02

что неправильно в том

что написал я

?

Цитата(exist @ 4.12.2013, 1:58) *
Есть гораздо больше информации,но тут тоже есть интересное:
http://www.m3post.com/forums/showthread.php?t=299723&page=8
Могу как-нибудь прикрепить макро фото ,тогда станет ясно,что фреза не делает такую "паутину",но там будет и фреза также(иначе суппорт не снять со станка..об этом написано в ссылке).


Автор: exist 4.12.2013, 10:45

Там много страниц,но и на странице по ссылке есть 2 нужных поста. Читать интересней второй.
Вы попросили ссылку на мои тезисы о том,как отличается 2 варианта производства,я и кинул..Надеюсь что-то интересное там можно найти.
Что и как производится там есть. Могу выделить нужный для вопроса биллет/форжет текст....

Автор: KOOLER 4.12.2013, 11:47

я различий не нашел

биллет - заготовка

возможно кованная

воможно холодная ковка

дальше точится

форгед - горячая ковка

как следствие - вариантов формы немного

Цитата(exist @ 4.12.2013, 10:45) *
Там много страниц,но и на странице по ссылке есть 2 нужных поста. Читать интересней второй.
Вы попросили ссылку на мои тезисы о том,как отличается 2 варианта производства,я и кинул..Надеюсь что-то интересное там можно найти.
Что и как производится там есть. Могу выделить нужный для вопроса биллет/форжет текст....


Автор: exist 4.12.2013, 12:26

А я нашел.
Вот часть текста . Если гуглить,то найдется много более подробные и сложные для перевода и понимания вещи.
"Forged and billet are two different things, but sometimes the language differences between the UK and the USA do confuse the issue. My comments were simplified to include forged blanks along with billet -- even though they are very different. Billets (in our language) are continuously cold formed through a die. Forged blanks are hammered into shape in a forging die one at a time, but they still require a ton of machining. Grain structure is optimized for certain load paths, but not all of them. What I call a "forging" is a piece that comes out of the die in a shape that requires minimal machining. The grain structure is better aligned (along with a few other advantages) than with a forged blank that has been machined. AP cannot use near-net shape forgings for the Radi-Cal or else they would never get them to release from the tooling -- they would be trapped! Pretty much 100% of the surfaces are machined, so they are made from forged blanks. Semantics, I suppose..."
Чтобы понять смысл,нужно еще посмотреть более ранние посты,тк значение слова "forging" зависит от контекста.
Важно,что тут поясняется ,что в одном случае требуется полная обработка,а в другом минимум. ДА и в любом случае вот сайт а-пи:
http://www.apracing.com/product_details/race_car/brake_calipers/gt_range/4_piston-forged_radi-cal™-gt_rear-cp6480.aspx
один вариант
Вот второй:
http://www.apracing.com/product_details/race_car/brake_calipers/formula_car_range/6_piston-billet_radi-cal™-cp6382.aspx

Автор: KOOLER 4.12.2013, 19:19

читать я умею

не текст копируйте

а покажите

что неправильно (как вам кажется)

по-моему крис повторяет

Автор: exist 5.12.2013, 15:33

Я бы наоборот сказал: та информация ,что была приведена мной в самом начале,подтверждается и тут.
Форжт требует " ton of machining",а второй вариант :"requires minimal machining",да и то,в много по той причине,что суппорт бы просто был в ловушке.


Автор: kaktusasd 10.5.2016, 23:27

Апну... Нашел ветку наконец.. Долго изучал тему, выходов нашел 2(спасибо Антону Прома за консультацию): 18z калиперы для бедных от порша, ку7 и тд(брембо гт кит, каллиперы от рс для богатых)))+ аудюшные диски, либо просто чугун 355\34 (либо для богатых ротор чугун с вплавленным аллю колоколом)
http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=600322720&class_man=ZIMMERMANN&location=1&currency=1 чугун право
http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=600322420&class_man=ZIMMERMANN&location=1&currency=1&rawdata=600.3224.20 чугун лево

Автор: ben55 11.5.2016, 4:50

Цитата(kaktusasd @ 11.5.2016, 0:27) *
Апну... Нашел ветку наконец.. Долго изучал тему, выходов нашел 2(спасибо Антону Прома за консультацию): 18z калиперы для бедных от порша, ку7 и тд(брембо гт кит, каллиперы от рс для богатых)))+ аудюшные диски, либо просто чугун 355\34 (либо для богатых ротор чугун с вплавленным аллю колоколом)
http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=600322720&class_man=ZIMMERMANN&location=1&currency=1 чугун право
http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=600322420&class_man=ZIMMERMANN&location=1&currency=1&rawdata=600.3224.20 чугун лево


А смысл? Менее геморойные решения давно обкатаны и используются во всю.

Автор: goi 25.6.2016, 10:29

18z юзаю такие, довольно хорошие тормоза, за такие деньги б/у.
Мое имхо, все эти тормоза с одного станка, абсолютно все, за исключение брембо или АП.

Автор: goi 28.6.2016, 14:08

может кто в теме или курсе у кого тормоза Z18 какие колодки юзаете в спорте?

Автор: KOOLER 7.7.2016, 23:01

а что насчет алкона?

Цитата(goi @ 25.6.2016, 10:29) *
18z юзаю такие, довольно хорошие тормоза, за такие деньги б/у.
Мое имхо, все эти тормоза с одного станка, абсолютно все, за исключение брембо или АП.


Автор: goi 11.7.2016, 15:44

Цитата(KOOLER @ 7.7.2016, 23:01) *
а что насчет алкона?


Не могу сказать, но кого знаю и с кем общаюсь все ездят на ап рейсинг китах и говорят что лучше пока нету.


Автор: KOOLER 12.7.2016, 14:15

я с ap переполз на алкон

правда на ар диски были шляпа (Максель историю знает если чо) и поршня криворукие механики загубили при ребилде

щас вот думаю че себе на лето прикрутить

по наличию все равно ничего нету ))

Цитата(goi @ 11.7.2016, 15:44) *
Не могу сказать, но кого знаю и с кем общаюсь все ездят на ап рейсинг китах и говорят что лучше пока нету.

Автор: goi 13.7.2016, 10:42

Цитата(KOOLER @ 12.7.2016, 14:15) *
я с ap переполз на алкон

правда на ар диски были шляпа (Максель историю знает если чо) и поршня криворукие механики загубили при ребилде

щас вот думаю че себе на лето прикрутить

по наличию все равно ничего нету ))



Товаришь говорит, что в китах в комплекте идут диски плохого качества. Надо отдельно подбирать.
В руках держал D2 суппорт 8ми поршневой и диск 355, Тайвань, сделано довольно хорошо, но с нынешнем курсом за Тайвань платить как за бренд, сомнения.

Видел Чкалов себе такие прикрутил на сливу, почитаем, что он напишет про них, как раз для кольца.

KOOLER
Для каких целей тебе, если заморачиваться, тогда керамику ставь.

Автор: KOOLER 14.7.2016, 23:09

у меня с ар так и было

алконы приехали такие же как раллийные диски один в один

для города и +- трек дней

на керамику денег нету

Цитата(goi @ 13.7.2016, 10:42) *
Товаришь говорит, что в китах в комплекте идут диски плохого качества. Надо отдельно подбирать.
В руках держал D2 суппорт 8ми поршневой и диск 355, Тайвань, сделано довольно хорошо, но с нынешнем курсом за Тайвань платить как за бренд, сомнения.

Видел Чкалов себе такие прикрутил на сливу, почитаем, что он напишет про них, как раз для кольца.

KOOLER
Для каких целей тебе, если заморачиваться, тогда керамику ставь.

Автор: goi 18.7.2016, 11:34

Цитата(KOOLER @ 14.7.2016, 23:09) *
у меня с ар так и было

алконы приехали такие же как раллийные диски один в один

для города и +- трек дней

на керамику денег нету


Такие гуд будет для эвридей и трек заездов, тут главное колодки оптимальные выбрать, что бы туда и туда походили и не свистели)

Автор: KOOLER 19.7.2016, 10:41

мне на свист как=то пох вообще - слышу плохо ))

Цитата(goi @ 18.7.2016, 11:34) *
Такие гуд будет для эвридей и трек заездов, тут главное колодки оптимальные выбрать, что бы туда и туда походили и не свистели)

Автор: goi 19.7.2016, 13:36

Цитата(KOOLER @ 19.7.2016, 10:41) *
мне на свист как=то пох вообще - слышу плохо ))


мне то же, считаю боевые колодки должны свистеть.

а вот одному человеку хавк привезли, поставили.
ему евридей и эффективность, так ему скрип надоел уже за неделю езды) в итоге поменяны на сток) как суббота ставяться хавк
благо диски колесные огромные и правильные, что колодки можно менять не снимая колесо))

Автор: Maxel 19.7.2016, 17:10

хавк не тормозят и диски жрут

Автор: goi 20.7.2016, 10:56

Цитата(Maxel @ 19.7.2016, 17:10) *
хавк не тормозят и диски жрут


Макс ты какими пользуешься.
Я лично почему то склоняюсь к фередо 2500

Автор: barogoz 21.7.2016, 9:11

Цитата(goi @ 20.7.2016, 10:56) *
Макс ты какими пользуешься.
Я лично почему то склоняюсь к фередо 2500

Феродо пылят сильно и торможение не стабильное.

Автор: goi 21.7.2016, 11:44

Цитата(barogoz @ 21.7.2016, 9:11) *
Феродо пылят сильно и торможение не стабильное.


Пока альтернативы не вижу им.
У тебя какие?

Автор: barogoz 21.7.2016, 14:51

Цитата(goi @ 21.7.2016, 11:44) *
Пока альтернативы не вижу им.
У тебя какие?

Ebc blue stuff ndx 0-800
Вроде норм

Автор: goi 21.7.2016, 15:49

Цитата(barogoz @ 21.7.2016, 14:51) *
Ebc blue stuff ndx 0-800
Вроде норм

у тебя 50/50
больше интересуют чисто на трек

Автор: barogoz 21.7.2016, 20:04

Цитата(goi @ 21.7.2016, 15:49) *
у тебя 50/50
больше интересуют чисто на трек

Ferodo 2500 так это вообще город. Тогда уж уно

Автор: KOOLER 24.7.2016, 20:03

pagid rs19 rs29 хорошие были

тока их больше не делают

rst1 кто-то пробовал?

Автор: goi 25.7.2016, 16:02

DTC-70 Hawk
под трек, кто что скажет?

Автор: den96rus 17.8.2016, 8:25

Тема комплектов от др.авто не раскрыта.
Сообщения не по теме
Интересуют передние тормоза под диски R15 . Желательно 4 поршня
Кто что ставил?

Автор: carart 9.2.2017, 8:31

Подглядел у Япошек. Правда речь о 4 поршневых суппортах и R16.
Речь о эво 4-9.

Набор состоит из следующих спеков:

Передние суппорта от 30-го Celsior + изготавливается переходник ступица-суппорт;
Ротор представляет собой подлинный (313mm) от GTO,
выглядит все так




Автор: Muskul 9.2.2017, 17:26

со скаев есть 300мм с фашки и сливы диск вообще 280 мм. и 4 поршня. помню таскал эти цельсоровские тормоза, чуть не родил, тяжеленные

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)