Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ ГБЦ и компоненты _ Портинг на 8ку,где делать?

Автор: Taming 23.12.2015, 1:34

Имевшие опыт в этом деле, помогите советом...

Задача - выйти на 400 whp
конфиг - owen / id1000 / коллектор равнодлинный / валы tomei procam /пружинки+тарелки

1. требуется-ли портинг, для достижения 400 с колеса?
2. если нужен ,где делать?
3. Пилить бошку или нет?
4. Трогать-ли впуск?

И основной момент - ценообразование , нет желания отдавать космос)

Приоритетно в Москве...

Автор: johnny87 23.12.2015, 1:43

Уххх)))

Автор: igor82 23.12.2015, 1:50

330whp думаю получится)

Автор: georg1970 23.12.2015, 9:00

знаю в Благовещенске грамотно пилят со стендом, но это далеко от Москвы.

Автор: mitja22 23.12.2015, 17:38

Зайцев в Питере , продувает на стенде, цена была 30т.

Автор: AIK 23.12.2015, 18:05

То что нужно для стоктурбо я бы назвал легкой полировкой. И то только для 8 головы. 9 вообще не надо трогать. Ну и окна совместить.
У портинга турбовых голов есть обратная сторона - когда много мяса снято, ее качает как парус на ветру и дует из всех щелей. На больших наддувах ....

Автор: mitja22 23.12.2015, 21:23

Цитата(AIK @ 23.12.2015, 18:05) *
То что нужно для стоктурбо я бы назвал легкой полировкой. И то только для 8 головы. 9 вообще не надо трогать. Ну и окна совместить.
У портинга турбовых голов есть обратная сторона - когда много мяса снято, ее качает как парус на ветру и дует из всех щелей. На больших наддувах ....



И Косворд ?


Автор: AIK 23.12.2015, 21:59

Цитата(mitja22 @ 23.12.2015, 23:23) *
И Косворд ?

Косворд умеренно запилен

Автор: EvoVIII 24.12.2015, 0:41

На Оувен если отжимать его, думаю не помешает, клапана если есть бюджет лучше поставить Ferrea в сток размер и легкий портинг впуска + фаски, ну и стыковка с впускным коллектором. Рекомендую Зайцева (Питер), есть стенд, делает под конкретные задачи, мне пилил голову на 9-тку под клопы +1, по продувке стало 246-248cfm, каналы особо не трогал, в основном приход дают правильные углы фасок на седлах и клапанах, ну и правильное направление движение потока в канале, в цилиндр.

Автор: Taming 24.12.2015, 2:36

есть мнения,что 400 whp получить вполне реально...
Так ,как без портинга ,какой предел по мощности?

Автор: ben55 24.12.2015, 7:56

Цитата(Taming @ 24.12.2015, 3:36) *
есть мнения,что 400 whp получить вполне реально...
Так ,как без портинга ,какой предел по мощности?


400 whp могут быть разными, если что.

Автор: MihasMSK 24.12.2015, 8:36

400WHP на сток турбо без Гиндеса не выйдет i-m_so_happy.gif

Автор: murena 24.12.2015, 10:13

Цитата(MihasMSK @ 24.12.2015, 8:36) *
400WHP на сток турбо без Гиндеса не выйдет i-m_so_happy.gif


эт точно, только запал иссяк у последнего...

Автор: MihasMSK 24.12.2015, 10:38

Цитата(Taming @ 23.12.2015, 1:34) *
Имевшие опыт в этом деле, помогите советом...

Задача - выйти на 400 whp
конфиг - owen / id1000 / коллектор равнодлинный / валы tomei procam /пружинки+тарелки

1. требуется-ли портинг, для достижения 400 с колеса?
2. если нужен ,где делать?
3. Пилить бошку или нет?
4. Трогать-ли впуск?

И основной момент - ценообразование , нет желания отдавать космос)

Приоритетно в Москве...

Для 400whp на сток турбо потребуется портинг горячки турбины. Потребуются валы.
Портинг башки наверное будет не лишним.
Только к чему все эти сопли?
Поставить хотя бы грина или что поболе. Зачем отжимать сток турбину в сопли?!

Автор: xmel012 24.12.2015, 12:16

Ну у всех задачи разные. 380 вхп можно без портингов получить.но кому-то этого мало,может.хотя 380вхп без соплей и 600 момента достаточно хорошо

Автор: igor82 24.12.2015, 13:14

Цитата(Taming @ 24.12.2015, 2:36) *
есть мнения,что 400 whp получить вполне реально...
Так ,как без портинга ,какой предел по мощности?


на сток моторе и без спорт мозга на сток турбо - 400WHP анрил.
330 - 350 МАКСИМУМ, все что выше будет на несколько раз

Автор: Zilbie 24.12.2015, 16:52

Пойду ка я за попкорном

Автор: adliber 24.12.2015, 17:55

Цитата(Zilbie @ 24.12.2015, 16:52) *
Пойду ка я за попкорном


Я уже приготовил, заходи в гости Вань)


Автор: Zilbie 24.12.2015, 18:07

Цитата(adliber @ 24.12.2015, 17:55) *
Я уже приготовил, заходи в гости Вань)

drinks.gif

Автор: AIK 24.12.2015, 18:48

Цитата(igor82 @ 24.12.2015, 15:14) *
на сток моторе и без спорт мозга на сток турбо - 400WHP анрил.
330 - 350 МАКСИМУМ, все что выше будет на несколько раз

Ты где был последние года три ))?

Автор: igor82 24.12.2015, 20:05

Цитата(AIK @ 24.12.2015, 18:48) *
Ты где был последние года три ))?


ну ок, 360 8ой сток мотор

Автор: AIK 24.12.2015, 21:13

Цитата(igor82 @ 24.12.2015, 22:05) *
ну ок, 360 8ой сток мотор

Cток мотор - это сток шатун?
Про сток мотор изначально вроде речь не шла...
Хотя и на нем можно вытягивать мощность, если момента не наваливать внизу. Но это стремно, да.

Автор: Alik1986 24.12.2015, 21:27

Пляяя везде обман)
Сначала субаристы дрочат на иво, тип на сток иво 400вхп как нех делать. А оказывается пендеж эт фсе.
Вот так рушаться мечты...

Автор: ogk 24.12.2015, 21:39

Цитата(Alik1986 @ 24.12.2015, 21:27) *
Пляяя везде обман)
Сначала субаристы дрочат на иво, тип на сток иво 400вхп как нех делать. А оказывается пендеж эт фсе.
Вот так рушаться мечты...

Алик ничего не рушится,не включай паникующего субариста в себе=)

Автор: johnny87 24.12.2015, 21:43

Хах. Веселая темка.

Автор: Alik1986 24.12.2015, 21:46

Цитата(ogk @ 24.12.2015, 21:39) *
Алик ничего не рушится,не включай паникующего субариста в себе=)


Мало того что продал мне ушат, так исчо и глумится))
Ты у меня вопще в отдельном списке diablo.gif
Мстя субаристов жестокая))))

Автор: georg1970 25.12.2015, 0:47

и здесь мы снова возвращаемся к вопросу- чем измерять. Полностью стоковый мотор аиртрека на 110ом бензине с 9ой турбиной дал 345 колесных по мустангу. По виртуал дайно показал уже 365. Дайно джет показал 380 ( амеры почему-то очень любят мерять именно на нем и показывать большие цифери всем). Анализ расхода воздуха показал, что мощность была порядка 405 лс маховичных. С учетом акпп получается, что точнее всего показывает Мустанг, как я всегда и говорил.

Автор: johnny87 25.12.2015, 0:58

Самый главный вопрос.
Кто собирать и кто настраивать это всё будет?
400вхп на сток турбе оооочень дороги, но реальны

Автор: BedRock 25.12.2015, 5:49

Цитата(georg1970 @ 25.12.2015, 7:47) *
и здесь мы снова возвращаемся к вопросу- чем измерять. Полностью стоковый мотор аиртрека на 110ом бензине с 9ой турбиной дал 345 колесных по мустангу. По виртуал дайно показал уже 365. Дайно джет показал 380 ( амеры почему-то очень любят мерять именно на нем и показывать большие цифери всем). Анализ расхода воздуха показал, что мощность была порядка 405 лс маховичных. С учетом акпп получается, что точнее всего показывает Мустанг, как я всегда и говорил.

А что за анализ по расходу был напомни? Где то видел его но не могу найти.

Автор: georg1970 25.12.2015, 6:32

Цитата(BedRock @ 25.12.2015, 12:49) *
А что за анализ по расходу был напомни? Где то видел его но не могу найти.


нужно посчитать расход воздуха в граммах в секунду. 200 грамм в секунду это порядка 250 лс.


Автор: ogk 25.12.2015, 9:50

Цитата(Alik1986 @ 24.12.2015, 21:46) *
Мало того что продал мне ушат, так исчо и глумится))
Ты у меня вопще в отдельном списке diablo.gif
Мстя субаристов жестокая))))

а не давно говорил мне,что такого не будет,что ты добрый...
я буду скрываться от тебя,до последнего)))))

Автор: murena 25.12.2015, 10:37

опять эта маниакальная погоня за виртуальными цифирками, огда же у нас народ повзрослеет и просто будет получать удовольствие от вожденияб а не от бесконечного выкидывания бобырей в пустоту...

Автор: georg1970 25.12.2015, 13:56

Цитата(murena @ 25.12.2015, 17:37) *
опять эта маниакальная погоня за виртуальными цифирками, огда же у нас народ повзрослеет и просто будет получать удовольствие от вожденияб а не от бесконечного выкидывания бобырей в пустоту...


я б сказал, что здесь дело в опыте, а не во взрослении. пока сам не поймешь, что такое 350,400,450, 500 лс, то трудно представить. Я в свое время тоже думал, что разница между 400 лс и 500 лс небольшая))


Автор: murena 25.12.2015, 15:49

Цитата(georg1970 @ 25.12.2015, 13:56) *
я б сказал, что здесь дело в опыте, а не во взрослении. пока сам не поймешь, что такое 350,400,450, 500 лс, то трудно представить. Я в свое время тоже думал, что разница между 400 лс и 500 лс небольшая))


Шота,опыт приходит с годами)) а вообще нужно правильно понимать свои цели и конструктивно их формулировать, а не просто узнав что кто то снял 400вхп, определить результат самоцелью!

Автор: Taming 25.12.2015, 17:05

Цитата(murena @ 25.12.2015, 15:49) *
Шота,опыт приходит с годами)) а вообще нужно правильно понимать свои цели и конструктивно их формулировать, а не просто узнав что кто то снял 400вхп, определить результат самоцелью!


Вопрос вроде как конкретный задан...
Есть конфиг, описан в первом сообщении, из личного общения с многими сервисменами, мне дали четкий ответ, что на этом 400whp получить можно!
нужно делать портинг?
развели вы тут гегемонию

Автор: igor82 25.12.2015, 17:27

Цитата(Taming @ 25.12.2015, 17:05) *
Вопрос вроде как конкретный задан...
Есть конфиг, описан в первом сообщении, из личного общения с многими сервисменами, мне дали четкий ответ, что на этом 400whp получить можно!
нужно делать портинг?
развели вы тут гегемонию


тебе ответили уже грамотные люди, что на сток турбе и на сток коллекторе впускном делать портинг - беспонт! только хуже будет.
так, что уточни у своих сервисменов, что они имели точно в виду

Автор: grandis 25.12.2015, 17:44

Цитата(Taming @ 26.12.2015, 1:05) *
<br />Вопрос вроде как конкретный задан...<br />Есть конфиг, описан в первом сообщении, из личного общения с многими сервисменами, мне дали четкий ответ, что на этом 400whp получить можно!<br />нужно делать портинг?<br />развели вы тут гегемонию<br />
<br /><br /><br />
Если для простоты принять 400вхп=450 моторных,то для того,чтобы снять такую мощность на 2-х литровом моторе,скажем,на 7500 оборотов нужно дуть в районе 2бар.Никакой овен не выдует столько на этих оборотах.Конечно,на стенде можно нарисовать график с пиком мощности в районе 5500,но,думаю,его можно будет показывать только школьницам-другие не поймут(кстати,для этого придется дунуть в районе 2,5 бар-думаю бедная овечка срыгнет))) ).Мне,кстати,интересно-а что,у овена есть столько воздуха?В районе 47-48lb?Думаю,нужно даже около 50-потери ведь никто не отменял.

Автор: georg1970 25.12.2015, 18:27

Я как бы намекнул ТСу, что все зависит от того, чем мерить. Если по чесноку, т е мустангом, то затея очень сомнительная.Никита Гиндес получил 400 whp на Оуэне, вдув под 3 бара, и турбина сразу вклинила. Я связывался с Оуэном, они мне сказали- 1.8 бара максимум можно им дуть. Естественно, на таком наддуве никаких 400 колесных и в помине не будет. Если даже использовать спорт топливо, то нужно будет дуть порядка 2.4-2.5 бара, все равно много...

Автор: AIK 25.12.2015, 21:34

Цитата(georg1970 @ 25.12.2015, 19:27) *
Я как бы намекнул ТСу, что все зависит от того, чем мерить. Если по чесноку, т е мустангом, то затея очень сомнительная.Никита Гиндес получил 400 whp на Оуэне, вдув под 3 бара, и турбина сразу вклинила. Я связывался с Оуэном, они мне сказали- 1.8 бара максимум можно им дуть. Естественно, на таком наддуве никаких 400 колесных и в помине не будет. Если даже использовать спорт топливо, то нужно будет дуть порядка 2.4-2.5 бара, все равно много...

А почему Мустанг это по чесноку? Сток эво 9 на Суперфлоу показывает 280 мотор и 240 колесо. Мотор совпадает с данными производителя. Мустанг показывает на колесе 220 - это полная чушь.

Если рассуждать в масштабе Суперфлоу, то машины 400 колесо были даже стокмозг и 98 бензин. Я сам снимал 400 колесо только на 100-м випи, на стокмозге, под кольцо с запасом и на абсолютно стоковой турбине мхи. И никакими 2.5 барами там и не пахло.

Автор: murena 26.12.2015, 0:05

Цитата(Taming @ 25.12.2015, 17:05) *
Вопрос вроде как конкретный задан...
Есть конфиг, описан в первом сообщении, из личного общения с многими сервисменами, мне дали четкий ответ, что на этом 400whp получить можно!
нужно делать портинг?
развели вы тут гегемонию

наверное вы хотели сказать про демагогию? вопрос в вопросе-зачем вам 400 вхп на сток фрейм? машины Мортелыча с эпическим концом мало?

Автор: AIK 26.12.2015, 0:49

Цитата(murena @ 26.12.2015, 2:05) *
наверное вы хотели сказать про демагогию? вопрос в вопросе-зачем вам 400 вхп на сток фрейм? машины Мортелыча с эпическим концом мало?

А она легла?
А у Митяя все нормально?

Концептуально я согласен, нафиг эти сопли. Лучше маленький гибрид и не нужен ни оптимальный конфиг, ни жесть в настройке. Тд0520г или Овен или ФП 71 хта
уже достаточно, или другими словами, достаточно того что удержит 1.5-1.6 бара к отсечке. И будут 400 или очень высокие 300 колесных без жести.

Автор: georg1970 26.12.2015, 1:55

Цитата(AIK @ 26.12.2015, 4:34) *
А почему Мустанг это по чесноку? Сток эво 9 на Суперфлоу показывает 280 мотор и 240 колесо. Мотор совпадает с данными производителя. Мустанг показывает на колесе 220 - это полная чушь. Если рассуждать в масштабе Суперфлоу, то машины 400 колесо были даже стокмозг и 98 бензин. Я сам снимал 400 колесо только на 100-м випи, на стокмозге, под кольцо с запасом и на абсолютно стоковой турбине мхи. И никакими 2.5 барами там и не пахло.


У меня просто религия такая- пусть лучше меньше покажет, но проедет лучше) А если серьезно, то меня лично вразумил Макси двумя вещами. Первая- мощность двигателя определяется турбокомпрессором, а с его слов все, что больше 420 лс на 9 турбине либо фантастика, либо стенд на помойку. Второе- проверять все расходом воздуха. Именно так мои мнимые 450-460 лс превратились в реальные 405.

На истину не претендую, но думаю, что Макс прекрасно знает, о чем говорит.


Автор: georg1970 26.12.2015, 2:08

Кстати, недавно был подобный случай. Парню на стенде суперфлоу показали порядка 410 лс на колесе с гтх3071, а расход воздуха показал, что там вообще около 350-360 моторных...

Автор: BedRock 26.12.2015, 5:12

Цитата(georg1970 @ 26.12.2015, 8:55) *
У меня просто религия такая- пусть лучше меньше покажет, но проедет лучше) А если серьезно, то меня лично вразумил Макси двумя вещами. Первая- мощность двигателя определяется турбокомпрессором, а с его слов все, что больше 420 лс на 9 турбине либо фантастика, либо стенд на помойку. Второе- проверять все расходом воздуха. Именно так мои мнимые 450-460 лс превратились в реальные 405.

На истину не претендую, но думаю, что Макс прекрасно знает, о чем говорит.

Шота, твоя религия меня расстраивает, ибо по ней у меня нет даже 40кг момента и 280лс на моторе, в середине наддув 1.5кг icon_lol.gif
Даже с учетом что ты подтвердил гомно качество нашего островного Бенза - расстраивает)
Надо короче RL покупать, может парни мне потом тут по динамике скажут на сколько едет моя тачка.

Автор: BedRock 26.12.2015, 5:17

Кстати, кто-нибудь видел этот видос http://youtu.be/Ofdpp6kvFaQ
Чувак воткнул 20G колесо в сток на 9.8T жопе, мощность вроде неплохая, но как это едет с низов и респонс на турбе сильно лучше будет?

Автор: georg1970 26.12.2015, 6:33

по мне так хрень какая-то. Большое колесо на затычной жопе- и спул поздний и на верхах затык, момент валится по графику очень сильно.

Автор: AIK 26.12.2015, 10:26

Цитата(georg1970 @ 26.12.2015, 4:08) *
Кстати, недавно был подобный случай. Парню на стенде суперфлоу показали порядка 410 лс на колесе с гтх3071, а расход воздуха показал, что там вообще около 350-360 моторных...

Я верю в московские суперфлоу. Машины едут на те силы , что на них показывают,в сравнении с теми же стоками аналогичной мощности. Кроме стенда Винде.

Автор: georg1970 26.12.2015, 11:25

ну, если расход воздуха подтверждает график, значит так и есть. супрефлоу они ж тоже по разному могут показывать.

Автор: Muskul 26.12.2015, 11:31

А как правильно считать силы по воздуху?

Автор: murena 26.12.2015, 13:03

Цитата(AIK @ 26.12.2015, 0:49) *
А она легла?
А у Митяя все нормально?

Концептуально я согласен, нафиг эти сопли. Лучше маленький гибрид и не нужен ни оптимальный конфиг, ни жесть в настройке. Тд0520г или Овен или ФП 71 хта
уже достаточно, или другими словами, достаточно того что удержит 1.5-1.6 бара к отсечке. И будут 400 или очень высокие 300 колесных без жести.

Лех, я про Тамбовскую машину Мортело с 68 овцой хта, которая улетела в помойку при вдувании в нее 2.5 бар на стенде, зато стенд показал 400вхп- круто же, правда только один раз...

Автор: georg1970 26.12.2015, 13:29

Цитата(Muskul @ 26.12.2015, 18:31) *
А как правильно считать силы по воздуху?
в эвоскане уже все считается, нужно только галочку в логгировании поставить -g/s. А дальше все просто, как я уже сказал, 200 грамм в секунду это 250 лс на маховике, пропорцию не сложно посчитать.

Хотя я сам считал по цикловому наполнению. У меня на 7500 оборотов, там где максимальную мощность показало, лоуд ( цикловое нополнение) был 222 процента, соответственно в поллитровом горшке будет 0.584 х 2.22 = 1.296 грамма воздуха. Переводим в граммы в секунду - 1.296 х 7500 х 4 цилиндра / 120 = 324 грамма в секунду. Если 200 грамм в секунду это порядка 250 сил, то 324 будет порядка 405


Автор: AIK 26.12.2015, 23:13

Цитата(murena @ 26.12.2015, 15:03) *
Лех, я про Тамбовскую машину Мортело с 68 овцой хта, которая улетела в помойку при вдувании в нее 2.5 бар на стенде, зато стенд показал 400вхп- круто же, правда только один раз...

Может я путаю, но на стенде срыгнула турбину желтая машина, как же его....персонаж с киевки. Его машина перед этим еще в РПл не отдала и был срач по этому поводу, не помню где читал.
А тамбовская вроде ездила, не считая того, что поломала всю трансмиссию.

Автор: Taming 27.12.2015, 2:42

Да нет,слово я написал правельно...
В этом посте , каждый пытается выглядеть умнее ,чем он есть на самом деле, вывод я сделал из Вашего общения между собой.

Я,как человек новый в эво мире, не особо осведомлен сколько наддува держит Owen, и сколько с него можно снять сил.
Именно по этой причине задавал вполне логичные вопросы.
Еще раз повторюсь,что при общении с вполне известными сервисменами в эво среде, получил положительный ответ
на 400 колесных сил. Не менее известные настройщики давали так же положительный ответ. Имена пока что называть не буду.


Но люди есть люди...и показания меняются ,видимо, с настроением или пятнами на солнце...

Цифра 400 судя по-всему не достижима, а конфиг уже собран...придется довольствоваться 380whp.
Если бы не курс в 70 рублей,и неожиданно скончавшееся сцепление, я бы 100% продал овен и заказал другой коллектор...но иногда обстоятельства все же сильнее нас.



Автор: Muskul 27.12.2015, 4:05

Цитата(georg1970 @ 26.12.2015, 14:29) *
в эвоскане уже все считается, нужно только галочку в логгировании поставить -g/s. А дальше все просто, как я уже сказал, 200 грамм в секунду это 250 лс на маховике, пропорцию не сложно посчитать.

Хотя я сам считал по цикловому наполнению. У меня на 7500 оборотов, там где максимальную мощность показало, лоуд ( цикловое нополнение) был 222 процента, соответственно в поллитровом горшке будет 0.584 х 2.22 = 1.296 грамма воздуха. Переводим в граммы в секунду - 1.296 х 7500 х 4 цилиндра / 120 = 324 грамма в секунду. Если 200 грамм в секунду это порядка 250 сил, то 324 будет порядка 405

А как в таких расчетах выглядит поправка на уоз например, ветвь эти 200 грамм должны быть эффективными.

Автор: georg1970 27.12.2015, 13:34

больше, чем позволяет расход воздуха, ты никак мощности не получишь. меньше ( за счет неоптимального угла) да. если у тебя расход на 405 лс максимум, то 400 колесных ты никак не получишь, какой угол не поставь.

Автор: georg1970 27.12.2015, 13:39

Цитата(Taming @ 27.12.2015, 9:42) *
Цифра 400 судя по-всему не достижима, а конфиг уже собран...придется довольствоваться 380whp. Если бы не курс в 70 рублей,и неожиданно скончавшееся сцепление, я бы 100% продал овен и заказал другой коллектор...но иногда обстоятельства все же сильнее нас.


Я уже 3 раз пытаюсь донести до тебя- везде измеряют по-разному. Слишком большой разбег в показаниях. Но дело даже не в этом. На мой взгляд, ты не с того конца заходишь. Нужно плясать от железа, а не от цифры. У тебя есть турбина, максимальный наддув, рекомендованный производителем я тебе озвучил. Вот отсюда и исходи, а сколько там лс покажет, не так уж важно. Важно, чтобы твое железо работало в оптимальном режиме и ездило долго и счастливо...


Автор: Atom 27.12.2015, 19:21

Taming а какова цель 400whp? динамика на 100-200км, или 0-400метра, или просто что-бы было?


Автор: johnny87 28.12.2015, 0:25

Цитата(georg1970 @ 27.12.2015, 14:39) *
Я уже 3 раз пытаюсь донести до тебя- везде измеряют по-разному. Слишком большой разбег в показаниях. Но дело даже не в этом. На мой взгляд, ты не с того конца заходишь. Нужно плясать от железа, а не от цифры. У тебя есть турбина, максимальный наддув, рекомендованный производителем я тебе озвучил. Вот отсюда и исходи, а сколько там лс покажет, не так уж важно. Важно, чтобы твое железо работало в оптимальном режиме и ездило долго и счастливо...

Везде измеряют нормально.
Ну кроме тех, кто по калькулятору и расходам воздкха вычисляет мощность.
Ну и макси слушать....

Автор: johnny87 28.12.2015, 0:32

Автору: я уже писал. 400вхп реальны. Но это будет хрустальный ...уй. Нужно иметь голову. И будет это дорого. Правильный запил, коллекторы и тд. Нужно будет всё топ. И настройщики и сборщики топ.
Ну а если сцепление меняет бюджет, то забудь вообще. 370-380вхп снимаются не сложно. И не так дорого

Автор: georg1970 28.12.2015, 1:45

Цитата(johnny87 @ 28.12.2015, 7:25) *
Везде измеряют нормально. Ну кроме тех, кто по калькулятору и расходам воздкха вычисляет мощность. Ну и макси слушать....
Ты, как всегда, пришел чушь нести- я не удивлен. Это твое нормальное состояние))) Ты ведь не имеешь никакого понятия о том, что такое мощность, откуда она берется, чем ограничивается. Так, как всегда, лишь бы потрендеть.... Очередной балабол который видал виды. Лучше бы ты слушал Макса, может тогда хоть какой-то толк был бы от твоих тупых постов.

Автор: Taming 28.12.2015, 3:03

Сцепление на нынешние деньги 120р,+ установка 10.
А это по сути, цена комплектующих по голове.
Валы 35р
ГРМ 7р
Турбина 60р
Тарлки-пруж. 400$
Коллектор 40р
Работа 25р
и прошивка 30р
мелочевку не считал.
Моя задача ехать 0-100 с ланча, именно по этой причине выбор пал не на EFR или гарет, а на owen.

Автор: Taming 28.12.2015, 3:55

И к знатокам вопрос? каков показатель будет 0-100 на таком конфиге??? если все же
получится снять желаемые 380 сил и 600 момента??? и 0-200 ( хотя для меня он мало интересен)
понятно,что цифра может быть только примерная, но все же... каков диапазон?
Кузов и салон - полный сток, за исключением музыки в багажнике.
Удален кондей, если кому-то это важно dirol.gif

Автор: micron 28.12.2015, 6:50

Цитата(Taming @ 28.12.2015, 6:55) *
И к знатокам вопрос? каков показатель будет 0-100 на таком конфиге??? если все же
получится снять желаемые 380 сил и 600 момента??? и 0-200 ( хотя для меня он мало интересен)
понятно,что цифра может быть только примерная, но все же... каков диапазон?
Кузов и салон - полный сток, за исключением музыки в багажнике.
Удален кондей, если кому-то это важно dirol.gif

на какой резине?

Автор: Viking 28.12.2015, 8:25

На показатель 0-100 при таких мощностях больше будет влият резина, переключения, чем разница в 20-30 сил..
Я вобще думаю что на гражданской резине выше 350 лс до сотни один фиг будет много букса

Автор: murena 28.12.2015, 10:16

Цитата(AIK @ 26.12.2015, 23:13) *
Может я путаю, но на стенде срыгнула турбину желтая машина, как же его....персонаж с киевки. Его машина перед этим еще в РПл не отдала и был срач по этому поводу, не помню где читал.
А тамбовская вроде ездила, не считая того, что поломала всю трансмиссию.

Лешк, машина Мортелло серебро 8 на строкере 2.3 с 68хта крыльчаткой ББ-заклинило ее на стенде,когда Никитос настраивал, а машина Никки желток на сток турбо, кот была в РП...

Автор: murena 28.12.2015, 10:37

Тайминг, Вы упорно не хотите услышать то, что говорят! многие уже через это прошли и имеют опыт, исходя из которого и советуют-400вхп на сток фрейм достижимы, но крайне не надежны. Для этого в мотор придется дуть феном под 2.5+бара, и сколько все это проживет известно только Всевышнему...

Автор: AIK 28.12.2015, 10:43

Цитата(murena @ 28.12.2015, 12:16) *
Лешк, машина Мортелло серебро 8 на строкере 2.3 с 68хта крыльчаткой ББ-заклинило ее на стенде,когда Никитос настраивал, а машина Никки желток на сток турбо, кот была в РП...

Значит я перепутал. Хотел перечитать у Гиндеса на d2, что-то не нашел, может удалил, абидился на всех ))

Автор: murena 28.12.2015, 10:44

Цитата(AIK @ 28.12.2015, 10:43) *
Значит я перепутал. Хотел перечитать у Гиндеса на d2, что-то не нашел, может удалил, абидился на всех ))


так оно и есть

Автор: AIK 28.12.2015, 10:45

Цитата(Taming @ 28.12.2015, 5:55) *
И к знатокам вопрос? каков показатель будет 0-100 на таком конфиге??? если все же
получится снять желаемые 380 сил и 600 момента??? и 0-200 ( хотя для меня он мало интересен)
понятно,что цифра может быть только примерная, но все же... каков диапазон?
Кузов и салон - полный сток, за исключением музыки в багажнике.
Удален кондей, если кому-то это важно dirol.gif

3.7-3.9
из 8 будет круто
это для полновеса а не корчелыги

при этом квотер 11.6-7 и скорость чуть меньше 200

я говорю про идеальный подбор резины, оборотов ланча, переключениях ....

Автор: Yaro 28.12.2015, 14:12

Цитата(Taming @ 27.12.2015, 3:42) *
Да нет,слово я написал правельно...
В этом посте , каждый пытается выглядеть умнее ,чем он есть на самом деле, вывод я сделал из Вашего общения между собой.

Я,как человек новый в эво мире, не особо осведомлен сколько наддува держит Owen, и сколько с него можно снять сил.
Именно по этой причине задавал вполне логичные вопросы.
Еще раз повторюсь,что при общении с вполне известными сервисменами в эво среде, получил положительный ответ
на 400 колесных сил. Не менее известные настройщики давали так же положительный ответ. Имена пока что называть не буду.


Но люди есть люди...и показания меняются ,видимо, с настроением или пятнами на солнце...

Цифра 400 судя по-всему не достижима, а конфиг уже собран...придется довольствоваться 380whp.
Если бы не курс в 70 рублей,и неожиданно скончавшееся сцепление, я бы 100% продал овен и заказал другой коллектор...но иногда обстоятельства все же сильнее нас.


Вас нае***ли :)))) , это делают в эво среде с момента создания этого клуба :))))

Автор: murena 28.12.2015, 14:24

Цитата(Yaro @ 28.12.2015, 14:12) *
Вас нае***ли :)))) , это делают в эво среде с момента создания этого клуба :))))


вот это ты рубанул от души...

Автор: Taming 28.12.2015, 14:51

Цитата(AIK @ 28.12.2015, 11:45) *
3.7-3.9
из 8 будет круто
это для полновеса а не корчелыги

при этом квотер 11.6-7 и скорость чуть меньше 200

я говорю про идеальный подбор резины, оборотов ланча, переключениях ....


Какой идеальный размер, для этой мощности?
на R17 и R18
И какую резину советуете?
конкретно марку и модель...

Автор: AIK 28.12.2015, 16:30

Цитата(Taming @ 28.12.2015, 16:51) *
Какой идеальный размер, для этой мощности?
на R17 и R18
И какую резину советуете?
конкретно марку и модель...

Ханкук РС3 или полуслики разные. Но на полуслике при хорошем сцеплении с трассой и хорошем сцеплении в машине будет много приходить на трансмиссию, она болеть будет. Ширину 225-235, если 235 то сток высоту, если 225 то выше стока, иначе 200 на 4 надо будет крутить далеко.

Автор: Taming 28.12.2015, 17:02

Цитата(AIK @ 28.12.2015, 16:30) *
Ханкук РС3 или полуслики разные. Но на полуслике при хорошем сцеплении с трассой и хорошем сцеплении в машине будет много приходить на трансмиссию, она болеть будет. Ширину 225-235, если 235 то сток высоту, если 225 то выше стока, иначе 200 на 4 надо будет крутить далеко.

Хотелось услышать Ваше мнение.
как человек достаточно хорошо понимающий в резине могу сказать слудующее...

Ханкук Rs3 работает в гражданском режиме только с +25 +30.

Если речь идет о хорошем зацепе в городе на асфальте, то это минимум
Dunlop Direzza
Yokohama Advan V103-105

Средний вариант цена-качество

Nokian Hakkapelita Black

Если топ
Michelin pilot sport
Continental Sport Contackt

Вышак
Michelin pilot Cup



Только континенталь и мишлен, с нынешним долларом стоят ~11-15 тыс.р за баллон.
Мишлен самый легкая покрышка из выше перечисленных.
Ханкук Rs3 хороший вариант по цене, но покупать эти шины для города глупо, их нужно греть,а в городе это подобно бреду,даже при редких выездах.
В Москве, где температура летом 2015 редко поднималась до +20+25, брать ханкук не разумно.

Если не удастся найти б/у конти или мишку, буду брать Hakky Black




Автор: AIK 28.12.2015, 17:20

Обратитесь к статистике. В рххсс Класс полноприводных авто, где регламентом запрещен полуслик едет только на двух колесах - рс3 и йока ад08. Правда кап там запрещен. Кап ( только он) - хорошее колесо, но разица в цене не соответствует разнице в держаке. Если хотите гонять в холод - 888 очень мягкое колесо.

Нокиа, контик - хорошее слышал только про зимние колеса)).

Автор: Taming 28.12.2015, 17:43

Я же про город.
Про успехи Ханкука на треке,наслыщан. Но у меня машина только для города.

Прошлый сезон откатал на переднем приводе на континентале, этот на хакке блэк.
Резина для города идеальна, особенно нокиан, начинает работать всего с 4 градусов.
Зацеп на переднем приводе значительно более важный фактор , покрыхи не подводили.

На штатном данлопе зацепа небыло вообще ,даже в +15...шлифовала до 90км/ч с прыжками и ударами передней подвески.

Автор: johnny87 29.12.2015, 0:21

Цитата(georg1970 @ 28.12.2015, 2:45) *
Ты, как всегда, пришел чушь нести- я не удивлен. Это твое нормальное состояние))) Ты ведь не имеешь никакого понятия о том, что такое мощность, откуда она берется, чем ограничивается. Так, как всегда, лишь бы потрендеть.... Очередной балабол который видал виды. Лучше бы ты слушал Макса, может тогда хоть какой-то толк был бы от твоих тупых постов.

Ух как жопа у тебя подгорела icon_lol.gif

Автор: johnny87 29.12.2015, 0:27

Автору: на 411 сил(363вхп) и 550нм при обычных переключениях с обочины на не самой лучшей резине едут 4.0
. 600 и 380 при самых удачных условиях могут и 3,5. 3,7-3,8 стабильно думаю, как и и сказал аик.

Ну и контик спорт контак очень крутая резина. Особенно для города

Автор: georg1970 29.12.2015, 1:58

Цитата(johnny87 @ 29.12.2015, 7:21) *
Ух как жопа у тебя подгорела icon_lol.gif

Ты прям блещешь постами, полными технической информацией. Как всегда.

Автор: AIK 29.12.2015, 11:50

Думаю, что городскую резину надо выбирать так - определить круг топовых околоспортивных авто, типа РС3-М2-М3-А45-911. И смотреть, какой резиной их комплектуют с завода. И далее смотреть по цене, доступным размерам, тестам, личным предпочтениям. Правда, с поправкой на то, что конвеер и вторичка все же будут отличаться

Автор: johnny87 2.1.2016, 1:33

Цитата(georg1970 @ 29.12.2015, 2:58) *
Ты прям блещешь постами, полными технической информацией. Как всегда.

Главное желчью не блещу.
Твоя машина яркий пример твоей технической грамотности)

Автор: CrazyK 2.1.2016, 7:50

Цитата(murena @ 26.12.2015, 13:03) *
Лех, я про Тамбовскую машину Мортело с 68 овцой хта, которая улетела в помойку при вдувании в нее 2.5 бар на стенде, зато стенд показал 400вхп- круто же, правда только один раз...


Тамбовская рыгнула мотором. На стенде пропала компрессия, в Сайрусе выкручивали свечи. Фото приложил. Гиндес сказал что свечи говно i-m_so_happy.gif Машина в Томбов уехала на эвокуаторе.

 

Автор: CrazyK 2.1.2016, 7:54

Автору темы, 400+ вхп вполне реальность, хоть мало кто в это верит, но как сказали ранее это будет дорого.

Автор: georg1970 2.1.2016, 9:26

Цитата(johnny87 @ 2.1.2016, 8:33) *
Главное желчью не блещу. Твоя машина яркий пример твоей технической грамотности)


А ты что-то знаешь про мою машину?)) Так расскажи , мож я что новое узнаю и смогу улучшить свой технический уровень..?))


Автор: murena 2.1.2016, 13:13

Цитата(CrazyK @ 2.1.2016, 7:50) *
Тамбовская рыгнула мотором. На стенде пропала компрессия, в Сайрусе выкручивали свечи. Фото приложил. Гиндес сказал что свечи говно i-m_so_happy.gif Машина в Томбов уехала на эвокуаторе.

Помню, что одна мотором харкнула а вторая турбиной из за стремления чего то кому то доказать...

Автор: CAT 2.1.2016, 14:03

Как мне кажеться нет смысла гнаться за цифрой 400.
Вот мой пример околостока за не дорого.
9 мотор низ завод не лазили
валы 272 HKS
Owen 68 HTA
ID 1000
кулер и пайпинг HKS
мозг мотек бенз 109



 

Автор: Student 2.1.2016, 14:10

Цитата(CAT @ 2.1.2016, 15:03) *
Как мне кажеться нет смысла гнаться за цифрой 400.
Вот мой пример околостока за не дорого.
9 мотор низ завод не лазили
валы 272 HKS
Owen 68 HTA
ID 1000
кулер и пайпинг HKS
мозг мотек бенз 109


Зачем оно тебе?) Киевки же у вас нету)

Автор: CAT 2.1.2016, 14:22

Цитата(Student @ 2.1.2016, 17:10) *
Зачем оно тебе?) Киевки же у вас нету)


Есть у нас картодром, там и дубасим. Может до Казани доеду...





 

Автор: Student 2.1.2016, 14:24

Цитата(CAT @ 2.1.2016, 15:22) *
Есть у нас картодром, там и дубасим. Может до Казани доеду...


Тем более для картадрома)))
Приезжай на красное кольцо, проедешь сток Эво7 на 9 турбе 350моторных сил оплачу автовоз тебе домой )))

Автор: Student 2.1.2016, 14:27

а картодром у вас классный, но Эво только мучать там, да и самому мучаться

Автор: CAT 2.1.2016, 14:31

Цитата(Student @ 2.1.2016, 17:24) *
Тем более для картадрома)))
Приезжай на красное кольцо, проедешь сток Эво7 на 9 турбе 350моторных сил оплачу автовоз тебе домой )))


Пожалуй надо принять вызов))
Где регламент почитать?))

Картодром класный как мини кольцо, около 1,5км. За неимением другого пользуем что есть)) К Екате вообще нет ничего подобного к нам ездят, и раллисты именитые заезжают бывает))

Автор: Student 2.1.2016, 14:34

Цитата(CAT @ 2.1.2016, 15:31) *
Пожалуй надо принять вызов))
Где регламент почитать?))

Картодром класный как мини кольцо, около 1,5км. За неимением другого пользуем что есть)) К Екате вообще нет ничего подобного к нам ездят, и раллисты именитые заезжают бывает))


http://redring.info

У нас бы был такой картодром я бы на Эво даже под дулом пистолета не сел )

Автор: indaevo 2.1.2016, 16:02

Цитата(Student @ 2.1.2016, 15:34) *
У нас бы был такой картодром я бы на Эво даже под дулом пистолета не сел )

В смысле только на картинге бы ездил? )
он по размерам не очень маленький


может ты к нам приедешь? =) у меня как раз где 350 моторных =)

Автор: Student 2.1.2016, 16:05

Цитата(indaevo @ 2.1.2016, 17:02) *
В смысле только на картинге бы ездил? )
он по размерам не очень маленький


Какая разница какой он длинны?) если по сути весь трек ты едешь на 3 передаче ?

Автор: indaevo 2.1.2016, 16:07

Цитата(Student @ 2.1.2016, 17:05) *
Какая разница какой он длинны?) если по сути весь трек ты едешь на 3 передаче ?

половину трека на второй icon_lol.gif

Автор: Student 2.1.2016, 16:17

Цитата(indaevo @ 2.1.2016, 17:07) *
половину трека на второй icon_lol.gif


Есть кстати хорошее предложение, машины отправляйте на автавозе в Кемерово на все лето там можно их оставлять без проблем под охраной, самолёт екат-Новосиб стоит 2500р с сиба впринципе каждый выходные едут туда гонщики могу с ними договорится, ну или берёте в прокат машину в сибе 2часа и вы на на новом треке, 1,5р стоит безлимит на день, трек новый, интересный, пока работает только половина трассы, но 4ю в отсечку без проблем на прямиках выкручивать) куда интересней чем на слоне в посудной лавке ездить)

Автор: Student 2.1.2016, 16:24

Бюджет в итоге
5р самолет туда сюда
2/2,4р Машина на прокат на два дня если один едешь
3р трек на два дня
Недалёко от трека есть санаторий 600-800р номер )
15р на викенд обкататься до судороги на хорошем треке это же просто сказка цена )

Автор: Student 2.1.2016, 16:29

http://autodrom-kuzbass.ru

Автор: Muskul 2.1.2016, 18:38

Ээх лепота.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)