Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Впускная система _ Положение дроссельной заслонки

Автор: KOOLER 5.11.2007, 16:49

Мущины,

а какое должно быть в положении "не трогаю газ вообще" показание с дроссельной заслонки? Я имею в вижу %, которые датчик рапортует?

Спасибо!

Антон

Автор: alf 5.11.2007, 17:14

Дык 0% и должно.

Автор: KOOLER 5.11.2007, 17:52

А ежели у меня наблюдается устойчивый "дрейф нуля"? Т.е. в положении "ничего не трогаю" там 11-12% EvoScan рисует? Где крутить надо-то?

Цитата(alf)
Дык 0% и должно.

Автор: Gor 5.11.2007, 18:11

Ну уж точно не на форуме. Может датчик загрязнился, а может действительно положение не правильное. Как вариант, мне в Х-Пауэре предлагали чистку, можешь почистить, заодно и выставить в нули.

Автор: KOOLER 5.11.2007, 18:14

Это еще почему?

Мне и почистили. Видимо, сбилось после этого.

Цитата(Gor)
Ну уж точно не на форуме. Может датчик загрязнился, а может действительно положение не правильное. Как вариант, мне в Х-Пауэре предлагали чистку, можешь почистить, заодно и выставить в нули.

Автор: Gor 5.11.2007, 18:42

[quote="KOOLER"]Это еще почему?

Мне и почистили. Видимо, сбилось после этого.

Думаю, мерить ты стал, после того как холостые выросли. Поэтому считаю, что надо в этот сервис обратиться.

Автор: mechanic25 5.11.2007, 21:14

есле снимаеш датчик положения дроселя то потом его нужно выстовлять! дросель закрыт датчик 0 и закрутить винты!

Автор: moma 7.11.2007, 22:25

Нужно открутить гофру и посмотреть внутрь, если дросель закрыт, то просто немного перекрутить датчик.
Но вообще то я думал, что когда датчик работает, первоначальное положение он и воспринимает за ноль.
Мыл дрочер сам, после этого 0 получил без проблем.

Автор: KOOLER 8.11.2007, 2:30

Большое спасибо за совет обратиться на сервис. Но мне бы инженерный ответ на свой вопрос "что крутить?", а не организаторский в стиле Чернышевского.

[quote="Gor"][quote=KOOLER]Это еще почему?

Мне и почистили. Видимо, сбилось после этого.

Думаю, мерить ты стал, после того как холостые выросли. Поэтому считаю, что надо в этот сервис обратиться.[/quote]

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Датчик дросселя как раз не снимали. И какой программой ты по нему НОЛЬ видишь? Я вот EvoScan совершенно стоковую машину посмотрел - там тоже в районе 12%.

[quote=mechanic25]есле снимаеш датчик положения дроселя то потом его нужно выстовлять! дросель закрыт датчик 0 и закрутить винты![/quote]

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Гофры у меня нет, у меня там люминь стоит ))

Дроссель закрыт. Как и всегда на холостом ходу. А где датчик крутить-то?

ОК, а *ЧЕМ* ты ноль получил? Т.е. в каком софте-то? А то мне уже третий человек упорно доказывает, что там не ноль должен быть.

[quote=moma]Нужно открутить гофру и посмотреть внутрь, если дросель закрыт, то просто немного перекрутить датчик.
Но вообще то я думал, что когда датчик работает, первоначальное положение он и воспринимает за ноль.
Мыл дрочер сам, после этого 0 получил без проблем.[/quote]

Автор: moma 8.11.2007, 10:10

Смотрю по авцр. 12% при закрытом дроселе это ненормально

Автор: KOOLER 8.11.2007, 14:22

Может быть, что у AVC-R имеется "дрейф нуля" и он 12% просто считает СВОИМ нулем (чтобы юзеров не сбивать).

Цитата(moma)
Смотрю по авцр. 12% при закрытом дроселе это ненормально

Автор: moma 8.11.2007, 15:36

Нет, он положение берет из мозгов. Тоже самое показывает командер мозгов повер фц.

Автор: KOOLER 8.11.2007, 15:38

Ладно, проверю...

А где регулировать это надо? Т.е. что крутить-то?

Автор: moma 8.11.2007, 15:53

два болта которые его держат, у него пазы есть, он там ходит немного. Сомневаюсь что там кроются 12%, но вдруг )
а 100% показывает исправно ?

Автор: AIK 8.11.2007, 15:58

В регулировках там две степени свободы - ВИНТ и шаговый двигатель. Шаговый двигатель сам подстраивается под то положение винта, которое мы накрутим. Можно так накрутить винт, что штоку шагового двигателя не хватит хода для корректной работы всей системы.
А положение заслонки может меняться например с течением времени.
Вот пример - на машине долго не мыли заслонку, там скопилось много грязи. Во-первых грязь является "рестриктором" в каком-то смысле, во вторых, заслонка стирается об грязь. И после мытья заслонки вокруг нее образуется воздушное пространство не перекрытое ей. Естественно это потребует корректировки ее положения для нормальной работы, устойчивых холостых и тд. А сделать ее можно или вручную - винтом или шаговый дв сам ее сделает, если ему хватит возможностей.

Автор: KOOLER 8.11.2007, 16:17

Ладно, выяснили в общем две вещи.

1) Положения TPS в 12% называется нормальное. Ноль там выводить не надо.

2) Как работает эта система (два жиклера, один с винтом, второй с ШГ) я знаю )) Вопрос в чем - сколько надо шагов двигателя, чтобы машина не выбивала 505 ошибку? Т.е. я так понимаю, что я щас или меняю себе это программно, или винтом, глядя на логгер, подбираю нужное значение?

Так?

Автор: AIK 8.11.2007, 17:05

Меня учили так
-если на прогретой машине завернуть болт до конца( по часовой стрелке) и потом открутить до оборотов 850-900, то это должно быть примерно 2 оборота отвертки ( от 1.5 до 2.5) - если так, то все нормально.

Я так понимаю - если уложишся в эти параметры то шаговый двигатель трогать не надо.

Автор: KOOLER 8.11.2007, 17:11

У меня ХХ на 1200 оборотов программно выставлен. Это где-то три оборота выходит, правильно?

Цитата(AIK)
Меня учили так
-если на прогретой машине завернуть болт до конца( по часовой стрелке) и потом открутить до оборотов 850-900, то это должно быть примерно 2 оборота отвертки ( от 1.5 до 2.5) - если так, то все нормально.

Я так понимаю - если уложишся в эти параметры то шаговый двигатель трогать не надо.

Автор: AIK 8.11.2007, 17:18

а ни поэтому ли у тебя и вылетатет 505-я, что 1200 выставлено?

ну по идее правильно, хотя как там должно быть с тюнингом и линейны ли все эти зависимости я хз, если честно...

Автор: moma 8.11.2007, 17:47

Тюнинг зло, после тюнинга никогда ничего не понятно )
Кстати не совсем в тему вопрос, от какого авто на ево можно поставить большой дросель ?

Автор: Gor 8.11.2007, 21:36

KOOLER, напиши когда разберешься в чём дело плиз.(серьезно интересно, так сам заслонку чистил всё О.К.)
И ещё, кто такой Чернышевский? :)

Автор: ST.BATIR 9.11.2007, 12:26

Скачал EvoSkan, просит серийный номер сцука, не подскажете? :x

Автор: KOOLER 9.11.2007, 12:46

Не знаю. Надо будет поставить 950 оборотов программно, по идее для 272 косвортов должно хватать. Не скажу кто, а то опять вытрут, подбирал значения хх долго и нудно, но это было на неисправном железе.

Цитата(AIK)
а ни поэтому ли у тебя и вылетатет 505-я, что 1200 выставлено?

ну по идее правильно, хотя как там должно быть с тюнингом и линейны ли все эти зависимости я хз, если честно...


Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Изначально дело было в дырке во впуске за расходомером. Из-за этого машина сходила с ума и хх плавал. Это я уже нашел, локализовал и починил. Осталось убрать 505 ошибку и подправить коррекцию по температуре ))

Цитата(Gor)
KOOLER, напиши когда разберешься в чём дело плиз.(серьезно интересно, так сам заслонку чистил всё О.К.)
И ещё, кто такой Чернышевский? :)

Автор: AIK 9.11.2007, 16:31

Я бы попробовал так - ставишь програмно 950, и пытаешься выставить
по алгоритму, что я написал эти же 950
если не выходит,
тоже заново но 1000 и тд, пока не будет все корректно работать

Автор: KOOLER 11.11.2007, 0:40

В общем, сегодня машина завелась нормально, потом оставил на улице под дождем - все опять нае...ось. Но на этот раз шланг циркуляции картерных газов не слетал. Грешил на фильтр воздушный (натянул воды?), с ним не работало, без фильтра вообще как-то где-то обороты на горячую держало... Поменял фильтр на новый BLITZ, шланг закрепил хомутом (от себя замечу, что INJEN-овские киты - это редкое уе...анство, пыптик для шланга очень маленький, полированный алюминий, картерные газы насыщены маслом - как итог оно постоянно слетает... Сделал там а-ля штуцерный разьем под хомут у них ума не хватило). На горячую докрутил винт до того, что обороты плавают 1187-1250 (при 1201.2, заданных программно) и число шагового двигателя - 33-37. Посмотрим, что завтра будет на холодную.

P.S. Я так понимаю, что мне свое СТО скоро открывать надо будет.

Цитата(AIK)
Я бы попробовал так - ставишь програмно 950, и пытаешься выставить
по алгоритму, что я написал эти же 950
если не выходит,
тоже заново но 1000 и тд, пока не будет все корректно работать

Автор: AIK 12.11.2007, 16:25

Надо стремиться к 15-20, насколько я помню

Автор: KOOLER 14.11.2007, 3:35

А где про это почитать можно? А то все разные цифры говорят.

Цитата(AIK)
Надо стремиться к 15-20, насколько я помню


Добавлено спустя 10 часов 10 минут 48 секунд:

Пока ошибки нету - все работает более ли менее нормально. Потом выбивает ошибку (Р0125) и все падает на сраку...

Автор: AIK 14.11.2007, 11:55

Это со слов механиков.

А что это за ошибка?
Я, если честно, был уверен, что у тебя 505 выскакивает.

Автор: Микарр 14.11.2007, 12:00

http://www.obd-codes.com/trouble_codes/generic/p0125-insufficient-coolant-temperature-for-closed-loop-fuel-control.php Низкая температура может проблема в температурном датчике?

Автор: KOOLER 14.11.2007, 12:36

Выскакивает. Но это из-за 1200 оборотов на хх. Там в любом случае шагов будет слишком много.

Цитата(AIK)
Это со слов механиков.

А что это за ошибка?
Я, если честно, был уверен, что у тебя 505 выскакивает.


Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:

Это было бы слишком очевидно )) Нет, мозги совершенно нормальную температуру видят. 82-83 градуса на полностью прогретом моторе.

Цитата(Микарр)
http://www.obd-codes.com/trouble_codes/generic/p0125-insufficient-coolant-temperature-for-closed-loop-fuel-control.php Низкая температура может проблема в температурном датчике?

Автор: SchwepS 26.12.2007, 13:40

Если не сложно расскажите: как самому промыть заслонку ?

Или ссылку на статью где расписано ?

Выдает оштбку 505 :(

Автор: moma 27.12.2007, 4:06

Цитата(SchwepS)
Если не сложно расскажите: как самому промыть заслонку ?


Откручиваешь дроссель, снимаешь с него ДПЗ и РХХ, снимаешь трубки обогрева, получается отдельная железяка. Ее тупо моешь всякой жуткой химией (например очиститель двигателя или карбюратора, хай гир какой нибудь) . Поливаешь, треш треш ) Получается вместо черного- серебристое изделие. Его в обратном порядке ставишь назад. Предварительно надо не забыть купить прокладку на дроссель.

Автор: SchwepS 27.12.2007, 13:58

спасибо за помощь :o

Автор: moma 27.12.2007, 22:30

незашт

Автор: Dr. Nick 28.12.2007, 1:43

А можно и не снимать все, а только отсоединить гофру и поливать заслонку химией и протирать чистой ветошью.

Автор: moma 28.12.2007, 9:54

Проще снять )

Автор: RDI 25.8.2008, 5:21

гайс).. а так а прокладку надо полюбому покупать?

Добавлено спустя 54 секунды:

а то машин периодически прыгает ...напрягает.

Автор: Lob 25.8.2008, 5:26

он у тебя прыгает из-за того, что воздух то много то мало.
забожишься, что это не из-за прокладки?
или чО, эвовода за 50 рублей жаба давит?

Автор: RDI 29.8.2008, 8:33

так небыло такого...стало проявляться совсем редко...сейчас чуть не постоянно.начинаешь в бусте ехат и прыг скок ...((бля..

Lob, я не понял твой флоу.ты а чем

Автор: SaaX 13.1.2014, 7:32

Всем привет
Вернем тему, тут написано много полезного.

А от меня вопрос такой, вылетает 505 ошибка, машина эво 9 ЧВН пробег 35 тыщ., воздушный фильтр сток.
что сделал:
1. не снимая дросель побрызгал туда хорошо карбом, хватило примерно на пару недель, ошибка опять появилась.
2. не снимая дросель побрызгал туда крабом и вытер всю грязь тряпочкой потратил 2 часа, хватило на месяц, ошибка опять появилась.
3. поменял датчик холостого хода на новый, не помогло ошибка появилась на след день.

Симптомы следующие.
Когда машина прогрелась на холостом ходу, обороты 850 держаться ровненько без всяких расколбасов.
Когда едешь в бустофе, обороты на нейтралке и остановленой машине 850.
Если например притопил и ЕГТ показывает 500-600 градусов, начинается глюк, на нейтралке при остановленой машине хх = 1000-1500 зависит от того на сколько притопишь, чем дольше топил тем выше обороты но не более 1500.

И самое главное чек не загорается когда едешь, он загорается только после того как заведешь машину нахолодную.

Народ подскажите можно ли это как то исправить?
поможет ли снятие дроселя и полная чистка?
или это грозит заменой дроселя?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)