Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Выпускная система _ Яйца и приемка!

Автор: Den72 4.10.2012, 19:14

Надумал менять аутлет и приемку, посмотрел форум, не нашел темы, какие лучшие компонеты по КАЧЕСТВУ и ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ?!
1) Invidia
2) Tomei
3) Jun
4) HKS
5) AMS
6) или какие другие???

Автор: Yaro 4.10.2012, 19:20

Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 20:14) *
Надумал менять аутлет и приемку, посмотрел форум, не нашел темы, какие лучшие компонеты по КАЧЕСТВУ и ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ?!
1) Invidia
2) Tomei
3) Jun
4) HKS
5) AMS
6) или какие другие???


Мап с гейтом наружу, если громко то внутрь, или сварить кастом. Кастом получилтся дешевле тысяч на 10 с учетом установки. Томей не рекомендую. По цене инвидии (яйца + приемка) получается почти мап с гейтом наружу и дороже кастома.

Автор: Den72 4.10.2012, 19:25

Цитата(Yaro @ 4.10.2012, 22:20) *
Мап с гейтом наружу, если громко то внутрь, или сварить кастом. Кастом получилтся дешевле тысяч на 10 с учетом установки. Томей не рекомендую. По цене инвидии (яйца + приемка) получается почти мап с гейтом наружу и дороже кастома.

Гейт наружу вообще не рассматриваю!!! Кастом варить негде! Мне проще купить и поставить болт-он, даже в идеале прошивку не трогать что-бы become_senile.gif ...

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 19:45

Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 20:25) *
Гейт наружу вообще не рассматриваю!!! Кастом варить негде! Мне проще купить и поставить болт-он, даже в идеале прошивку не трогать что-бы become_senile.gif ...

ставь томей! icon_surprised.gif Я рекомендую.

Автор: Den72 4.10.2012, 19:49

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 22:45) *
ставь томей! icon_surprised.gif Я рекомендую.

Томей мне тоже нравится, но вот Yaro из всего перечисленного списка его как раз и не рекомендует! Хотелось бы знать все за и против! pleasantry.gif

Автор: indaevo 4.10.2012, 19:49

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 19:45) *
ставь томей! icon_surprised.gif Я рекомендую.

мега узкий он






Автор: Антон Т. 4.10.2012, 19:52

Цитата(indaevo @ 4.10.2012, 20:49) *
мега узкий он

кому как))) каждому под свои цели и задачи свое)))

Хорошая вещь, качественная.

Автор: Den72 4.10.2012, 19:57

Цитата(indaevo @ 4.10.2012, 22:49) *
мега узкий он

Понял! icon_surprised.gif Узкий это не то что я хотел... но соглашусь с Антоном, что он качественный. Я от стока далеко не хочу уходить! У меня сейчас вообще фул сток машина с 2-я катами даже! new_russian.gif

Автор: indaevo 4.10.2012, 19:59

ты бы померил его сначала чтобы рекламировать

Автор: EvoForever 4.10.2012, 19:59

Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 20:25) *
Гейт наружу вообще не рассматриваю!!! Кастом варить негде! Мне проще купить и поставить болт-он, даже в идеале прошивку не трогать что-бы become_senile.gif ...

Тогда Инвидиа. Отличные яйца.

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 19:59





Для стока - более чем! icon_surprised.gif

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:02

Цитата(indaevo @ 4.10.2012, 20:59) *
ты бы померил его сначала чтобы рекламировать

Томей не нуждается в моей рекламе! icon_razz.gif

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:03

Цитата(EvoForever @ 4.10.2012, 20:59) *
Тогда Инвидиа. Отличные яйца.

самый дешман вариант. кЕтай.

Автор: Den72 4.10.2012, 20:06

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:03) *
самый дешман вариант. кЕтай.

Инвидиа это Китай?????????????

Автор: indaevo 4.10.2012, 20:06

я бы тоже выбрал инвидиа

Автор: indaevo 4.10.2012, 20:06

Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 20:06) *
Инвидиа это Китай?????????????

да

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:07

Еще, настоятельно рекомендую, такую штучку прикупить:

вес - 800 грамм! титан.

Автор: Den72 4.10.2012, 20:12

Цитата(indaevo @ 4.10.2012, 23:06) *
да

Вот блин! Я не хочу китай ставить на свой эвак! Принципиально! Надежность меня интересует в первую очередь icon_surprised.gif !

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:13

Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 21:12) *
Вот блин! Я не хочу китай ставить на свой эвак! Принципиально! Надежность меня интересует в первую очередь icon_surprised.gif !

Правильный подход! icon_surprised.gif либо топ, либо сток!

Автор: Den72 4.10.2012, 20:14

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:13) *
Правильный подход! icon_surprised.gif

Солидарен icon_surprised.gif

Автор: Den72 4.10.2012, 20:18

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:07) *
Еще, настоятельно рекомендую, такую штучку прикупить:

вес - 800 грамм! титан.

Это да!

Автор: Den72 4.10.2012, 20:20

Вообще я слышал что самая производительная приемка это AMS, а аутлет JUN!

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:27


Вот так будет на машине. болт он.

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:31

Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 21:20) *
Вообще я слышал что самая производительная приемка это AMS, а аутлет JUN!

Ты определись, что тебе нужно, производительность высокая, на мощность 500+ или чутка сток изменить, до 400 сил.
если нужна высокая производительность, то ставь то, что тебе Яро написал.
если сток поднастроить, до 400 сил, то тут нефиг думать, Томей конечно!

Автор: Den72 4.10.2012, 20:31

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:27) *

Вот так будет на машине. болт он.

Я уже все это видел, был на их сайте.

Автор: Den72 4.10.2012, 20:34

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:31) *
Ты определись, что тебе нужно, производительность высокая, на мощность 500+ или чутка сток изменить, до 400 сил.
если нужна высокая производительность, то ставь то, что тебе Яро написал.
если сток поднастроить, до 400 сил, то тут нефиг думать, Томей конечно!

Хочется ведь как всегда! Всего и сразу! pleasantry.gif

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:34

Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 21:31) *
Я уже все это видел, был на их сайте.

Это я для красоты просто выложил в тему))))

Автор: Den72 4.10.2012, 20:39

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:34) *
Это я для красоты просто выложил в тему))))

Тут не поспоришь, выглядит красиво declare.gif

Автор: Yaro 4.10.2012, 20:41

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 20:45) *
ставь томей! icon_surprised.gif Я рекомендую.


Антон, ты блин в руках томей держал, внутренний диаметр знаешь ?!? Такое г-но рекомендовать не стоит! Имхо лучше сток оставить, прихода от 65-мм почти не будет, сам на таком ездил, тестил, снял.

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:41

Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 20:57) *
Я от стока далеко не хочу уходить! У меня сейчас вообще фул сток машина с 2-я катами даже! new_russian.gif



Цитата(Den72 @ 4.10.2012, 21:34) *
Хочется ведь как всегда! Всего и сразу! pleasantry.gif


Какие мы неопределенные!)))) Ты тогда подумай чего хочется, что хочешь получить и для чего ты вообще машину хочешь начать тюнить, тогда и поговорим! icon_surprised.gif А то, ведь может, и ничего не надо начинать делать, если нет чоткого понимания, для чего именно тебе все это нужно.

Автор: Den72 4.10.2012, 20:46

Цитата(Yaro @ 4.10.2012, 23:41) *
Антон, ты блин в руках томей держал, внутренний диаметр знаешь ?!? Такое г-но рекомендовать не стоит! Имхо лучше сток оставить, прихода от 65-мм почти не будет, сам на таком ездил, тестил, снял.

Тогда что?! Только не китай и не гейт! )))

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 20:47

Цитата(Yaro @ 4.10.2012, 21:41) *
Антон, ты блин в руках томей держал, внутренний диаметр знаешь ?!? С головой ок такое г-но рекомендовать ?

Вот Ты дерзила! icon_lol.gif Держал! И ставил! С головой - ок! Шикарная вещь, очень красивая и качественная!
А как у тебя с головой?))) томей говном называть?))) Или самовар, сваренный в гараже у корешей, из водопроводных труб, это сейчас хит сезона?)))

Автор: Den72 4.10.2012, 20:47

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:41) *
Какие мы неопределенные!)))) Ты тогда подумай чего хочется, что хочешь получить и для чего ты вообще машину хочешь начать тюнить, тогда и поговорим! icon_surprised.gif А то, ведь может, и ничего не надо начинать делать, если нет чоткого понимания, для чего именно тебе все это нужно.

Ну я подумаю.. ok.gif

Автор: Den72 4.10.2012, 20:48

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:47) *
Вот Ты дерзила! icon_lol.gif Держал! И ставил! С головой - ок! Шикарная вещь, очень красивая и качественная!
А как у тебя с головой?))) томей говном называть?))) Или самовар, сваренный в гараже у корешей, из водопроводных труб, это сейчас хит сезона?)))

Батл icon_lol.gif

Автор: Yaro 4.10.2012, 21:10

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 21:47) *
Вот Ты дерзила! icon_lol.gif Держал! И ставил! С головой - ок! Шикарная вещь, очень красивая и качественная!
А как у тебя с головой?))) томей говном называть?))) Или самовар, сваренный в гараже у корешей, из водопроводных труб, это сейчас хит сезона?)))


Антон, ты в приемках и как оно работает, разбираешься как ...

в общем не советую тебе чего то рекомендовать с твоими автомобильными познаниями, тем более г-но с 65-мм выходом.

Г-ном его называю по факту замеров, так что есть понимание в отличии от тебя. Тебе надо чтоб блестело, да томей круто блестит, стоит докуя денег и отвечает всем твоим требованиям.

Автор: indaevo 4.10.2012, 21:19

Цитата(Yaro @ 4.10.2012, 21:10) *
Антон, ты в приемках и как оно работает, разбираешься как ...

в общем не советую тебе чего то рекомендовать с твоими автомобильными познаниями, тем более г-но с 65-мм выходом.

Г-ном его называю по факту замеров, так что есть понимание в отличии от тебя. Тебе надо чтоб блестело, да томей круто блестит, стоит докуя денег и отвечает всем твоим требованиям.


+100

Автор: Trafe 4.10.2012, 21:23

А кто-то замечал за Антоном дельные советы по поводу железа?!
У Антона не надо ничего спрашивать - достаточно просто зайти на сайт томей и купить абсолютно все железо, которое они продают - это и будет мнение Антона ))))

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 21:56

Цитата(indaevo @ 4.10.2012, 22:19) *
+100

ты то чего плюсики ставишь?))) только что инвидию китайскую советовал, диаметром уже стока))) это конечно высший класс))) не то что томей))) еще попробуй, поди поставь, эти болт он наборы из китая))) пропотеешь))) ничего не встает сразу!


Цитата(Yaro @ 4.10.2012, 22:10) *
Антон, ты в приемках и как оно работает, разбираешься как ...

в общем не советую тебе чего то рекомендовать с твоими автомобильными познаниями, тем более г-но с 65-мм выходом.

Г-ном его называю по факту замеров, так что есть понимание в отличии от тебя. Тебе надо чтоб блестело, да томей круто блестит, стоит докуя денег и отвечает всем твоим требованиям.


Яро, а кто ты такой, по специальности? Кем ты работаешь?))) Может быть ты инженер на заводе, по изготовлению правильных выхлопов?))) Или твой ум выбивается за рамки понимания инженеров Томея и там одни идиоты работают? Откуда такая корона на голове??))) Сам томей снял пол года назад! 100 лет на нем проездил на мощности 450 сил и не жаловался! а тут, когда народ стало надо на киевке порачить, доказать свою крутость как настройщика самоучки, и отжать все слюни со сток мотора, томея конечно стало мало! Ок. Поменял ты приемку Томей на более производительную. Только Томей от этого говном не стал, понимаешь разницу?

Я перед твоими выпадами сразу написал, что до 400 сил томея будет выше крыши, если надо больше, то ставить нужно то, что ты посоветовал изначально - лютый кастом! Зачем ты конфликт делаешь на ровном месте?))) Или тебе скучно в интернетах? Или вообще скучно?))) И нужно изюминку придать, унижая своих знакомых?

Автор: johnny87 4.10.2012, 22:03

Зря вы на Антона. Томей неплохие яйца, тока по моему не те что Антон показывает,такие как Дэнчик продавал. Знаю даж машину много сил на сток турбо)
Единственное что не нравится это фланцевое соединение. Как в стоке у 7-9 по лучше будет.
Самые большие по моему инвидия как раз. Ну и соответственно очень производительные. Тоже знаю машину очень много сил тоже на стоктурбо. Единственное последние их партии идут без дырки для кронштейна и нет резьб в дырках фланца. Брак какой то. Так что ищите бэушечку)))
А приемку лучше сварить кустом.

Автор: indaevo 4.10.2012, 22:11

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 21:56) *
ты то чего плюсики ставишь?))) только что инвидию китайскую советовал, диаметром уже стока))) это конечно высший класс))) не то что томей))) еще попробуй, поди поставь, эти болт он наборы из китая))) пропотеешь))) ничего не встает сразу!

При мне ставили 2-3 комплекта китайского безымянного выпуска. все нормально встало. Правда на субару

А я говорил про томей, что он узкий, а не про инвидиа. Я почти купил томей, пока штангетом не померил. В итоге кастом сделали, т.к. в наличии ничего не нашел



Автор: Имм 4.10.2012, 22:22

Цитата(Yaro @ 4.10.2012, 22:10) *
Антон, ты в приемках и как оно работает, разбираешься как ...

в общем не советую тебе чего то рекомендовать с твоими автомобильными познаниями, тем более г-но с 65-мм выходом.

Г-ном его называю по факту замеров, так что есть понимание в отличии от тебя. Тебе надо чтоб блестело, да томей круто блестит, стоит докуя денег и отвечает всем твоим требованиям.

+1

Инвидия + нонейм 3 дюйма приемка

Не та деталь в машине, которую надо ставить красивую, достаточно производительную... за остаток лучше настрой машинку это куда круче чем ништяки=)

Автор: Антон Т. 4.10.2012, 22:25


А, кстати, Яро, пригласи своего лучшего друга, гиндеса, пусть он отпишет по выхлопу!)))
Только, боюсь, гиндес скажет, что ты советуешь гавно и у тебя с головой бо-бо, а я буду вообще отморозок-дезинформатор))) Гиндес скажет - никаких приемок!! Выхлоп в бок божественен и только он!!!

Что самое смешное, каждый из нас будет, по-своему прав!))) Только, какое отношение, ваши с гиндесом советы, по супер-производительным трубам, будут иметь отношение к вопросу автора темы: "как бы мне катализатор убрать и желательно, не настраивая машину?" - это не понятно... А мой совет, про Томей, будет, как никогда, близок к вопросу автора темы, как ни странно для Тrafe)))


Итого, вывод данного диалога, для автора темы:
1. хочешь до 400 сил, слушай меня, ставь Томей.
2. хочешь до 500 сил, слушай Яро, мап приемка, с гейтом во внутрь.
3. хочешь до 70...бешенного количества сил, слушай гиндеса, (хоть он еще и не отписал), ставь выхлоп в бок!


Автор: Антон Т. 4.10.2012, 22:37

Цитата(indaevo @ 4.10.2012, 23:11) *
При мне ставили 2-3 комплекта китайского безымянного выпуска. все нормально встало. Правда на субару

А я говорил про томей, что он узкий, а не про инвидиа. Я почти купил томей, пока штангетом не померил. В итоге кастом сделали, т.к. в наличии ничего не нашел

НЕ ВОПРОС!!! Просто, каждому - свое! У каждого свои требования по выхлопу! Кому-то потише, кому-то погромче, кому-то красивый, а кому-то не очень, но максимально производительный! Просто, нужно уметь культурно вести дискуссию и уважать мнение одноклубника, а не называть его мнение гавном, вот и все))) Кстати, тогда, может быть, мы выйдем на уровень международного форума, такого как - эвоМ.

Яро громче всех кричал о качестве комьюнити здесь, хотя сам, однако, за 33 года, не научился культурно выражать свое мнение на форуме, никого не оскорбляя при этом... и это печально.

Автор: Remi 4.10.2012, 23:01

К Invidia+1. Китай бывает разный, надо понимать что 70% производства сейчас в Китае сосредоточненно, и не факт что Tomei не поставляется в виде полуффабриката из китая а далее доводится до ума.., а может и вовсе в Китае делают.

На звук яйца влияют оч относительно, любоваться ими будешь всего раз - достав из коробки..
А вот на EGT и продуваемость эта деталь оч сурово влияет (пожалуй решающая), и Tomei при тех же настройках поднимит t EGT градусов на 80 - 90 (не много но они могут стать решающими для гибели мотора).

Поэтому Яро и доказывает до хрипоты - что не место тут красоте, тут о конструктиве думать надо...

Автор: johnny87 4.10.2012, 23:31

Цитата(Remi @ 5.10.2012, 0:01) *
К Invidia+1. Китай бывает разный, надо понимать что 70% производства сейчас в Китае сосредоточненно, и не факт что Tomei не поставляется в виде полуффабриката из китая а далее доводится до ума.., а может и вовсе в Китае делают.

На звук яйца влияют оч относительно, любоваться ими будешь всего раз - достав из коробки..
А вот на EGT и продуваемость эта деталь оч сурово влияет (пожалуй решающая), и Tomei при тех же настройках поднимит t EGT градусов на 80 - 90 (не много но они могут стать решающими для гибели мотора).

Поэтому Яро и доказывает до хрипоты - что не место тут красоте, тут о конструктиве думать надо...

По моему у томея не один вариант яиц. Есть больше тех что Антон предлагает.

Автор: Remi 4.10.2012, 23:42

Цитата(johnny87 @ 5.10.2012, 0:31) *
По моему у томея не один вариант яиц. Есть больше тех что Антон предлагает.


На 4g63 - один вариант.

Автор: Yaro 4.10.2012, 23:56

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:25) *
А, кстати, Яро, пригласи своего лучшего друга, гиндеса, пусть он отпишет по выхлопу!)))
Только, боюсь, гиндес скажет, что ты советуешь гавно и у тебя с головой бо-бо, а я буду вообще отморозок-дезинформатор))) Гиндес скажет - никаких приемок!! Выхлоп в бок божественен и только он!!!

Что самое смешное, каждый из нас будет, по-своему прав!))) Только, какое отношение, ваши с гиндесом советы, по супер-производительным трубам, будут иметь отношение к вопросу автора темы: "как бы мне катализатор убрать и желательно, не настраивая машину?" - это не понятно... А мой совет, про Томей, будет, как никогда, близок к вопросу автора темы, как ни странно для Тrafe)))


Итого, вывод данного диалога, для автора темы:
1. хочешь до 400 сил, слушай меня, ставь Томей.
2. хочешь до 500 сил, слушай Яро, мап приемка, с гейтом во внутрь.
3. хочешь до 70...бешенного количества сил, слушай гиндеса, (хоть он еще и не отписал), ставь выхлоп в бок!


Антоха, кончай нести эту ахинею ! Сойдешь за умного ! На хер ставить априори затычную деталь за космос денег которая херово работает. Есть гораздо лучшие приемки МАП / ETS и прочие, но не затычная блестящая фигня. Если надо ограничить мощность, то это лучше сделать на правильном выхлопе, нежели отжимать сопли на томее.

Автор: Pavel Pe4atnikov 5.10.2012, 7:56

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 23:25) *
Итого, вывод данного диалога, для автора темы:
1. хочешь до 400 сил, не слушай меня, оставь сток и прошейся!! Лишние деньги отдай на благотворительность
2. хочешь до 450 сил, слушай Яро, мап приемка, с гейтом во внутрь.
3. хочешь до 70...бешенного количества сил, слушай гиндеса, (хоть он еще и не отписал), ставь бааааальшой турбокит со всем своим навесным в комплекте

А Томей не ставь. От него приходу ноль. Трата просто ради траты. Уже 99% форумчан проверили: надо или делать вышак, или не делать ВООБЩЕ.

Автор: Антон Т. 5.10.2012, 9:24

Цитата(Yaro @ 5.10.2012, 0:56) *
Антоха, кончай нести эту ахинею ! Сойдешь за умного ! На хер ставить априори затычную деталь за космос денег которая херово работает. Есть гораздо лучшие приемки МАП / ETS и прочие, но не затычная блестящая фигня. Если надо ограничить мощность, то это лучше сделать на правильном выхлопе, нежели отжимать сопли на томее.

Яро, все понятно с тобой, короче... У тебя свое мнение, у меня свое. Помнится, когда мы брату, на 10-ку поставили топовую здоровенную приемку и тест-пайп от АМС, ты тоже сказал, что АМС гавно и мы фигню поставили. Однако, машина настроилась за час на 380 сил и 500 момента, без всяких проблем и соплей, на ПОЛНОМ СТОКЕ! Уж если и АМС гавно, по-твоему, то не вопрос. Помни - каждому свое! Просто имей уважение к другому мнению, отличного от твоего. Ты отписал изначально свое мнение, а я отписал свое, вот на этом и надо было закончить.

Автор: Антон Т. 5.10.2012, 9:29

Цитата(Pavel Pe4atnikov @ 5.10.2012, 8:56) *
А Томей не ставь. От него приходу ноль. Трата просто ради траты. Уже 99% форумчан проверили: надо или делать вышак, или не делать ВООБЩЕ.

На 500 сил - прихода ноль!
На сток, с ЧВН, до 400 сил, томея будет за глаза! Зачем ставить гигантскую кастомную приемку, под которую ни одна защита днища не встает, если автор не собирается двигаться дальше, чем ЧВН??? Это тоже самое, что поставить форсы 1000-е и настроиться на 320 сил. Можно, но зачем?

Автор: Den72 5.10.2012, 9:42

Цитата(Pavel Pe4atnikov @ 5.10.2012, 10:56) *
А Томей не ставь. От него приходу ноль. Трата просто ради траты. Уже 99% форумчан проверили: надо или делать вышак, или не делать ВООБЩЕ.


Я уже понял про томей. Вышак это с гейтом наружу или выхлоп в бок, для меня это не вариант. Получается из крайности в крайность. Должен быть промежуточный вариант! Как же тогда HKS или AMS например?!

Автор: Aeros 5.10.2012, 10:04

Смотри, в атомике или еще у кого из партнеров клуба, подобные запчастюльки всегда в наличии.
Едешь - смотришь. На что встает - то и покупаешь.
Далее мое лирическое отступление:

Я когда выбирал яйки+приемка+тест пайп на свою 10ку, выбирал между АМС, Томей, ХКС ну и инвидией на крайняк.
К сожалению ЕТСов или МАПов с заведенными гейтами не было в наличии (да и вообще хз кто их возит), надо было ждать овер 100500 дней, а тюнячиться был последний шанс.
Так вот посмотрев на все - я выбрал все компоненты магистрали от АМС, т.к.:
1. она самая производительная среди вышеперечисленных. (ЕТС и МАП не берем в расчет, они еще чуть чуть получше по производительности)
2. АМС яйца + приемка - БЕЗ соединений хомутом металическим, в отличие от остальных производителей (в том числе и Томея). Большая безопастность, большая производительность, более высокое качество. Но АМС и дороже почти на 10 тысяч были. Так что тут тоже все относительно.

Выбирай на свой вкус и бюджет. Если тюнячка не горит и готов потерпеть, закажи ЕТСки с гейтами заведенными во внутрь, ни раз слышал, что спеки вышак. Это мое мнение.
А так же неплохо бы тебе определиться, что ты хочешь на выходе получить от машины. Остальное тебе подскажет непосредственно настройщик.

P.S.: не сорьтесь, поцоны, все равно на киевке в итоге все едут РОВНО! ;)

Автор: Антон Т. 5.10.2012, 10:07

Цитата(Aeros @ 5.10.2012, 11:04) *
Смотри, в атомике или еще у кого из партнеров клуба, подобные запчастюльки всегда в наличии.
Едешь - смотришь. На что встает - то и покупаешь.
Далее мое лирическое отступление:

Я когда выбирал яйки+приемка+тест пайп на свою 10ку, выбирал между АМС, Томей, ХКС ну и инвидией на крайняк.
К сожалению ЕТСов или МАПов с заведенными гейтами не было в наличии (да и вообще хз кто их возит), надо было ждать овер 100500 дней, а тюнячиться был последний шанс.
Так вот посмотрев на все - я выбрал все компоненты магистрали от АМС, т.к.:
1. она самая производительная среди вышеперечисленных. (ЕТС и МАП не берем в расчет, они еще чуть чуть получше по производительности)
2. АМС яйца + приемка - БЕЗ соединений хомутом металическим, в отличие от остальных производителей (в том числе и Томея). Большая безопастность, большая производительность, более высокое качество. Но АМС и дороже почти на 10 тысяч были. Так что тут тоже все относительно.

Выбирай на свой вкус и бюджет. Если тюнячка не горит и готов потерпеть, закажи ЕТСки с гейтами заведенными во внутрь, ни раз слышал, что спеки вышак. Это мое мнение.
А так же неплохо бы тебе определиться, что ты хочешь на выходе получить от машины. Остальное тебе подскажет непосредственно настройщик.

P.S.: не сорьтесь, поцоны, все равно на киевке в итоге все едут РОВНО! ;)


Комент вышак! icon_twisted.gif

Автор: Имм 5.10.2012, 10:30

Цитата(Антон Т. @ 5.10.2012, 9:24) *
Яро, все понятно с тобой, короче... У тебя свое мнение, у меня свое. Помнится, когда мы брату, на 10-ку поставили топовую здоровенную приемку и тест-пайп от АМС, ты тоже сказал, что АМС гавно и мы фигню поставили. Однако, машина настроилась за час на 380 сил и 500 момента, без всяких проблем и соплей, на ПОЛНОМ СТОКЕ! Уж если и АМС гавно, по-твоему, то не вопрос. Помни - каждому свое! Просто имей уважение к другому мнению, отличного от твоего. Ты отписал изначально свое мнение, а я отписал свое, вот на этом и надо было закончить.

Ты узко мыслишь!
зачем переплачивать за "красивую" деталь, если можно поставить бюджетней вариант и куда лучше продуманный и производительней?
Не та деталь в машине которая должна быть красивой.
А вот если бы брату мап поставили, сняли бы без соплей 400 сил, а потратили бы те же деньги, а может быть и меньше =)

Если люди советуют, значит они с этим сталкивались...

Автор: Антон Т. 5.10.2012, 10:38

Цитата(Имм @ 5.10.2012, 11:30) *
Ты узко мыслишь!
зачем переплачивать за "красивую" деталь, если можно поставить бюджетней вариант и куда лучше продуманный и производительней?
Не та деталь в машине которая должна быть красивой.

Качество детали, качество швов, бренд. Для меня это много значит, а для тебя - нет. Поэтому, я и говорю: каждому своё! И потом, комплект приемки с аутлетом томей, стоит 20к, а приемка мап с гейтом внутрь, которую советует яро, стоит, как минимум, вдвое дороже! Автору, как я понимаю, 20к денег не лишние. И смысл покупать то, что не нужно, всего лишь, для ЧВН?

Цитата(Имм @ 5.10.2012, 11:30) *
А вот если бы брату мап поставили, сняли бы без соплей 400 сил, а потратили бы те же деньги, а может быть и меньше =)

Если люди советуют, значит они с этим сталкивались...

Снять 400 сил задачи не было изначально! Мало того, для моего спокойствия, откатили до 360 сил и 500 момента! Т.к. машина на хрупкой сст и полностью-полностью стоковая, включая топливную систему.

Автор: Aeros 5.10.2012, 10:41

Яро, снять 400 сил была не проблема на АМС. Проблема потом начнется с алюминием, шпильками, и КОРОБКОЙ ССТ, а так же прочей фигней, ты понимаешь о чем я. Про Мапы и ЕТСы я уже отписал. Спеки вышак на 10ку, но везти по времени как до луны и обратно. Отказать...
Настраиваться в сопли задачи не было! Нельзя просто так взять и снять с 3 железок 100 сил, и чтоб потом не ездить и не трястись (особенно за коробас). Денег лишних на переборку мотора и коробки, из за неудержимого желания прошиться "в салат" и проехать там кого то на киевке, у меня не возникало )))

А самое главное вот что: Как сейчас едет машина, меня ПОЛНОСТЬЮ устраивает. Все что я хотел - я получил. Звук и надежность, вот были мои основные критерии при постройке ЧВНа. + запас при желании больших сил, все так же есть.

Автору нужно определиться как раз с последними 2 строчками, и построить машину такую какая будет ЕМУ по кайфу, а ни МНЕ, ни Антону, ни Яро.

Автор: Имм 5.10.2012, 10:53

Цитата(Aeros @ 5.10.2012, 10:41) *
Яро, снять 400 сил была не проблема на АМС. Проблема потом начнется с алюминием, шпильками, и КОРОБКОЙ ССТ, а так же прочей фигней, ты понимаешь о чем я. Про Мапы и ЕТСы я уже отписал. Спеки вышак на 10ку, но везти по времени как до луны и обратно. Отказать...
Настраиваться в сопли задачи не было! Нельзя просто так взять и снять с 3 железок 100 сил, и чтоб потом не ездить и не трястись (особенно за коробас). Денег лишних на переборку мотора и коробки, из за неудержимого желания прошиться "в салат" и проехать там кого то на киевке, у меня не возникало )))

А самое главное вот что: Как сейчас едет машина, меня ПОЛНОСТЬЮ устраивает. Все что я хотел - я получил. Звук и надежность, вот были мои основные критерии при постройке ЧВНа. + запас при желании больших сил, все так же есть.

У меня 10ка сток, с выхлопом перрин, порядка 380 сил и 500+ момента, сток яйца!!!

Антон, ты разбираешься в качестве швов на яйцах? типа чем блестящей, тем лучше?

Яйца инвидиа - 270 баксов, ноунейм честные 3'' приемка - 250 баксов, накуя ставить все тоже самое с почти стоковым диаметром за 700 баксов????

В любом случае парню захочется больше, и в итоге придется менять, зачем переплачивать если сейчас люди заранее советуют ставить хороший и граммотный тюнинг?

ИМХО, если нету задачи снять много сил, лучше ездить на стоке, чем отдавать деньги за ху*ню

Автор: Remi 5.10.2012, 11:12

Цитата(Aeros @ 5.10.2012, 11:04) *
Смотри, в атомике или еще у кого из партнеров клуба, подобные запчастюльки всегда в наличии.
Едешь - смотришь. На что встает - то и покупаешь.
Далее мое лирическое отступление:

Я когда выбирал яйки+приемка+тест пайп на свою 10ку, выбирал между АМС, Томей, ХКС ну и инвидией на крайняк.
К сожалению ЕТСов или МАПов с заведенными гейтами не было в наличии (да и вообще хз кто их возит), надо было ждать овер 100500 дней, а тюнячиться был последний шанс.
Так вот посмотрев на все - я выбрал все компоненты магистрали от АМС, т.к.:
1. она самая производительная среди вышеперечисленных. (ЕТС и МАП не берем в расчет, они еще чуть чуть получше по производительности)
2. АМС яйца + приемка - БЕЗ соединений хомутом металическим, в отличие от остальных производителей (в том числе и Томея). Большая безопастность, большая производительность, более высокое качество. Но АМС и дороже почти на 10 тысяч были. Так что тут тоже все относительно.

Выбирай на свой вкус и бюджет. Если тюнячка не горит и готов потерпеть, закажи ЕТСки с гейтами заведенными во внутрь, ни раз слышал, что спеки вышак. Это мое мнение.
А так же неплохо бы тебе определиться, что ты хочешь на выходе получить от машины. Остальное тебе подскажет непосредственно настройщик.

P.S.: не сорьтесь, поцоны, все равно на киевке в итоге все едут РОВНО! ;)


На 10 ку у Tomei совершенно другой аутлет (широкий и с правильным сходом) - тут уже выбираешь что больше нравится из за что готов переплачитвать
А на 7-9 ку Tomei явно имеет конструктивные просчеты - и тут мало того что ты переплачиваешь за бренд, так и получаешь при этом проблемную деталь.

Автор: Remi 5.10.2012, 11:23

Цитата(Антон Т. @ 5.10.2012, 10:24) *
Яро, все понятно с тобой, короче... У тебя свое мнение, у меня свое. Помнится, когда мы брату, на 10-ку поставили топовую здоровенную приемку и тест-пайп от АМС, ты тоже сказал, что АМС гавно и мы фигню поставили. Однако, машина настроилась за час на 380 сил и 500 момента, без всяких проблем и соплей, на ПОЛНОМ СТОКЕ! Уж если и АМС гавно, по-твоему, то не вопрос. Помни - каждому свое! Просто имей уважение к другому мнению, отличного от твоего. Ты отписал изначально свое мнение, а я отписал свое, вот на этом и надо было закончить.


Бренд не имеет значения: у АМС так же встречаются заурядные детали стоящие космических денег.
У меня у самого стоит интеркулер АМС - работа его не впечетляет, Mishimoto стоит дешевле а работает как оказывается лучше..

Поэтому не всегда стоит платить за бренд, если стремишься к результату, смотри на конструктив детали и отзывы знающих людей, половину граблей таким образом можно обойти..

Автор: johnny87 5.10.2012, 11:57

Цитата(Антон Т. @ 5.10.2012, 10:24) *
Яро, все понятно с тобой, короче... У тебя свое мнение, у меня свое. Помнится, когда мы брату, на 10-ку поставили топовую здоровенную приемку и тест-пайп от АМС, ты тоже сказал, что АМС гавно и мы фигню поставили. Однако, машина настроилась за час на 380 сил и 500 момента, без всяких проблем и соплей, на ПОЛНОМ СТОКЕ! Уж если и АМС гавно, по-твоему, то не вопрос. Помни - каждому свое! Просто имей уважение к другому мнению, отличного от твоего. Ты отписал изначально свое мнение, а я отписал свое, вот на этом и надо было закончить.

Если я не ошибаюсь то у вас с колес 290. И это ниразу не 380 сил. И тут ничего особенного. На сток яйках больше намного больше снимается.

Но я все равно видел машины очень много сил на томей яйцах. И не стал бы утверждать что томей говно. Это касабельно 7-9 эво.
Так что в плане кто чо хочет то и прикручивает, ты прав.
А так инвидиа очень жирные яйца. Я бы их тс посоветовал.



Автор: Aeros 5.10.2012, 12:25

Цитата(Имм @ 5.10.2012, 11:53) *
У меня 10ка сток, с выхлопом перрин, порядка 380 сил и 500+ момента, сток яйца!!!

Антон, ты разбираешься в качестве швов на яйцах? типа чем блестящей, тем лучше?

Яйца инвидиа - 270 баксов, ноунейм честные 3'' приемка - 250 баксов, накуя ставить все тоже самое с почти стоковым диаметром за 700 баксов????

В любом случае парню захочется больше, и в итоге придется менять, зачем переплачивать если сейчас люди заранее советуют ставить хороший и граммотный тюнинг?

ИМХО, если нету задачи снять много сил, лучше ездить на стоке, чем отдавать деньги за ху*ню


Насчет почти стокового диаметра. Посмотри у меня на драйве четкое сравнение яиц: сток, турбоХС (предложенного в турбодрайве) и АМС.
Это ПОЧТИ сток диаметр? )) В 1.5 раза больше на глаз в живую у АМС по сравнению с остальными. В руках то их подержал бы сначала, прежде чем утверждать.
Яро, еще раз говорю, могли бы снять и 400+ и 450 сил, только 2 раза дриснуть и положить мотор или коробку (что наверняка) мне не хочется.
Когда (или ЕСЛИ) захочется и все остальные компоненты будут усилены под 400+ сил, обязательно покажу тебе сколько можно снять на яйцах и приемке АМС. На всем остальном сток че то у меня нет желания снимать сопли. И в который раз повторяюсь, у меня вообще первоочередной задачи снять 100500 сил со стока НЕ БЫЛО!
Обрати внимания, сюда на форум я свой график не выкладывал, потому что набегут сразу "профи", включат мохнатых трололо и будут гнобить "а чо так мало, олололо". Понтить колесным графиком, а потом полгода в сервисе на переборке, как то не мое. У меня одна машина =)

Автор: Den72 5.10.2012, 12:47

Цитата(Aeros @ 5.10.2012, 13:41) *
Яро, снять 400 сил была не проблема на АМС. Проблема потом начнется с алюминием, шпильками, и КОРОБКОЙ ССТ, а так же прочей фигней, ты понимаешь о чем я. Про Мапы и ЕТСы я уже отписал. Спеки вышак на 10ку, но везти по времени как до луны и обратно. Отказать...
Настраиваться в сопли задачи не было! Нельзя просто так взять и снять с 3 железок 100 сил, и чтоб потом не ездить и не трястись (особенно за коробас). Денег лишних на переборку мотора и коробки, из за неудержимого желания прошиться "в салат" и проехать там кого то на киевке, у меня не возникало )))

А самое главное вот что: Как сейчас едет машина, меня ПОЛНОСТЬЮ устраивает. Все что я хотел - я получил. Звук и надежность, вот были мои основные критерии при постройке ЧВНа. + запас при желании больших сил, все так же есть.

Автору нужно определиться как раз с последними 2 строчками, и построить машину такую какая будет ЕМУ по кайфу, а ни МНЕ, ни Антону, ни Яро.

Я уже определился, чего я хочу. Сделать впуск весь на пайпинге нормальном, и хороший, качественный, надежный и не громкий выпуск... Шится не очень то хочется, и я больше чем уверен что на впуск-выпуске машинка поедет на много бодрее чем сейчас с 2мя катами и резиновом пайпинге... Да и бюджет не космический, машина эта у меня одна и уходить от стока далеко я не хочу, это точно... Ждать я могу запчасти до весны, так что если МАП и ЕТС так хороши, то я бы подождал, только вот яйца с приемкой от МАП я так и не видел, а ЕТС вообще не знаю что за контора...

Автор: SDA876 5.10.2012, 13:01

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 13:47) *
Я уже определился, чего я хочу. Сделать впуск весь на пайпинге нормальном, и хороший, качественный, надежный и не громкий выпуск... Шится не очень то хочется, и я больше чем уверен что на впуск-выпуске машинка поедет на много бодрее чем сейчас с 2мя катами и резиновом пайпинге... Да и бюджет не космический, машина эта у меня одна и уходить от стока далеко я не хочу, это точно... Ждать я могу запчасти до весны, так что если МАП и ЕТС так хороши, то я бы подождал, только вот яйца с приемкой от МАП я так и не видел, а ЕТС вообще не знаю что за контора...

http://tuningevo.club/shop/product/4310
смотри

Автор: Aeros 5.10.2012, 13:03

>Шиться не очень хочется.
Впуск-выпуск уже подразумевает прошивку. Иначе тачка будет ехать хз как и дуть хз сколько. В итоге приведет в фаталу.
К сожалению про ЕТС и Мап на 9ку я ничего тебе сказать не могу, так как не видел, не щупал. Да и особо не интересовался.
Компании обе америкосские, как и АМС.
Но на 10ку они топ по производительности из болт-он компонентов.
В 100 рублей со всем думаю уложишься. На этом рекомендую и остановиться в тюнинге эво. Хочешь быстрее, мощнее? купи себе ГТР или Порш. Очень хороший и своевременный совет, кстати. Подумай над этим.

Автор: Имм 5.10.2012, 13:15

Цитата(Aeros @ 5.10.2012, 13:03) *
>Шиться не очень хочется.
Впуск-выпуск уже подразумевает прошивку. Иначе тачка будет ехать хз как и дуть хз сколько. В итоге приведет в фаталу.
К сожалению про ЕТС и Мап на 9ку я ничего тебе сказать не могу, так как не видел, не щупал. Да и особо не интересовался.
Компании обе америкосские, как и АМС.
Но на 10ку они топ по производительности из болт-он компонентов.
В 100 рублей со всем думаю уложишься. На этом рекомендую и остановиться в тюнинге эво. Хочешь быстрее, мощнее? купи себе ГТР или Порш. Очень хороший и своевременный совет, кстати. Подумай над этим.

Не пиши хуню про фатал, на сток прошивке ничего не случиться...просто машина не раскроет свой потенциал! будут пики в надуве и жутко богатая смесь...
Вырежи каты и настрой машину, получишь больше результата чем от замены впуска и выхлопа...имхо

Ставить железо без настройки машины не стоит, деньги на ветер...


2Ден72, обратись лучше к Yaro в личку со всеми советами, он куда граммотней объяснит, что лучше а что не стоит...

Автор: KameloT 5.10.2012, 13:23

Фатал неизбежен также, если днище не помыть rofl.gif

Автор: KameloT 5.10.2012, 13:24

А шиться надо, но с умом!

Автор: Ulianiken 5.10.2012, 13:30

Цитата(Имм @ 5.10.2012, 16:15) *
Не пиши хуню про фатал, на сток прошивке ничего не случиться...просто машина не раскроет свой потенциал! будут пики в надуве и жутко богатая смесь...
Вырежи каты и настрой машину, получишь больше результата чем от замены впуска и выхлопа...имхо

Ставить железо без настройки машины не стоит, деньги на ветер...


2Ден72, обратись лучше к Yaro в личку со всеми советами, он куда граммотней объяснит, что лучше а что не стоит...


точняк! напиши Яро в личку, только не так как в начале темы, а начни с того, не кукую железку купить и прикрутить, а с того какой результат в итоге должен быть! исходя из этого тебе дадут правильное направление действий... а то так можно дохера всяких железок сменить, гору денег и нервов потратить и как итог продать все нахер и забыть)

если не шить машину то как тут выше написано смысла нет железки подтыкать, чудо не произойдет))
спорить за бренды тоже смысла нет, все делают так, кому что больше нравится исходя из того чего они хотят в итоге достигнуть!
у тебя вполне хороший, свежий, комфортный эвик, зачем вообще все движухи если не делать его хотяб +100
комфортнее и ценнее стока не бывает ничего все остальное тянет за собой многие вещи о которых ты еще видимо не подумал...

Автор: Den72 5.10.2012, 13:30

Цитата(KameloT @ 5.10.2012, 16:24) *
А шиться надо, но с умом!

Я бы прошил, но это нужно ехать в другой город....

Автор: Имм 5.10.2012, 13:40

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 13:30) *
Я бы прошил, но это нужно ехать в другой город....

Ты сам откуда?

По всей России есть много хороших настройщиков...

Скажем так, прошивку ты и сам можешь залить под сток машину, я думаю у каждого настройщика есть "шаблоны" под сток машину, если нету возможности куда то ехать, машина поедет намного лучше, но настройка получиться далеко не индивидуальная, а так сказать средне статистическая...откатаная на множестве машин.


Автор: Den72 5.10.2012, 13:54

Цитата(Имм @ 5.10.2012, 16:40) *
Ты сам откуда?

По всей России есть много хороших настройщиков...

Скажем так, прошивку ты и сам можешь залить под сток машину, я думаю у каждого настройщика есть "шаблоны" под сток машину, если нету возможности куда то ехать, машина поедет намного лучше, но настройка получиться далеко не индивидуальная, а так сказать средне статистическая...откатаная на множестве машин.

Возможно ты и прав, но хочу попробовать без прошивки пока все это... Посмотрим как будет работать.

Автор: Aeros 5.10.2012, 14:14

Попробовать то можешь, только чудес без настройки не жди. Зимой передувать будет адски на сток соленойде.
Если уж собираешься что то делать с машиной, сделай с умом и полностью, а не на половину, как тут говорят. Разочаруешься.
Не верю что в твоем городе нет ни 1 хоть какого нибудь настройщика, который поможет настроить.
В любом случае люди ради прошивки перегоняют свои машины за тысячи километров в некоторых случаях. Или приглашают настройщиков к себе.

Автор: Den72 5.10.2012, 14:21

Цитата(Aeros @ 5.10.2012, 17:14) *
Попробовать то можешь, только чудес без настройки не жди. Зимой передувать будет адски на сток соленойде.
Если уж собираешься что то делать с машиной, сделай с умом и полностью, а не на половину, как тут говорят. Разочаруешься.
Не верю что в твоем городе нет ни 1 хоть какого нибудь настройщика, который поможет настроить.
В любом случае люди ради прошивки перегоняют свои машины за тысячи километров в некоторых случаях. Или приглашают настройщиков к себе.

Хоть какого нибудь настройщика?! icon_surprised.gif Вот уж к настройке я бы подошел серьезней всего... Хоть какой нибудь настройщик мне точно не нужен...

Автор: indaevo 5.10.2012, 14:24

Ну вот - сэкономь и оставь инвидиа, а на разницу съезди в другой город на настройку cool.gif

Автор: Aeros 5.10.2012, 14:29

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 15:21) *
Хоть какого нибудь настройщика?! icon_surprised.gif Вот уж к настройке я бы подошел серьезней всего... Хоть какой нибудь настройщик мне точно не нужен...


Тогда прочитай мою последнюю строчку, как раз.
Приглашай к себе, или машину на автовоз и в путь на качественную настройку.
Успешной установки и настройки твоей тачке, вообщем!

Автор: johnny87 5.10.2012, 14:36

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 14:54) *
Возможно ты и прав, но хочу попробовать без прошивки пока все это... Посмотрим как будет работать.

Передувать будет

Автор: indaevo 5.10.2012, 14:41

Цитата(Антон Т. @ 5.10.2012, 10:29) *
На 500 сил - прихода ноль!
На сток, с ЧВН, до 400 сил, томея будет за глаза! Зачем ставить гигантскую кастомную приемку, под которую ни одна защита днища не встает, если автор не собирается двигаться дальше, чем ЧВН??? Это тоже самое, что поставить форсы 1000-е и настроиться на 320 сил. Можно, но зачем?

Чтобы безопаснее было. Чем больше противодавление в выпуске(= чем уже выпуск), тем раньше начнется детонация при нагрузке.
Если не прав, поправьте

Автор: KameloT 5.10.2012, 14:50

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 15:21) *
Хоть какого нибудь настройщика?! icon_surprised.gif Вот уж к настройке я бы подошел серьезней всего... Хоть какой нибудь настройщик мне точно не нужен...

Сам разберись. Устанавливаешь логгер и экуфлеш. Просишь у настройщика какого-нибудь прошивку, максимально подходящую под твои спеки, заливаешь, пишешь лог, скидываешь настройщику, он правит, заливаешь обратно, пишешь лог и тд. icon_surprised.gif

Автор: Den72 5.10.2012, 14:55

Цитата(Aeros @ 5.10.2012, 17:29) *
Тогда прочитай мою последнюю строчку, как раз.
Приглашай к себе, или машину на автовоз и в путь на качественную настройку.
Успешной установки и настройки твоей тачке, вообщем!

Спасибо good.gif

Автор: Den72 5.10.2012, 14:59

Цитата(KameloT @ 5.10.2012, 17:50) *
Сам разберись. Устанавливаешь логгер и экуфлеш. Просишь у настройщика какого-нибудь прошивку, максимально подходящую под твои спеки, заливаешь, пишешь лог, скидываешь настройщику, он правит, заливаешь обратно, пишешь лог и тд. icon_surprised.gif

Ну уж нет, здесь я пасс no.gif

Автор: Yaro 5.10.2012, 15:25

Aeros
Антон Т

Ребята, я вам доказывать ничего не собираюсь. Ну мы несколько в разной категории понимания находимся. Но на будущее не стоит советовать всюкую блестящую поебень.

Чем правильнее выхлоп ставиться, тем более безопасно можно настроить машину. И если на плохом, затычном или стоковом выхлопе 360 сил будут уже соплями, то на правильном 360 будет с очень приличным запасом.

На фоне раздвоенных приемок и тем более приемок с гейтом наружу АМС приемка не самое лучшее решение, если хотелось взять то, что было на полке, то наверно это не худшее.


Автор: chek 5.10.2012, 15:47

Цитата(Yaro @ 5.10.2012, 16:25) *
Aeros
Антон Т

Ребята, я вам доказывать ничего не собираюсь. Ну мы несколько в разной категории понимания находимся. Но на будущее не стоит советовать всюкую блестящую поебень.

Чем правильнее выхлоп ставиться, тем более безопасно можно настроить машину. И если на плохом, затычном или стоковом выхлопе 360 сил будут уже соплями, то на правильном 360 будет с очень приличным запасом.

На фоне раздвоенных приемок и тем более приемок с гейтом наружу АМС приемка не самое лучшее решение, если хотелось взять то, что было на полке, то наверно это не худшее.


Здарова

С гейтом получше ехать стала 7ка?

До этого почему то булькало гейтом...

Автор: EvoForever 5.10.2012, 16:29

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 21:03) *
самый дешман вариант. кЕтай.

Клиника. mega_shok.gif Китай не всегда плохо. Из обычных яиц, самые производительные. Очень малозатычные и встают идеально и без проблем. Ийца Инвидиа без сварных швов! Это отливка.
http://www.atomic-shop.ru/part/1925-CP-HS03ML8TOL/

Автор: Den72 5.10.2012, 16:36

Цитата(EvoForever @ 5.10.2012, 19:29) *
Клиника. mega_shok.gif Китай не всегда плохо. Из обычных яиц, самые производительные. Очень малозатычные и встают идеально и без проблем. Ийца Инвидиа без сварных швов! Это отливка.
http://www.atomic-shop.ru/part/1925-CP-HS03ML8TOL/

Из всего этого, я соглашусь с Яро. Если делать, то делать сразу грамотно и ставить МАП с заведенным гейтом... Если не решусь, то яйца от инвидиа поавторитетней.

Автор: Антон Т. 5.10.2012, 16:43

Цитата(Yaro @ 5.10.2012, 16:25) *
Aeros
Антон Т

Ребята, я вам доказывать ничего не собираюсь. Ну мы несколько в разной категории понимания находимся. Но на будущее не стоит советовать всюкую блестящую поебень.

На будущее, свое царское мнение, излагай попроще, без пафоса и не дерзи мне тут. Я сам решу, что и кому мне советовать, это понятно? Категории понимания у нас разные? А ты кто? Не велика корона на голове? Ты же сам отъездил на томее сколько лет и не жаловался, при 450 силах! А тут сварил самовар, из труб за 3 копейки, у своих корешей, в гаражах и томей гавно сразу стал у него. Смешно!

Цитата(Yaro @ 5.10.2012, 16:25) *
Чем правильнее выхлоп ставиться, тем более безопасно можно настроить машину. И если на плохом, затычном или стоковом выхлопе 360 сил будут уже соплями, то на правильном 360 будет с очень приличным запасом.

Так какого фига, у меня 360 сил на томее, с огромным, просто гигантским запасом по настройке? Не скажешь? Или ты просто настраивать не умеешь?

Цитата(Yaro @ 5.10.2012, 16:25) *
На фоне раздвоенных приемок и тем более приемок с гейтом наружу АМС приемка не самое лучшее решение, если хотелось взять то, что было на полке, то наверно это не худшее.

Не самое лучше решение для кого? Для тебя? Может быть! Для нас с братом, АМС трасса, была самым лучшим решением, отвечающим всем нашим запросам: качество, бренд, производительность.

Поэтому, в 100-й раз повторю, - КАЖДОМУ СВОЕ!

Автор: indaevo 5.10.2012, 18:28

Антон, ты чего вскипел? Нормально Яро вызарился. И толку от его высказываний хоть и с пафосом куда больше, чем от твоего уважительного, но бессмысленого флуда.

Автор: Yaro 5.10.2012, 19:21

Цитата(Антон Т. @ 5.10.2012, 17:43) *
На будущее, свое царское мнение, излагай попроще, без пафоса и не дерзи мне тут. Я сам решу, что и кому мне советовать, это понятно? Категории понимания у нас разные? А ты кто? Не велика корона на голове? Ты же сам отъездил на томее сколько лет и не жаловался, при 450 силах! А тут сварил самовар, из труб за 3 копейки, у своих корешей, в гаражах и томей гавно сразу стал у него. Смешно!


томей стал г-ном именно в тот момент, когда я замерял машину на грине, результат 414 сил несколько печальный. А купил я его по дурости, так как повелся на бренд и не померял диаметр выхода из яиц. Если бы померял, то не за что бы его не поставил.

Цитата
Так какого фига, у меня 360 сил на томее, с огромным, просто гигантским запасом по настройке? Не скажешь? Или ты просто настраивать не умеешь?


у тебя загрузка форсунок 90%, возможно и больше. Так вот был бы производительный выхлоп (яйца и приемка) и был меньше затык, то можно было снизить буст, добавить углов и получить теже 360 сил, но на 80% с копейками загрузкой форс.

Цитата
Не самое лучше решение для кого? Для тебя? Может быть! Для нас с братом, АМС трасса, была самым лучшим решением, отвечающим всем нашим запросам: качество, бренд, производительность.

Поэтому, в 100-й раз повторю, - КАЖДОМУ СВОЕ!


ответ на эту цитату ты можешь прочитать выше и попробовать сделать вывов. Чем менее затычная система при одинаковой мощности, тем больше запаса будет до появления детона. Образно говоря на стоке 360 сил это не сильно безопасно на Х-е, на АМС-е будет 1-2 угла до детона, на МАП/ЕТС 2-3 угла.

А если отжимать сопли из машины, то разница будет еще более ощутима

Автор: Антон Т. 5.10.2012, 19:38

загрузку форс, ты сам у меня лично видел - 86%!
буст 1,3 кг.
детон по кнокам 0!
360 сил.
Сам же еще восхищался, какая у меня безопасная настройка от Мощного.


Автор: Student 5.10.2012, 19:41

Цитата(Yaro @ 5.10.2012, 20:21) *
томей стал г-ном именно в тот момент, когда я замерял машину на грине, результат 414 сил несколько печальный. А купил я его по дурости, так как повелся на бренд и не померял диаметр выхода из яиц. Если бы померял, то не за что бы его не поставил.



у тебя загрузка форсунок 90%, возможно и больше. Так вот был бы производительный выхлоп (яйца и приемка) и был меньше затык, то можно было снизить буст, добавить углов и получить теже 360 сил, но на 80% с копейками загрузкой форс.



ответ на эту цитату ты можешь прочитать выше и попробовать сделать вывов. Чем менее затычная система при одинаковой мощности, тем больше запаса будет до появления детона. Образно говоря на стоке 360 сил это не сильно безопасно на Х-е, на АМС-е будет 1-2 угла до детона, на МАП/ЕТС 2-3 угла.

А если отжимать сопли из машины, то разница будет еще более ощутима


Яр, не всем нужны пиковые мощности, есть много других параметров )


Автор: KameloT 5.10.2012, 20:37

Антон, у тебя овощ выходит, а не безопасная настройка ! Смысл какой в Томеях, приемках и т.п., если у тебя по сути сток машина по мощности?

Автор: Антон Т. 5.10.2012, 21:06

Цитата(KameloT @ 5.10.2012, 21:37) *
Антон, у тебя овощ выходит, а не безопасная настройка ! Смысл какой в Томеях, приемках и т.п., если у тебя по сути сток машина по мощности?

сток - 280 сил и 350 момента
у меня - 360 сил и 450 момента

мне достаточно. зато моторы каждые пол года не собираю, в отличие от тебя.

Автор: EvoForever 5.10.2012, 21:41

Цитата(Антон Т. @ 5.10.2012, 22:06) *
сток - 280 сил и 350 момента
у меня - 360 сил и 450 момента

мне достаточно. зато моторы каждые пол года не собираю, в отличие от тебя.

Антон завязывай. 9-ки по 390+ сил и 500+нм на кольце херачат по полтора года и ничего. icon_rolleyes.gif Да и тыкать людям в их сложности в тюнинге, не очень красиво, не говоря уж о том, что у тебя и не едет как у Камелота, причем даже близко.

Автор: Sour 5.10.2012, 21:44

Парни, хорош ссориться!!!)))
Антон правильно заметил: КАЖДОМУ СВОЕ!!!)))
Мое мнение: ТС незачем покупать яйца и приемку, если не собирается шить машину! Просто деньги "на ветер", т.к. прихода не будет или будет, но мизерный!
З.Ы. 2ТС, если есть желание в будущем, что-то еще делать с машиной, тюнить, на трек выезжать или еще что-то, то бери по совету Яро выхлоп с запасом, и вообще собирай машину с запасом, чтобы не тратить время и средства на переоборудование и замену одной тюнячки на другую! Но как говориться, выбор все равно остается за тобой;)))

Автор: Den72 5.10.2012, 21:52

Цитата(Sour @ 6.10.2012, 0:44) *
Парни, хорош ссориться!!!)))
Антон правильно заметил: КАЖДОМУ СВОЕ!!!)))
Мое мнение: ТС незачем покупать яйца и приемку, если не собирается шить машину! Просто деньги "на ветер", т.к. прихода не будет или будет, но мизерный!
З.Ы. 2ТС, если есть желание в будущем, что-то еще делать с машиной, тюнить, на трек выезжать или еще что-то, то бери по совету Яро выхлоп с запасом, и вообще собирай машину с запасом, чтобы не тратить время и средства на переоборудование и замену одной тюнячки на другую! Но как говориться, выбор все равно остается за тобой;)))

Как я уже писал выше, скорее всего буду ставить МАП или ЕТС с заведенным гейтом и шится... icon_surprised.gif Только вот мне сказали, т.к. у меня турбина 8-я, лучше вообще ничем не заморачиваться и ездить на стоке... become_senile.gif

Автор: EvoForever 5.10.2012, 21:59

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 22:52) *
Только вот мне сказали, т.к. у меня турбина 8-я, лучше вообще ничем не заморачиваться и ездить на стоке... become_senile.gif

При таком раскладе все правильно сказали. icon_surprised.gif

Автор: Den72 5.10.2012, 22:05

Цитата(EvoForever @ 6.10.2012, 0:59) *
При таком раскладе все правильно сказали. icon_surprised.gif

И почему это? shok.gif

Автор: SDA876 5.10.2012, 22:08

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 23:05) *
И почему это? shok.gif

Потому что хорошо бы поставить девятую турбу

Автор: EvoForever 5.10.2012, 22:13

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 23:05) *
И почему это? shok.gif

На 8ой турбине приход от больших яиц и прямого выхлопа, сил 10 будет. Нет смысла что то делать. Но по сути это дело хозяйское. i-m_so_happy.gif

Автор: Den72 5.10.2012, 22:14

Цитата(SDA876 @ 6.10.2012, 1:08) *
Потому что хорошо бы поставить девятую турбу

Хорошо, может сразу мне купить EVO 9rs?!

Автор: EvoForever 5.10.2012, 22:15

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 23:14) *
Хорошо, может сразу мне купить EVO 9rs?!

Зачем? icon_rolleyes.gif

Автор: Den72 5.10.2012, 22:17

Цитата(EvoForever @ 6.10.2012, 1:13) *
На 8ой турбине приход от больших яиц и прямого выхлопа, сил 10 будет. Нет смысла что то делать. Но по сути это дело хозяйское. i-m_so_happy.gif

Я думаю прибавка будет больше чем 10л.с. И менять турбину я точно не собираюсь, какая уж есть. И вообще интересно, чем это на столько провальная 8-я турбина?

Автор: EvoForever 5.10.2012, 22:25

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 23:17) *
Я думаю прибавка будет больше чем 10л.с. И менять турбину я точно не собираюсь, какая уж есть. И вообще интересно, чем это на столько провальная 8-я турбина?

Что то мне подсказывает, что тебе не нужны советы. icon_rolleyes.gif Ты сам все знаешь. 8-ая турбина не провальная. Она очень даже не плохая. Но сил и момента на ней меньше чем на 9ой. Зато она дуть начинает раньше на 200-400об.

Автор: Den72 5.10.2012, 22:35

Цитата(EvoForever @ 6.10.2012, 1:25) *
Что то мне подсказывает, что тебе не нужны советы. icon_rolleyes.gif Ты сам все знаешь. 8-ая турбина не провальная. Она очень даже не плохая. Но сил и момента на ней меньше чем на 9ой. Зато она дуть начинает раньше на 200-400об.

Я далеко не все знаю no.gif Я не стремлюсь к невероятной мощности, и 8-й турбы мне вполне хватит. Вообще-то я думал, что 9-я турба раньше дует, и график у нее плавнее чем у 8-й....

Автор: Sour 5.10.2012, 23:46

Цитата(Den72 @ 5.10.2012, 23:35) *
Я далеко не все знаю no.gif Я не стремлюсь к невероятной мощности, и 8-й турбы мне вполне хватит. Вообще-то я думал, что 9-я турба раньше дует, и график у нее плавнее чем у 8-й....

Тебе нагло соврали))) Преимущество 9-ой турбы перед 8-ой в большей пропускной способности, но из-за этого бонуса она и работать чуть позже начинает... Но опять же, если не собираешься менять турбу, то зачем менять все остальное??? Поверь, если не хочешь вкладывать, то тормози сейчас, дальше только хуже будет)))

Автор: Aeros 6.10.2012, 0:02

Цитата(Sour @ 6.10.2012, 0:46) *
Поверь, если не хочешь вкладывать, то тормози сейчас, дальше только хуже будет)))


Золотые слова! icon_surprised.gif

Автор: Den72 6.10.2012, 10:12

Друзья, вы прям меня расстроили, сказав, что мой эво 8 не тюнингуемая машина, если в ней нет 9й турбы... Не верю!!! И буду делать впуск-выпуск на 8-й турбе!!!!

Автор: EvoForever 6.10.2012, 10:28

Цитата(Den72 @ 6.10.2012, 11:12) *
Друзья, вы прям меня расстроили, сказав, что мой эво 8 не тюнингуемая машина, если в ней нет 9й турбы... Не верю!!! И буду делать впуск-выпуск на 8-й турбе!!!!

Ты читаешь между строк. Тебе пытаются донести идею, что без впуска и без выпуска (только с вставкой вместо ката), на твоем авто можно сделать 320 сил. И не надо для этого менять впуск, заморачиваться с выпуском... Если все это сделать, то будет сил на 10 больше (и то не факт). Потолок 8-ой турбины, сил 360-380 ( если без соплей), потолок 9ой турбины (390-420 при тех же условиях). ВОздуха 9-ая турбина качает больше, поэтому и требования по выпуску для нее, чуть выше чем к 8ой турбине. Модификация впуска на 8-9 на таких мощностях (до 400 сил), почти ничего не дает.
Надеюсь доходчиво написал. Написал изходя из своего маленького опыта.

Автор: Den72 6.10.2012, 10:48

Цитата(EvoForever @ 6.10.2012, 13:28) *
Ты читаешь между строк. Тебе пытаются донести идею, что без впуска и без выпуска (только с вставкой вместо ката), на твоем авто можно сделать 320 сил. И не надо для этого менять впуск, заморачиваться с выпуском... Если все это сделать, то будет сил на 10 больше (и то не факт). Потолок 8-ой турбины, сил 360-380 ( если без соплей), потолок 9ой турбины (390-420 при тех же условиях). ВОздуха 9-ая турбина качает больше, поэтому и требования по выпуску для нее, чуть выше чем к 8ой турбине. Модификация впуска на 8-9 на таких мощностях (до 400 сил), почти ничего не дает.
Надеюсь доходчиво написал. Написал изходя из своего маленького опыта.

Вот! Наконец-то icon_surprised.gif . Это я и пытался узнать. (до меня туго видимо доходит icon_redface.gif ))) У меня сейчас 265 сил, мне хочется 300 честных сил с колес... Т.е убрать кат и все?! А у меня их там вроде два и первый вместе с приемкой, ее по любому менять ?!

Автор: Yaro 6.10.2012, 11:42

Цитата(Den72 @ 6.10.2012, 11:48) *
Вот! Наконец-то icon_surprised.gif . Это я и пытался узнать. (до меня туго видимо доходит icon_redface.gif ))) У меня сейчас 265 сил, мне хочется 300 честных сил с колес... Т.е убрать кат и все?! А у меня их там вроде два и первый вместе с приемкой, ее по любому менять ?!


ты путаешь, 265 это на маховике с завода, 300 сил на колесах это 375 на маховике. Если у тебя действительно сейчас 265 на колесе (330 на маховике) то я бы вообще ничего не делал.

Автор: Den72 6.10.2012, 11:53

Цитата(Yaro @ 6.10.2012, 14:42) *
ты путаешь, 265 это на маховике с завода, 300 сил на колесах это 375 на маховике. Если у тебя действительно сейчас 265 на колесе (330 на маховике) то я бы вообще ничего не делал.

Это у нас что, такие потери в трансмиссии?! Мы замеряли integra DC5 typeR, по паспорту 220 сил, стенд показал 198л.с.

Автор: johnny87 6.10.2012, 12:12

Цитата(Yaro @ 6.10.2012, 12:42) *
ты путаешь, 265 это на маховике с завода, 300 сил на колесах это 375 на маховике. Если у тебя действительно сейчас 265 на колесе (330 на маховике) то я бы вообще ничего не делал.

265 похоже на данные из птс.
а если 300 на колесе это 375 на моторе, тогда у меня ровно 400 сил на сток форсах,сток моторе,сток валах)))
я читор)))

Автор: Yaro 6.10.2012, 13:10

Цитата(johnny87 @ 6.10.2012, 13:12) *
265 похоже на данные из птс.
а если 300 на колесе это 375 на моторе, тогда у меня ровно 400 сил на сток форсах,сток моторе,сток валах)))
я читор)))


А чего тебя смущает, 9-я турба + гейт наружу и хороший выхлоп, оно и даст под 400-та сил с 20% потерь

Автор: johnny87 6.10.2012, 15:50

Цитата(Yaro @ 6.10.2012, 14:10) *
А чего тебя смущает, 9-я турба + гейт наружу и хороший выхлоп, оно и даст под 400-та сил с 20% потерь

Оно и дало))) просто я в эти 20% давно не верю. Так как сток эво у нас меряли и получилось 280. Потери 14-15%
А чтобы вообще не было недопонимания лучше ориентироваться только по колесным силам

Автор: indaevo 10.10.2012, 11:57

Имхо сделать хотя бы ЧИП + НАСОС со сток даунпайпом
У меня на 1.4 с кэтбэком на местячковой настройке очень бодро машина ехала относительно стока
Ехал на равне с чвн бригиневича :)

Автор: STI_FAN 10.10.2012, 13:11

Цитата(indaevo @ 10.10.2012, 13:57) *
Имхо сделать хотя бы ЧИП + НАСОС со сток даунпайпом
У меня на 1.4 с кэтбэком на местячковой настройке очень бодро машина ехала относительно стока
Ехал на равне с чвн бригиневича :)


нашел чем гордиться))))там был ВН непонятно чей...и Ч спящего в 6 утра, после ночи настройки всякого Г, Бригиневича icon_lol.gifвыпуск у антохи затык сплошной по диаметру как сток...ну и там массы пилотов, машин...

Автор: indaevo 10.10.2012, 13:37

Если ты про Антоху, то во время первых заездов у меня облегчения и не было!
И в 6 утра Бриг ему тока давку вроде как поднял и все, а настраивал задолго до этого у пред хозяина.
В Перми так то он не единственный с настройкой Бригиневича, с которыми я гонялся ;)

И вообще тема не об этом!

Автор: STI_FAN 10.10.2012, 14:31

[quote name='indaevo' date='10.10.2012, 15:37' post='551076']
Если ты про Антоху, то во время первых заездов у меня облегчения и не было!
И в 6 утра Бриг ему тока давку вроде как поднял и все, а настраивал задолго до этого у пред хозяина.
В Перми так то он не единственный с настройкой Бригиневича, с которыми я гонялся ;)

елси ты про первые заезды...то там был не бриг)))тема не об этом icon_surprised.gif

я к другому писал...что даже если полный выпуск стоит...но по факту он затычный...то толку мало, проще оставить сток!

Автор: indaevo 10.10.2012, 15:52

Если ты про Антоху, то во время первых заездов у меня облегчения и не было!
И в 6 утра Бриг ему тока давку вроде как поднял и все, а настраивал задолго до этого у пред хозяина.
В Перми так то он не единственный с настройкой Бригиневича, с которыми я гонялся ;)

елси ты про первые заезды...то там был не бриг)))тема не об этом icon_surprised.gif

я к другому писал...что даже если полный выпуск стоит...но по факту он затычный...то толку мало, проще оставить сток!

С чего это мало? Если он якобы на затычном давлении 1.8 мог вдувать значит не мало. У меня на сток даунпайпе(правда погнутом) после 1.35 из-за противодавления уже детонила и не ехала совсем. Все углы в картах после давки 1.3 в минусе были хотя смесь не бедная

Автор: STI_FAN 10.10.2012, 17:10

ну понятно icon_surprised.gif если что обращусь к тебе за советом icon_lol.gif

Автор: Rik42 15.10.2012, 21:28

Yaro, так что скажешь про яйца и приемку Invidia? Стоит брать, если гейт наружу не вариант?

Автор: BRN 23.10.2012, 13:59

Обязательно ли менять яйца для чвн?Хочеться ~350hp.

Автор: EvoForever 23.10.2012, 14:03

Цитата(BRN @ 23.10.2012, 14:59) *
Обязательно ли менять яйца для чвн?Хочеться ~350hp.

Совсем не обязательно. Для 350 сил достаточно поменять приемку и убрать кат.

Автор: sosedrvr 17.12.2012, 23:41

подскажите, какие яйца лучше? как на 4-6 (жёсткий фланец) или как на 7-9 (шарнирно-конусный) ???

уже загорелся брать МАП сс на v-band... прочёл топик и получается что затычный 65мм сток/инвидиа/меган не так страшен...???

и ещё инсталл МАПа = отказ от кондея?

машина рвр. турбина 6.

спасибо!

Автор: sosedrvr 19.12.2012, 9:36

ап! вопрос актуален! нада покупать. подскажите пожалуйста!

1. бездемпферные яйца (4-6) + даунпайп с гофрой
2. шарнирные яйца (7-9) + даунпайп без гофры
3. о2+даунпайп+тестпайп от мегана
4. сразу МАП на V-band "на вырост" (гейт обратно)
????

...и такой ещё нюанс-приёмку единой целой трубой с тестпайпом лучше или отдельно?

Автор: *DRIVER* 21.12.2012, 17:02

Подскажите пожалуйста! При установке яиц типа INVIDIA настройка необходима ? Машина полный сток только выхлоп полный без яиц.
Заранее спасибо.

Автор: vohatsa 21.12.2012, 17:10

Цитата(*DRIVER* @ 21.12.2012, 18:02) *
Подскажите пожалуйста! При установке яиц типа INVIDIA настройка необходима ? Машина полный сток только выхлоп полный без яиц.
Заранее спасибо.


не обязательно но прихода будет полный 0. да и с настройкой от яиц не почуствовал ничего. как было 340 так и осталось.

Автор: vohatsa 21.12.2012, 17:29

У приемки фланец еще незабудь переворить под 76 мм.а то как правило они меньше. По своиму опыту были сток яйца и весь выхлоп gasma 65мм и приемка 65мм. ехал 12.7 с. поставил яйца инвидия приемку кастом 76мм и весь выхлоп 76мм без единого заужения,да еще и перепрошился и нифига 12.7 опять. и главное ставишь флейту кастом 65мм валит одинакого делал замеры.

Автор: xRedBull 26.12.2012, 17:47

Цитата(vohatsa @ 21.12.2012, 18:29) *
У приемки фланец еще незабудь переворить под 76 мм.а то как правило они меньше. По своиму опыту были сток яйца и весь выхлоп gasma 65мм и приемка 65мм. ехал 12.7 с. поставил яйца инвидия приемку кастом 76мм и весь выхлоп 76мм без единого заужения,да еще и перепрошился и нифига 12.7 опять. и главное ставишь флейту кастом 65мм валит одинакого делал замеры.


т.е. получается если у меня прямой выхлоп на сток компонентах без резонатора только с банкой менять на 76мм смысла нет? турба сток эво9

Автор: vohatsa 26.12.2012, 18:44

Цитата(xRedBull @ 26.12.2012, 18:47) *
т.е. получается если у меня прямой выхлоп на сток компонентах без резонатора только с банкой менять на 76мм смысла нет? турба сток эво9

у меня выхлоп стоял из трубы 76 мм, но в резонаторе 65мм и в задней банке 65мм. яйца 65мм(сток) приемка около 70 мм. Получается шитой 8-ки нет разницы 65мм или 76мм. но если дуть в 9-ку 1.6-1.8бар то уверен надо 76мм. 8-ка всетаки у меня настроена на пик 1.4 бар.

Автор: vohatsa 26.12.2012, 18:52

вот что было и стало. резонатор вырезал вварил другой.


 

Автор: Rik42 27.12.2012, 18:57

Цитата(vohatsa @ 26.12.2012, 22:44) *
у меня выхлоп стоял из трубы 76 мм, но в резонаторе 65мм и в задней банке 65мм. яйца 65мм(сток) приемка около 70 мм. Получается шитой 8-ки нет разницы 65мм или 76мм. но если дуть в 9-ку 1.6-1.8бар то уверен надо 76мм. 8-ка всетаки у меня настроена на пик 1.4 бар.

Тут дело даже не в мощности как я понимаю, а в том какое ЕГТ будет при этой мощности. И выхлоп позволяет уменьшить ЕГТ снижая риск убить мотор.

Автор: vohatsa 28.12.2012, 8:03

на 20 гр. упало на 240 км.ч было 920г. стало 900г.

Автор: SeRG88 23.1.2013, 19:34

Скажите что лучше?Для Эво 10 ЧВН приемка роль имеет?
Кто говорит МАР кто AMS,не понять
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Yaro 23.1.2013, 19:48

Цитата(SeRG88 @ 23.1.2013, 19:34) *
Скажите что лучше?Для Эво 10 ЧВН приемка роль имеет?
Кто говорит МАР кто AMS,не понять
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru


ну тут же все просто, кто барыжит амс-ом говорит, что лучше амс :)

Автор: tolyan777 23.1.2013, 20:06

Цитата(Yaro @ 23.1.2013, 19:48) *
ну тут же все просто, кто барыжит амс-ом говорит, что лучше амс :)
А кто ничем не барыжит что скажет?)



Автор: AGSX82 23.1.2013, 20:33

Цитата(tolyan777 @ 23.1.2013, 21:06) *
А кто ничем не барыжит что скажет?)

тоже интересно

Автор: Yaro 23.1.2013, 20:37

Цитата(tolyan777 @ 23.1.2013, 20:06) *
А кто ничем не барыжит что скажет?)


я бы брал бы раздвоенную приемку и гейт наверно внутрь (для меня наружу шумно)

Автор: Кулешман Израильевич 23.1.2013, 20:48

Вот лучшее из того что я видел!

С заведенным гейтом!




С гейтом наружу!


Автор: ssa 23.1.2013, 21:11

в то время когда себе выбирал мап или амс мне рассказывали что на мапе газовые потоки правильнее отводятся-выбрал мап. мой установщик сказал что на амс е гофра лучше. пы.сы. досихпор интересно что лучше ))) но приемка на сток выхлопе без ката дала минус 100 егт в сравнении до нее на разных режимах, падение ее более быстрое и заброс буста +0,3бара.нужная вещь)))

Автор: Yaro 23.1.2013, 21:14

Цитата(Кулешман Израильевич @ 23.1.2013, 20:48) *
Вот лучшее из того что я видел!

С заведенным гейтом!




С гейтом наружу!



у меня вызывает сомнение так близко заведенный гейт

Автор: SeRG88 23.1.2013, 21:56

Так и ничего и не выяснили)
Кто может подсказать сколько весит МАР с гейтом внутрь?Ну примерно хотя бы

Автор: tolyan777 23.1.2013, 22:25

Никто не хочет махнуться приемками?) у меня с гейтом наружу мап, махнул бы на такую же с гейтом внутрь)

Автор: indaevo 23.1.2013, 22:26

Цитата(Yaro @ 23.1.2013, 22:14) *
у меня вызывает сомнение так близко заведенный гейт

чем лучше когда гейт заведен дальше?

Автор: tolyan777 23.1.2013, 22:35

Раз уж тема пошла! Я как понял по фото, у етс наоборот гейт дальше заведен чем у Мапа! Какие еще отличия между ними? Думаю сменить приемку на заведенную, етс стоит приятнее! Есть ли смысл платить за мап?

Автор: AGSX82 24.1.2013, 12:56

Цитата(indaevo @ 23.1.2013, 23:26) *
чем лучше когда гейт заведен дальше?

+1
если я правильно понял то чем дальше тем лучше ???? на сколько далеко можно ??? а если завести его там где должен стоять катализатор ??

Автор: BRN 24.1.2013, 13:01

Цитата(Yaro @ 23.1.2013, 22:14) *
у меня вызывает сомнение так близко заведенный гейт


на 9 такие есть?

Автор: справедливый 24.1.2013, 21:23

корки белл говорил что от 45см и больше

Автор: AGSX82 24.1.2013, 22:51

Цитата(справедливый @ 24.1.2013, 22:23) *
корки белл говорил что от 45см и больше

не помнишь к чему он привязывал свои расчеты ??? к диаметру трубы может или к объему например ???

Автор: справедливый 25.1.2013, 6:34

опытным путем. влияние пульсаций гейта на частоту враженя турбокомперссора

Автор: Имм 25.1.2013, 8:18

Цитата(справедливый @ 25.1.2013, 7:34) *
опытным путем. влияние пульсаций гейта на частоту враженя турбокомперссора

Я думаю там еще есть фактор, чем длинее труба гейта - тем дальше соединение двух горячих потоков, а значит что самая горячая точка подальше от горячей части турбы, а как раз именно из за мелких яиц у 10ок и трескаются горячки и коллектора

+1 за ЕТС, считаю что они действительно сейчас лучшие на рынке.

Автор: справедливый 25.1.2013, 20:25

я и написал 45см и больше

Автор: murena 25.1.2013, 22:23

мне варили кастом без яиц, результатом и качеством очень доволен

Автор: SeRG88 25.1.2013, 22:23

Цитата(справедливый @ 25.1.2013, 21:25) *
я и написал 45см и больше

Так может САМОВАР тогда)
http://www.radikal.ru

Автор: Имм 25.1.2013, 22:39

Цитата(SeRG88 @ 25.1.2013, 23:23) *
Так может САМОВАР тогда)
http://www.radikal.ru

Если честно, на фото трубка гейта слишком тупо ходит в трубу выхлопа, я бы угол входа сделал максимально острее, что бы два потока двигались в одном направлении.

Автор: SeRG88 25.1.2013, 22:48

Можно вообще ее было до гофры дотянуть unknw.gif

Автор: catalan 25.1.2013, 23:16

до гофры и там соединить с хорошим углом было бы супер

Автор: murena 26.1.2013, 21:46

мне так и сделали,угол острее,я так понял это Адвановская фотка?

Автор: SeRG88 26.1.2013, 22:26

Цитата(murena @ 26.1.2013, 22:46) *
мне так и сделали,угол острее,я так понял это Адвановская фотка?

Ага,его

Автор: BRN 20.2.2013, 12:29

У кого в Москве можно сварить примку с раздвоеным гейтом во внутрь?

Автор: johnny87 20.2.2013, 14:53

Цитата(BRN @ 20.2.2013, 13:29) *
У кого в Москве можно сварить примку с раздвоеным гейтом во внутрь?

в любой конторе по эвикам

Автор: BRN 20.2.2013, 15:08

Цитата(johnny87 @ 20.2.2013, 15:53) *
в любой конторе по эвикам

Да полюбому должны быть пара прошареных,у котрых эти конторы и варят crazy_pilot.gif

Автор: indaevo 20.2.2013, 15:14

http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer_evolution/lancer_evolution_ix/yaro/journal/288230376152967399/#post

Автор: BRN 21.2.2013, 12:42

Цитата(indaevo @ 20.2.2013, 16:14) *
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer_evolution/lancer_evolution_ix/yaro/journal/288230376152967399/#post


Отписал им,времено сварочные работы они не производят.

Автор: indaevo 21.2.2013, 12:51

купи МАР и не парься
сэкономишь 4-5 рублей и получишь колхоз с соплями на сварке
я бы щас не варил, а купил бы готовый

Автор: BRN 21.2.2013, 12:54

Цитата(indaevo @ 21.2.2013, 13:51) *
купи МАР и не парься
сэкономишь 4-5 рублей и получишь колхоз с соплями на сварке
я бы щас не варил, а купил бы готовый

Если они на 9 делают то гуд,чет я думал только на Х.

Автор: indaevo 21.2.2013, 13:07

Цитата(BRN @ 21.2.2013, 13:54) *
Если они на 9 делают то гуд,чет я думал только на Х.

попутал, судя по сайту не делают

Автор: BRN 21.2.2013, 13:25

Цитата(indaevo @ 21.2.2013, 14:07) *
попутал, судя по сайту не делают


Да прибудет с нами сварка icon_twisted.gif

Автор: Профессор(РПД) 21.2.2013, 13:43

Я делал вот так http://photo.qip.ru/users/maxi-rpd/95217324/107943153/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/maxi-rpd/95217324/108053191/#mainImageLink

Автор: BRN 21.2.2013, 13:56

Цитата(Профессор(РПД) @ 21.2.2013, 14:43) *
Я делал вот так http://photo.qip.ru/users/maxi-rpd/95217324/107943153/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/maxi-rpd/95217324/108053191/#mainImageLink

Ценик сия творения,хотелось бы с заходом гейта во внутрь)

Автор: Z_i_p 21.2.2013, 14:22

Цитата(indaevo @ 21.2.2013, 14:07) *
попутал, судя по сайту не делают



Есть на 9 такое от мап
http://tuningevo.club/shop/product/6875

Автор: BRN 21.2.2013, 14:29

Цитата(Z_i_p @ 21.2.2013, 15:22) *
Есть на 9 такое от мап
http://tuningevo.club/shop/product/6875



Блин гейт наружу мне кажеться будет ад,хотя под кетбек ти-р может как раз будет))

Автор: Профессор(РПД) 21.2.2013, 14:36

Цитата(BRN @ 21.2.2013, 14:56) *
Ценик сия творения,хотелось бы с заходом гейта во внутрь)
Делаю по месту такие вещи (по машине), тогда это стоило с установкой 20, теперь думаю 25 будет нормально.

Автор: Z_i_p 21.2.2013, 14:42

Цитата(Профессор(РПД) @ 21.2.2013, 15:36) *
Делаю по месту такие вещи (по машине), тогда это стоило с установкой 20, теперь думаю 25 будет нормально.

Круто конечно,бред стоит дешевле icon_biggrin.gif
http://www.atomic-shop.ru/part/38105-EVO-O2E-REC-3D/

Автор: Профессор(РПД) 21.2.2013, 15:03

Цитата(Z_i_p @ 21.2.2013, 15:42) *
Круто конечно,бред стоит дешевле icon_biggrin.gif
http://www.atomic-shop.ru/part/38105-EVO-O2E-REC-3D/
китайцы, конечно, дешевле варят. Главное что бы подходило (не цеплялось ни за что), работало (приход был) и не ломалось (у большинства труба гейта очень быстро на асфальте оказывается отломаной вибрацией.

Автор: BRN 21.2.2013, 15:24

Цитата(Профессор(РПД) @ 21.2.2013, 15:36) *
Делаю по месту такие вещи (по машине), тогда это стоило с установкой 20, теперь думаю 25 будет нормально.


Объеденить с тестпайпом можно будет ?

Автор: Профессор(РПД) 22.2.2013, 2:26

Цитата(BRN @ 21.2.2013, 16:24) *
Объеденить с тестпайпом можно будет ?
Как говорится, любой каприз...

Автор: BRN 23.2.2013, 22:18

Цитата(Антон Т. @ 4.10.2012, 21:07) *
Еще, настоятельно рекомендую, такую штучку прикупить:

вес - 800 грамм! титан.

У кого такая стоит сколько она в мм ?)
А то может руки кривые мерили,но нет в ней 80мм заявленых.

Автор: k1llaaa 24.2.2013, 0:09

Цитата(BRN @ 23.2.2013, 23:18) *
У кого такая стоит сколько она в мм ?)
А то может руки кривые мерили,но нет в ней 80мм заявленых.

у нее заужение на фланце,у меня приемка томей с аутлетом и тоже на фланце заужение. В ней честных,наверное,около 65 внутренних...
На аутлете выход у меня 65 точно))) Тоненькая ппц...буду варить кастом)

Автор: Filin 24.2.2013, 0:37

Вот вы гоните... Га сток тозге боян понять

Автор: Профессор(РПД) 24.2.2013, 1:27

Цитата(Filin @ 24.2.2013, 1:37) *
Га сток тозге боян понять
на русский переведи, пожалуйста. smile.gif

Автор: BRN 24.2.2013, 10:55

Цитата(k1llaaa @ 24.2.2013, 1:09) *
у нее заужение на фланце,у меня приемка томей с аутлетом и тоже на фланце заужение. В ней честных,наверное,около 65 внутренних...
На аутлете выход у меня 65 точно))) Тоненькая ппц...буду варить кастом)

Значит не показалось,хотел ее купить к ТИ-Р ,хорошо что попросил померить.

Автор: k1llaaa 24.2.2013, 11:11

Цитата(BRN @ 24.2.2013, 11:55) *
Значит не показалось,хотел ее купить к ТИ-Р ,хорошо что попросил померить.

тир какой внутренний диаметр ?

Автор: BRN 24.2.2013, 11:36

Цитата(k1llaaa @ 24.2.2013, 12:11) *
тир какой внутренний диаметр ?

80 внешний,78 внутрений значит получаеться.

Автор: k1llaaa 24.2.2013, 11:38

Цитата(BRN @ 24.2.2013, 12:36) *
80 внешний,78 внутрений значит получаеться.

2 мм стенки?кхм....

Автор: BRN 24.2.2013, 11:57

Цитата(k1llaaa @ 24.2.2013, 12:38) *
2 мм стенки?кхм....

Стенка 1мм

Автор: johnny87 24.2.2013, 16:55

Цитата(k1llaaa @ 24.2.2013, 12:38) *
2 мм стенки?кхм....

icon_lol.gif
Ну ты считовод

Автор: k1llaaa 24.2.2013, 17:07

Цитата(johnny87 @ 24.2.2013, 17:55) *
icon_lol.gif
Ну ты считовод

icon_lol.gif нормал icon_lol.gif

Автор: xRedBull 27.2.2013, 21:38

стоял у меня выпуск кастом сток яица и далее 65мм без банки и резонаторов. все ехало, устраивало. тут подвернулся выхлоп.
приемка trust 3' далее катбэк apexi 3' что могу сказать быстрее выходит на буст и сам буст раньше был пик 1 далее 0.8 теперь пик 1.2-1.4 далее 1 и к 0.8
на второй прошивке было 1.5 бар далее спад в 1.2 сейчас пик до 2 и далее 1.5-1.6 и к верху сдувает в 1.4

Автор: MaoX 16.3.2013, 10:33

Цитата(johnny87 @ 24.2.2013, 17:55) *
icon_lol.gif
Ну ты считовод



Цитата(k1llaaa @ 24.2.2013, 18:07) *
icon_lol.gif нормал icon_lol.gif

Пфф,на калькуляторе считал)

Автор: BRN 21.4.2013, 22:32

С маповской примкой гейтом во внутрь можно забыть про П образный подрамник куско angry.gif

Автор: johnny87 21.4.2013, 22:37

Кустом совсем не применим?

Автор: BRN 21.4.2013, 22:54

Цитата(johnny87 @ 21.4.2013, 23:37) *
Кустом совсем не применим?

Кустом?))

Даунпайп низко весит,упираеться в распорку.
Да и у стокового в этом месте спецальный "загиб."

 

Автор: BigHit 22.4.2013, 17:25

никто приемку не хочет продать?)на самом деле думаю о новой инвидиа,сейчас стоит траст,но она стала плоской после зимы...аутлет у меня вроде тоже инвидиа

Автор: georg1970 23.4.2013, 0:32

Цитата(BRN @ 22.4.2013, 6:54) *
Кустом?))

Даунпайп низко весит,упираеться в распорку.
Да и у стокового в этом месте спецальный "загиб."
Я решил проблему, подложив толстые гайки под распорку, увеличив зазор...

Автор: BRN 23.4.2013, 9:43

Цитата(georg1970 @ 23.4.2013, 1:32) *
Я решил проблему, подложив толстые гайки под распорку, увеличив зазор...

Там 1.5-2 см pleasantry.gif

Автор: georg1970 23.4.2013, 11:53

Цитата(BRN @ 23.4.2013, 17:43) *
Там 1.5-2 см pleasantry.gif



и...?))

Автор: Крюк 23.5.2013, 16:18

почитал, заказал инвидиа яйца и приемку.


Автор: BigHit 24.5.2013, 12:11

Цитата(Крюк @ 23.5.2013, 17:18) *
почитал, заказал инвидиа яйца и приемку.

Отличный выбор!

Автор: Den72 9.6.2013, 18:57

Предложили вот такую приемку, не могу понять как это реализовано, если это идет под сток турбо? И в чем ее преимущество, например перед просто яйцами или более классичесхой схемы заведения гейта??? http://www.maperformance.com/map-stainless-steel-turbosmart-compgate-40-wastegate-eliminator-downpipe-evo-8-9-map-evo-o2e-cg40.html#.UbSDIOfvhXc

Автор: Den72 21.8.2013, 8:36

Яйца Nvidia встанут с приемкой AMS ???

Автор: Den72 21.8.2013, 16:53

никто не сталкивался с таким что-ли?

Автор: johnny87 21.8.2013, 18:08

Если всё с одного поколения то должно.

Автор: session85 26.8.2013, 9:36

Подскажите приемка с гейтом наружу шумит сильно только под нагрузкой или на холостых когда машина стоит на месте тоже?
У нас дпс суровый в городе могут померить номера снять, просят давить гдето 5-6 тысяч оборотов

Автор: adliber 26.8.2013, 9:51

Цитата(session85 @ 26.8.2013, 10:36) *
Подскажите приемка с гейтом наружу шумит сильно только под нагрузкой или на холостых когда машина стоит на месте тоже?
У нас дпс суровый в городе могут померить номера снять, просят давить гдето 5-6 тысяч оборотов

"шумит" тогда когда гейт открывается
на хх не слышно. обычный выхлоп

Автор: C00LM4N 26.8.2013, 10:14

В начале темы была картинка сравнения томея со стоком.



На самом деле там 57 (нагар ещё).

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/213385459/

А вот и инвидия

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/213385460/

Канал вестгейта ещё (по самому широкому месту).

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/213385463/

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/213385465/

Так что инвидия самый жир.

Автор: BedRock 26.8.2013, 10:16

Цитата(session85 @ 26.8.2013, 17:36) *
У нас дпс суровый в городе могут померить номера снять, просят давить гдето 5-6 тысяч оборотов

Это не суровый дпс, это тупой, еще бы попросили тахометр на второй круг пустить че уж мелочить

Автор: adliber 26.8.2013, 14:05

Цитата(BedRock @ 26.8.2013, 11:16) *
Это не суровый дпс, это тупой, еще бы попросили тахометр на второй круг пустить че уж мелочить

че то бред прям какой то...

Автор: adliber 26.8.2013, 14:06

Цитата(C00LM4N @ 26.8.2013, 11:14) *
В начале темы была картинка сравнения томея со стоком.



На самом деле там 57 (нагар ещё).

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/213385459/

А вот и инвидия

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/213385460/

Канал вестгейта ещё (по самому широкому месту).

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/213385463/

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/213385465/

Так что инвидия самый жир.

Отличные фото!! Показательно!
Еще бы другие приемку посмотреть.
А то инвидия кроме как с ее приемкой трудно с чем либо еще срастить!

Автор: C00LM4N 26.8.2013, 16:13

У меня инвидия стоит с приёмкой EDGE Racing кятайской.
Из-за её дурацкой металлической прокладки (инвидиевской), которая ничего не уплотняет, подсекает со стороны блока мальца на холодную. Забил.
Зато вход в приёмку честные 3" (74 мм внутри), а не как у большинства приёмок - 60-65. Фланцы просто делают под сток яйца с большим заужением, а здесь все цивильно!

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/210480375/

Видно, что самое узкое место - сама труба. У остальных приёмок (которые я видел) самое узкое место - фланец.

Автор: adliber 26.8.2013, 16:23

Цитата(C00LM4N @ 26.8.2013, 17:13) *
У меня инвидия стоит с приёмкой EDGE Racing кятайской.
Из-за её дурацкой металлической прокладки (инвидиевской), которая ничего не уплотняет, подсекает со стороны блока мальца на холодную. Забил.
Зато вход в приёмку честные 3" (74 мм внутри), а не как у большинства приёмок - 60-65. Фланцы просто делают под сток яйца с большим заужением, а здесь все цивильно!

http://photo.qip.ru/users/c00lm4n.qipru/200751834/210480375/

Видно, что самое узкое место - сама труба. У остальных приёмок (которые я видел) самое узкое место - фланец.

надо свою приемку мерить. походу фланец переваривать мотом надо будет.

кто юзал приемки меган рэйсинг?

Автор: Vik-ing 26.8.2013, 17:55

для ценителей негромкого выхлопа, сварил себе выпуск, 76 без заужений, гейт раздельный заведен через пол метра в основную трубу. Стоит резонатор + банка, все FOX нержа. звук чуть громче стока))
работы сварщику на пару дней)) все обошлось 15 тр+работа

Автор: P-komp 26.8.2013, 19:52

Цитата(adliber @ 26.8.2013, 15:06) *
Отличные фото!! Показательно!
Еще бы другие приемку посмотреть.
А то инвидия кроме как с ее приемкой трудно с чем либо еще срастить!


привет. если хочешь инвидию + приемки. тогда ищи приемки чтоб были на болтах пружинки. то есть фланец не приваренный а как отдельный элемент в приемке!. у таких в основном входы большие!

Автор: adliber 27.8.2013, 10:05

Цитата(P-komp @ 26.8.2013, 20:52) *
привет. если хочешь инвидию + приемки. тогда ищи приемки чтоб были на болтах пружинки. то есть фланец не приваренный а как отдельный элемент в приемке!. у таких в основном входы большие!

не совсем понял как это
естьбаоты с пружинками на сток приемках. т.е. те болты которые к яйцам приемку крепят.
Есть приемки с гофрами. они как бы подвижнее, более мягче.
или я что то не понял?)

Автор: adliber 27.8.2013, 10:05

Цитата(Vik-ing @ 26.8.2013, 18:55) *
для ценителей негромкого выхлопа, сварил себе выпуск, 76 без заужений, гейт раздельный заведен через пол метра в основную трубу. Стоит резонатор + банка, все FOX нержа. звук чуть громче стока))
работы сварщику на пару дней)) все обошлось 15 тр+работа


засвети фото чтоли! а то как определить уровень работ и вообще поглазеть то надо)

Автор: P-komp 29.8.2013, 22:52

Цитата(adliber @ 27.8.2013, 11:05) *
не совсем понял как это
естьбаоты с пружинками на сток приемках. т.е. те болты которые к яйцам приемку крепят.
Есть приемки с гофрами. они как бы подвижнее, более мягче.
или я что то не понял?)



я не про подвижность приемки.....а про то что у приемок с отдельным флянцем, не заваренным, больше вход чем у обычных.

Автор: Demidas 4.9.2013, 17:09

Цитата(georg1970 @ 23.4.2013, 0:32) *
Я решил проблему, подложив толстые гайки под распорку, увеличив зазор...

на фото видно, что сток даунпайп приплюснутый. Может и тюнь в этом месте распилить, сделать овалы и потом сварить опять
???

тоже сечет соединение яиц инвидиа и даунпайпа дисиспорт
хочу цельный с гофрой. правда наверняка надо будет часто мониторить состояние подушек мотора

Автор: zver_trd 2.4.2014, 10:56

Подскажите, какой из даунпайпов самый производительный на Evo X? Возможно кто-то сравнивал. Важна не дешевая цена, а максимальная производительность и качество исполнения, чтобы не лопался. Возможно такая тема уже была, но найти не смог(

- TOMEI
- AMS
- MAP
- INVIDIA
- HKS
- ETS

и т.д.

Автор: A030 6.10.2015, 11:12

куплю Яйца и приемка на десятку

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)