Версия для печати темы
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Техника вождения _ Эво 10 и зимний сракинг
Автор: remus 3.1.2015, 12:51
У нас тут намечаются зимние спринты, хочу вальнуть попробовать. Чо как ездить-то? эво10 ССТ, 16-ые колеса, блока в морде, олинзы
Автор: Student 3.1.2015, 13:07
Цитата(remus @ 3.1.2015, 13:51)
У нас тут намечаются зимние спринты, хочу вальнуть попробовать. Чо как ездить-то? эво10 ССТ, 16-ые колеса, блока в морде, олинзы
Правой ногой до упора дави )
Автор: johnny87 3.1.2015, 13:44
Ну и рулем туда сюда
Автор: k1llaaa 3.1.2015, 14:08
Цитата(remus @ 3.1.2015, 13:51)
У нас тут намечаются зимние спринты, хочу вальнуть попробовать. Чо как ездить-то? эво10 ССТ, 16-ые колеса, блока в морде, олинзы
Такая машина довезет тебя до подиума полюбому)) У тебя конфиг чемпиона
Сьздий на тренировку, удивишься, как все это едет после ст9а.
Автор: remus 3.1.2015, 15:18
Цитата(Student @ 3.1.2015, 14:07)
Правой ногой до упора дави )
Цитата(Student)
Ну и рулем туда сюда
Это я итак делаю, я чтоб на результат
А то туда врх и стиха приедут, чтоб не обосраться перед ними)))
Автор: remus 3.1.2015, 15:27
Цитата(k1llaaa @ 3.1.2015, 15:08)
Такая машина довезет тебя до подиума полюбому)) У тебя конфиг чемпиона
Сьздий на тренировку, удивишься, как все это едет после ст9а.
Я езжу недолго на этой машине, никак не вкачусь, управляется интереснее чем мои прошлые 8,9 и сток 10-ка
Автор: k1llaaa 3.1.2015, 15:29
Цитата(remus @ 3.1.2015, 16:27)
Я езжу недолго на этой машине, никак не вкачусь, управляется интереснее чем мои прошлые 8,9 и сток 10-ка
На самом деле, набери Ому Олегу, он ездил на такой машине(если не его как-раз у тебя), он с ней подружился хорошо ;)
Автор: remus 3.1.2015, 15:44
Цитата(k1llaaa @ 3.1.2015, 16:29)
На самом деле, набери Ому Олегу, он ездил на такой машине(если не его как-раз у тебя), он с ней подружился хорошо ;)
Олегыч сансэй
по телефону учил меня езде на такой 10-ке, она почти как его бывшая
Автор: Pyatka-ubiyca 4.3.2015, 13:05
А че серьезно 10-ка интереснее зимой едет? за счет чего?
Автор: MihasMSK 4.3.2015, 13:13
Цитата(Pyatka-ubiyca @ 4.3.2015, 13:05)
А че серьезно 10-ка интереснее зимой едет? за счет чего?
враки :-)
все дело в прокладке
Автор: R_A 4.3.2015, 13:39
Интереснее - понятие относительное, но в поворот она лучше идет, это мнение людей, которые ездили много на том и на том и умеют ездить.
Автор: remus 13.8.2015, 11:21
Цитата(Pyatka-ubiyca @ 4.3.2015, 13:05)
А че серьезно 10-ка интереснее зимой едет? за счет чего?
У меня управляется интереснее засчет блоки, олинзов и нормальной резины
На спринтах этих я так и не вальнул, в больнице лежал после операции
но зато не посрамил честь эвоводов
Единственное, что мне теперь не нравится - сст, в том плане, что хочется подергать ручку и повыжимать сцепу.
Автор: 4lligator 13.8.2015, 12:01
Цитата(k1llaaa @ 3.1.2015, 14:08)
Такая машина довезет тебя до подиума полюбому)) У тебя конфиг чемпиона
Сьздий на тренировку, удивишься, как все это едет после ст9а.
Лех, ты не совсем прав ))))
Автор: adliber 13.8.2015, 12:18
Цитата(4lligator @ 13.8.2015, 12:01)
Лех, ты не совсем прав ))))
Ничосе ты решил спустя пол года ответить)))
Автор: Viktor125cc 13.8.2015, 17:32
Я может и не совсем профи, но 10 зимой мне больше нравилась чем Ево 5 и Ево 9!))) Тумбочек нахватал на ней много, ну и на 5ке тож не посрамил честь)
Автор: 4lligator 16.8.2015, 15:08
Цитата(4lligator @ 13.8.2015, 12:01)
Лех, ты не совсем прав ))))
Я очень долго размышлял, что же написать )))
Автор: Maxel 16.8.2015, 15:58
На 10 ехать проще
Но готов доказать что не быстрее чем 6
Ждем зиму?
Автор: AUTO-LIFE 16.8.2015, 16:44
Цитата(Maxel @ 16.8.2015, 15:58)
На 10 ехать проще
Но готов доказать что не быстрее чем 6
Ждем зиму?
Приезжай 😉
Автор: Maxel 17.8.2015, 5:52
Точку скинь
Автор: AUTO-LIFE 17.8.2015, 6:48
Цитата(Maxel @ 17.8.2015, 5:52)
Точку скинь
http://www.autodrom-kuzbass.ru/
А лучше всего в Новосиб на озеро - горский трек!
Автор: AIK 17.8.2015, 13:03
Цитата(Maxel @ 16.8.2015, 17:58)
На 10 ехать проще
Но готов доказать что не быстрее чем 6
Ждем зиму?
Тебе вроде неоднократно доказывали, что Х бывает быстрее чем 6, не ? ))
Автор: Maxel 1.9.2015, 20:21
Цитата(AIK @ 17.8.2015, 13:03)
Тебе вроде неоднократно доказывали, что Х бывает быстрее чем 6, не ? ))
Если убрался- вылетел, любая машина быстрее тебя
Так что все бывает...
Автор: R_A 1.9.2015, 20:50
Десятка тяжелая, в этом ее основной и единственный минус. Ей бы скинуть килограммов 150...
Автор: R_A 25.9.2015, 1:01
И кстати ещё бы RS-редуктор в пару к SST
На SST-шный эвик ставишь RS редуктор, выкинув аяк, обвешиваешь его карбоном, чтобы он весил поменьше и дуешь сил до 370, ещё мелкие тормоза и 15' колеса... будет тачка-киллер. =)
Автор: tracer 25.9.2015, 9:21
Цитата(R_A @ 25.9.2015, 1:01)
И кстати ещё бы RS-редуктор в пару к SST
На SST-шный эвик ставишь RS редуктор, выкинув аяк, обвешиваешь его карбоном, чтобы он весил поменьше и дуешь сил до 370, ещё мелкие тормоза и 15' колеса... будет тачка-киллер. =)
Оффтоп: продал, теперь ломка началась? )
Автор: R_A 25.9.2015, 10:28
Ну это понятно и объяснимо, по такой машине, как эво, не скучать невозможно.
Автор: barogoz 17.11.2015, 10:10
Всем привет!
В каком режиме центрального дифференциала вы ездите зимой по городу?
Режим снег?
Автор: AIK 17.11.2015, 12:57
Я в гравеле. А чтоб быстро ехать не в городе то или гравел или тармак, смотрю по ситуации.
Автор: barogoz 17.11.2015, 13:55
Цитата(AIK @ 17.11.2015, 12:57)
Я в гравеле. А чтоб быстро ехать не в городе то или гравел или тармак, смотрю по ситуации.
Я правильно понимаю, что отличие только в степени блокировки между осями? Снег - это 4вд фуллтайм?
Автор: AIK 17.11.2015, 19:42
Цитата(barogoz @ 17.11.2015, 14:55)
Я правильно понимаю, что отличие только в степени блокировки между осями? Снег - это 4вд фуллтайм?
По ощущениям)). В гравеле безопаснее, в тармаке быстрее. В тармаке машина злее по управляемости, с ней труднее совладать. Если есть быстрые ходовые дуги в тармаке ссыкотно и начинаешь страховаться, е дешь медленнее. Снег не люблю, не поворачивает никак.
Это все только мои ощущения.
Автор: Polimertopol 18.11.2015, 13:12
Цитата(AIK @ 17.11.2015, 19:42)
По ощущениям)). В гравеле безопаснее, в тармаке быстрее. В тармаке машина злее по управляемости, с ней труднее совладать. Если есть быстрые ходовые дуги в тармаке ссыкотно и начинаешь страховаться, е дешь медленнее. Снег не люблю, не поворачивает никак. Это все только мои ощущения.
+100500
Автор: Viktor21059 18.11.2015, 16:16
Цитата(barogoz @ 17.11.2015, 10:10)
Всем привет!
В каком режиме центрального дифференциала вы ездите зимой по городу?
Режим снег?
Мой вариант, и именно для зимней скоростной езды по городу, это снег. Я даже выкладывал график прохождения поворота в режимах снег и гравий
http://www.tuningevo.club/newforum/index.php?showtopic=39101&st=20
В гравии значительно выше степень блокировки центрального диффа при прочих равных условиях - машина хуже входит в поворот (плохо для города), но выше скорость выхода и при этом есть скольжение 4 колес ( в снеге только задних) и значит управление автомобилем в эти секунды ограничено, что для города неправильно. С гравием нужно экспериментировать на спринтах и еще при езде по очень неровной (кочковатой) зимней дороге для стабильности прямолинейного движения.
Асфальт (тармак) - имеется блокировка на торможении, то есть зимой на входе в поворот вероятен занос, что в городе при нынешней плотности движения явно лишнее, но хорошо подрифтить на площадке и опять же можно поэкспериментировать на спринтах.
Еще добавлю, что зимой всегда полностью отключаю (длительное нажатие) систему стабилизации, иначе возможны даже опасные ситуации - например, выезд из неглубокой обледенелой колеи на плохо очищенной зимней загородной дороге при включенной стабилизации возможен только с заносом, а с выключенной на той же скорости - как будто колеи и нет. Аналогичная ситуация может получиться и при обгоне по заснеженной обочине или по снежно-ледяной середине дороги.
Еще добавлю, что зимой отключаю задний стабилизатор - при этом управляемость из хорошей становится абсолютной.
Летние настройки имеют некоторые особенности, но это будет не по теме.
P.S. Поскольку ощущения при управлении индивидуальны, а также у каждого индивидуальный стиль вождения, то и предпочтительные настройки у разных водителей могут быть разными. Я высказал свое субъективное мнение.
P.P.S. Еще важное наблюдение - в режиме снег ( в отличии от тармака) изменяется режим работы ABS - снижается частота работы (затормаживаний-растормаживаний), что очень улучшает торможение и зимой, и летом.
Автор: Viktor21059 18.11.2015, 18:11
Цитата(Viktor21059 @ 18.11.2015, 16:16)
...В гравии значительно выше степень блокировки центрального диффа при прочих равных условиях - машина хуже входит в поворот (плохо для города)....
Уточню, что в первую очередь это относится к режиму разгона, то есть к входу в поворот с разгоном - это может быть и перестроение, и обгон, и второй поворот S-образного поворота и др.
Автор: OM 3.12.2015, 10:17
Для асфальта асфальт
Для гравия гравий
Для снега снег
С некоторыми оговорками по ширине и зацепу.
Автор: OM 3.12.2015, 10:20
Машина на аяке, быстрее чем на чугуне.
Х если на передней блоке и нормальной подвеске, ее сложно догнать в затыках, даже не смотря на разницу в весе, а в быстрых связках крайне сложно.
Автор: OM 3.12.2015, 10:22
Зачем ездить на слабой затяжке цента по скользкому и бороться со сваливающим поочередно на одну ось моментом, мне в принципе не понятно.
Автор: AIK 3.12.2015, 12:00
Цитата(OM @ 3.12.2015, 11:22)
Зачем ездить на слабой затяжке цента по скользкому и бороться со сваливающим поочередно на одну ось моментом, мне в принципе не понятно.
По той причине, что авто быстрее и злее реагирует на управление газом. Обратная сторона - отсутствие стабильности на разгоне и торможении.
На гравеле стабильна на разгоне и торможении, но в затыках ее надо "ломать", или нужен держак. А разговор про гражданское колесо.
Снег вообще вата..
Но это все ИМХО разумеется.
Автор: Валл 3.12.2015, 12:11
ржу немогу забаньте меня нах. гонщики.
Автор: MihasMSK 4.12.2015, 9:03
Цитата(Валл @ 3.12.2015, 12:11)
ржу немогу забаньте меня нах. гонщики.
Ну я понимаю, что ОМ вообще ни разу не гонщик. За рулем вообще не сидел.
дядя АЙК даже эво в глаза никогда не видел. и вообще мы тут все теоретики.
Но Вы,
Валл, безусловно мастер. Расскажите плз нам, поделитесь мудростью. Может быть и мы все станем мудрее.
Заранее спасибо.
Автор: Валл 4.12.2015, 10:07
Цитата(MihasMSK @ 4.12.2015, 9:03)
Ну я понимаю, что ОМ вообще ни разу не гонщик. За рулем вообще не сидел. дядя АЙК даже эво в глаза никогда не видел. и вообще мы тут все теоретики. Но Вы, Валл, безусловно мастер. Расскажите плз нам, поделитесь мудростью. Может быть и мы все станем мудрее. Заранее спасибо.
БУ ГА ГА ГА . Я то и ржу над гонщиками .
Автор: FANAT 4.12.2015, 10:53
Цитата(Валл @ 3.12.2015, 12:11)
ржу немогу забаньте меня нах. гонщики.
Че за клоун. Давай по делу!
Автор: Polimertopol 4.12.2015, 15:40
Да это ж троллллль, х.. с ним........ну или не х..))
Автор: AIK 4.12.2015, 16:42
Думаю, что в остутствии регулярной модерации, у нас один вариант - не реагировать. Троллить самому с собой сложновато)).
Автор: FANAT 4.12.2015, 22:08
Похоже так(
Автор: OM 5.12.2015, 3:36
Цитата(AIK @ 3.12.2015, 12:00)
По той причине, что авто быстрее и злее реагирует на управление газом. Обратная сторона - отсутствие стабильности на разгоне и торможении.
На гравеле стабильна на разгоне и торможении, но в затыках ее надо "ломать", или нужен держак. А разговор про гражданское колесо.
Снег вообще вата..
Но это все ИМХО разумеется.
Это получается езда рулем, а не газом.
Это медленно. Может мы конечно о разном..
Я про гражданский и пишу. Да снег конечно сложноват, требует хода, естественно в узких местах на нем не поедешь, ломать места и хода нет. Но всё же и на тармак - гравий.
На тармаке совсем печально
Автор: Viktor21059 5.12.2015, 12:49
Для наглядности размещу график из известной статьи в "Авторевю"
http://www.autoreview.ru/archive/2005/02/bigtest2/
График показывает степень блокировки центр диффа в зависимости от пробуксовки, ускорения и замедления. Но статья 2005 г и для графика от ускорения на ЭВО Х (по крайней мере 11 г.в.) нужна корректировка (это по моим наблюдениям и тестам) - блокировка в режиме "снег" заметно меньше, чем в "тармаке" - внес ее черным пунктиром. То есть режим "снег" самый свободный при разгоне (а точнее при равном нажатии на педаль газа, т.е. и при постоянной скорости также ) и торможении, но самый заблокированный при пробуксовке.
Автор: AIK 5.12.2015, 14:20
Цитата(OM @ 5.12.2015, 4:36)
Это получается езда рулем, а не газом.
Это медленно. Может мы конечно о разном..
Я про гражданский и пишу. Да снег конечно сложноват, требует хода, естественно в узких местах на нем не поедешь, ломать места и хода нет. Но всё же и на тармак - гравий.
На тармаке совсем печально
Там где есть ход я тоже за гравий - машина стабильнее. Возможно мои предпочтения связаны с тем, что большинство трасс на которых бывал-бываю зимой это много затычных поворотов, максималка чуть до ста - чуть за сто и основные передачи 2-3, 4 мало.
Автор: OM 11.12.2015, 10:48
Цитата(Viktor21059 @ 5.12.2015, 12:49)
Для наглядности размещу график из известной статьи в "Авторевю"
http://www.autoreview.ru/archive/2005/02/bigtest2/
График показывает степень блокировки центр диффа в зависимости от пробуксовки, ускорения и замедления. Но статья 2005 г и для графика от ускорения на ЭВО Х (по крайней мере 11 г.в.) нужна корректировка (это по моим наблюдениям и тестам) - блокировка в режиме "снег" заметно меньше, чем в "тармаке" - внес ее черным пунктиром. То есть режим "снег" самый свободный при разгоне (а точнее при равном нажатии на педаль газа, т.е. и при постоянной скорости также ) и торможении, но самый заблокированный при пробуксовке.
Вы текст пояснения задом наперед читали?
На буксе, снег самый зажатый.
И насчет роспуска его на сбросе и частичном газе у меня есть огрооомные сомнения, почему он тогда вкатом сопротивляется гораздо больше, чем на термаке?
Автор: Viktor21059 11.12.2015, 13:34
Цитата(OM @ 11.12.2015, 10:48)
Вы текст пояснения задом наперед читали?
На буксе, снег самый зажатый.....
Не понял прентензий. У меня написано -"режим "снег" ...самый заблокированный при пробуксовке".
В пояснении к графику в статье -" На скользких покрытиях компьютер активнее «зажимает» дифференциал в ответ на пробуксовку колес..."
Вы пишете " На буксе, снег самый зажатый..."
То есть полное совпадение, одно и то же три раза разными словами.
Цитата(OM @ 11.12.2015, 10:48)
...И насчет роспуска его на сбросе и частичном газе у меня есть огрооомные сомнения, почему он тогда вкатом сопротивляется гораздо больше, чем на термаке?
А вот тут интереснее - расхождения есть и не в словах, а в сути.
Ваше мнение - в цитате выше.
Мнение из статьи в пояснении к графикам- в режиме снег " мягко реагирует на открытие дросселя и на торможение — чтобы «преднатяг» не мешал аккуратно управлять машиной до скольжений" и ".. на асфальте ACD мягко блокируется под тягой и допускает наибольшую пробуксовку". Но при этом на графике степень блокировки диффа при ускорении в режимах снег и асфальт одинаково малая. То есть имеется некоторая противоречивость.
Мое мнение -при ускорении степень блокировки в режиме снег наименьшая (не нулевая, а вполне заметная), но меньшая чем в асфальте и , тем более, в гравии - вот я и скорректировал график черным пунктиром. Повторю, что я проверял только ЭВО Х и именно 2011 г.в. - не исключаю, что в других случаях может быть и по другому.
Какое мнение истинное в конкретном случае определить можно только тестами. Всем, кому это интересно, предлагаю такой тест. На сухой асфальтовой многорядной дороге на скорости 130-140 ускоряемся и одновременно перестраиваемся настолько быстро (резко), как это получается (но без скольжений). Проделываем это в разных режимах ACD ( при этом система стабилизации в ЭВО Х должна быть полностью выключена ) несколько раз, переключая прямо на ходу снег на асфальт и обратно. Мой вывод - самое резкое перестроение именно в режиме снег, на тармаке сильно хуже, на гравии совсем плохо. Причем подобные перестроения (а также вход в поворот на большей скорости- отсутствие недостаточной поворачиваемости на входе в поворот с разгоном) - это чуть ли не основное для городской скоростной езды - отсюда и мой выбор - снег для города и зимой и летом.
Автор: Viktor21059 11.12.2015, 15:43
Цитата(Viktor21059 @ 11.12.2015, 13:34)
....предлагаю такой тест. На сухой асфальтовой многорядной дороге на скорости 130-140 ускоряемся и одновременно перестраиваемся настолько быстро (резко), как это получается (но без скольжений). Проделываем это в разных режимах ACD ...
Небольшое дополнение. Для Эво 10 механика делать это лучше на 4 передаче (не на 5).
Автор: Viktor21059 11.12.2015, 20:03
Цитата(OM @ 11.12.2015, 10:48)
...И насчет роспуска его на сбросе и частичном газе у меня есть огрооомные сомнения, почему он тогда вкатом сопротивляется гораздо больше, чем на термаке?
А может быть у нас и нет противоречия, просто мы говорим о разном. Если Вы имеете в виду классический поворот с торможением двигателем на пониженных передачах на входе в поворот, то на тармаке может получиться и быстрее вход именно за счет большей блокировки диффа на торможении, но на зимнем покрытии вход будет с заносом красивым, но не очень эффективным по крайнем мере в городе, так как он будет контролироваться сложнее, чем в снеге из-за меньшей блокировки диффа при пробуксовке (в снеге повышенная блокировка помогает контролировать занос, но красивого дрифта не будет
). Летом режим тармак неплох для входа в поворот с торможением и , естественно, при нем машина очень устойчива и по прямой и на дуге поворота, но для меня минусы при скоростных перестроениях перевешивают. А для еще лучшего входа в поворот и с торможения и с разгона летом я использую разноширокие шины (спереди стандарт 245/40-18, сзади 225/50-17 с одинаковым, конечно, наружным диаметром). А устойчивости мне хватает с запасом, по крайней мере на городских скоростях (до 160 часто, до 180 редко).
Автор: barogoz 10.1.2016, 14:38
вчера наконец удалось покрутить пятаки и "подрифтить" на свежем снегу.
как мне показалось, машина в занос охотнее идет в режиме тармак, в снеге максимально пытается держать траекторию
Автор: A030 20.1.2016, 13:49
Эво 10 скоро будет как 10 лет на рынке. И до сих пор нет четкого понимания работы Tarmac, Gravel, Snow. До сих пор разногласия.
как так то?
Автор: adliber 20.1.2016, 14:55
Цитата(A030 @ 20.1.2016, 13:49)
Эво 10 скоро будет как 10 лет на рынке. И до сих пор нет четкого понимания работы Tarmac, Gravel, Snow. До сих пор разногласия. как так то?
Да а чу тут удивляться? И по сей день никто не знает как правильно работает аяк и когда включается и тд.
Автор: Polimertopol 20.1.2016, 14:55
Цитата(A030 @ 20.1.2016, 13:49)
Эво 10 скоро будет как 10 лет на рынке. И до сих пор нет четкого понимания работы Tarmac, Gravel, Snow. До сих пор разногласия. как так то?
Как бы вот: http://www.mitsubishi-motors.com/en/spirit/technology/library/s-awc.html
Остальное ошчушчения)))
Автор: A030 20.1.2016, 15:43
Цитата(Polimertopol @ 20.1.2016, 14:55)
Как бы вот: http://www.mitsubishi-motors.com/en/spirit/technology/library/s-awc.html
Остальное ошчушчения)))
это то понятно.
так принцип работы этих режимов то всем интересен)
Автор: barogoz 20.1.2016, 20:57
Цитата(A030 @ 20.1.2016, 13:49)
Эво 10 скоро будет как 10 лет на рынке. И до сих пор нет четкого понимания работы Tarmac, Gravel, Snow. До сих пор разногласия.
как так то?
а что удивляться, хоть и водим спортивный авто, но водители в подавляющем большинстве овощи со сракерскими замашками. мало кто действительно профессионально умеет управлять машиной. отсюда и разные ощущения от управления
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)