Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Outlander _ ЭвоТрек Хабаровск

Автор: georg1970 17.3.2012, 14:06

Всем привет. Несколько лет готовил свой проект ( половину жизни провожу в море, поэтому растянулось). Решил так, когда закончу сборку окончательно, выложу на суд общественности. на других ресурсах уже есть бортовики, но здесь самы строгие судьи да еще и непосредственно по теме 4G63.

В общем собрал Митсубиши Аиртрек со следующами спеками:

Двигатель- строкерный, гильзованый, объем 2.2, удалены баласиры ( собран в A.R.S. Краснодар)

валы Kelford 272 впуск и выпуск.

Колено Manley 94мм ход.

Поршня Mahle

Шпильки, вкладыши, пружины, тарулки и т д- всё, как обычно под такие спеки.

Степень сжатия 9.09

Рокера Эво9

Маслонасос Эво9

Маслоредуктор Эво 9

Шкивы навесного облегченные Greddy

Разрезные шестерни распредвалов Greddy

Ремень ГРМ Greddy

Алюминиевая крышка свечных колодцев

Хромированная крышка ГБЦ Эво7 ГТ-А




Электроника

ЭБУ HKS F-Con V-pro 3.24 на МАПе.

Широкополосная лямбда вкупе с блоком контроля детонации HKS AFK 2

Показометр HKS F-Con Navigator Pro

Бустконтроллер HKS EVC6

6 датчиков Defi BF







Топливная система и зажигание

Насос Aeromotive 340 литров

Топливный регулятор Sard

Топливная рейка Perrin.

Форсунки ID1000

Свечные провода Ralliart

Свечи Greddy 7-ки.







Охлаждение

Алюминиевый радиатор 75 мм Малайзия

Панель охлаждения радиатора Carbing

Патрубки радиатора Samco

Термостат Ralliart 71 градус

Кулер масла двигателя Greddy

кулер масла АКПП MMC с дополнительным вентилятором от мотоцикла Kawasaki







Впуск

Коллектор Skunk2

Дроссельная заслонка Skunk2 68мм.

Патрубки интеркуллера Greddy

Интеркуллер - Китай под 450 лс.

Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.

Впускной патрубок от турбины до нулевика Ralliart Эво 7-9

Байпас металлический от Эво РС

Нулевик- коробка от ARC

Термопрокладка впускного коллектора Gizmo

Изоляция впуска Carbing Эво 7-9

Маслоуловитель -ARC Evo 8




Выпуск

Хромированная защита выпускного коллектора Forge Эво8

Коллектор Full race pro stock

Аутлет Invidia

Безкатализаторный удлинненый даунпайп Mosnter Motorsport 3 дюйма

Стрейтпайп Apexi 3 дюйма с 1 резонатором.

Банка с электрически дистанционно регулируемой звуковой заслогкой Varex




Трансмиссия

Гидротрансформатор со сталлспидом 4000 оборотов.

Планетарные передачи с посадочными пальцев саттелитов, проваренные лазерной сваркой для укрепления

Передняя блока от Эво9

Задняя блока от Эво9.




Подвеска

Регулируемые стойки Kido Racing

Усиленный задний стабилизатор Ultra Racing 19мм.

Передняя распорка Carbing

Нижний подрамник Jaos




Тормозная система

Передние 4- поршневые тормоза – Brembo Evo X 350мм

Задние 2-поршневые тормоза – Nissan Skyline 33 300мм

Армированые тормозные шланги – PRO RS Evo X




Салон

Гражданские сидушки Recaro Ralliart на салазках Recaro

Подрулевой лепестковый переключатель передач Night Pager

Приборная панель Ralliart 260 км/час

Спортивный руль Momo

Ручка переключения скоростей Ralliart

Опционные чехлы Ralliart




Экстерьер и прочее

Карбоновый капот

Передний бампер Damd

Кастомз передние фары

Кастомз задние светодиодные фонари

Хромированный бачок жидкости ГУРа Forge Эво8

Хромированный расширительный бачок ОЖ Forge Эво8

Рулевая рейка Эво8

Насос ГУР Эво8



























 

Автор: Gin des 17.3.2012, 15:04

УРОВЕНЬ!!!
оч все круто сделано :) машина должна радовать все очень по феншую ) и смотрится хорошо прикидываю как будет прикольно когда такой сарай будет наказывать остальные бодрокары )))))

Автор: georg1970 17.3.2012, 15:38

Спасибо, старался подобрать все грамотно) Попробую проехать достойно на автомате... Еще хочу установить форсунку для спрэя воды на интеркулер, в этот раз просто не успели.

Автор: Gin des 17.3.2012, 16:22

Цитата(georg1970 @ 17.3.2012, 15:38) *
Спасибо, старался подобрать все грамотно) Попробую проехать достойно на автомате... Еще хочу установить форсунку для спрэя воды на интеркулер, в этот раз просто не успели.


А автомат я так понял уже усилили? планетарки лазером проварили?

Автор: georg1970 17.3.2012, 17:10

Да, проварили. Но на всякий случай вторая акпп лежит в такой же комплектации. Еще хотел поставить фрикционы от Борг Варнер, но продавцы из IPT прислали неправилные, не на мою акпп, возмещать 600 долларов за косяк свой не хотят... Попробую сам заказать с интерента.

Автор: Trafe 17.3.2012, 17:30

Очень серьезный конфиг для такой небольшой планируемой мощности. Все очень аккуратно и дорого )
Будь аккуратнее с ДЗ Skunk2. У хондаводов были проблемы с Сканковскими заслонками.

Автор: georg1970 17.3.2012, 17:45

Понял, спасибо. На всякий случай есть в запасе расточеная ДЗ от эво7, в Японии на заказ сделали.

Автор: Trafe 18.3.2012, 19:26

Ну и отлично, что есть.
А то были случаи у Сканка с разбалтыванием заслонки относительно оси. Потом начинала клинить, а потом разваливалась...
В любом случае аппарат у тебя очень необычный для Аиртрека )

Автор: vladevoIV 19.3.2012, 10:46

на этап приедешь?в ха или биробиджане? замеры производить?))в этом году много народу собирается приехать,поэтому интересно должнобыть!

Автор: georg1970 19.3.2012, 10:54

Само собой. Надо ж его в деле опробовать. Насчет Хабаровска не знаю, у нас же там проблемы с полосой. А в Бирабиджан обязательно, если только со временем работы не совпадет. Еще вроде в Благовещенске что-то наклевывается, туда тоже можно попробовать. Там уже есть Трек, который всех Вешек видит в зеркало заднего вида)))

Автор: vladevoIV 20.3.2012, 10:28

ну что же,чувствую в нашем классе будет оченьь много машин))))как минимум 3-4 эвика,целика,ну субарасты,скайлик наверно и плюс биробиджанские и благовещенские)))так что встретимся там))может еще и гтры с нами объединят)))

Автор: vladevoIV 20.3.2012, 10:29

в хабаровске вроде тоже должно все получится!

Автор: evo4gsr96 20.3.2012, 10:39

автор красава, классный аиртрек получился- удачи в соревнованиях

Автор: georg1970 20.3.2012, 13:44

Цитата(vladevoIV @ 20.3.2012, 18:28) *
ну что же,чувствую в нашем классе будет оченьь много машин))))как минимум 3-4 эвика,целика,ну субарасты,скайлик наверно и плюс биробиджанские и благовещенские)))так что встретимся там))может еще и гтры с нами объединят)))


ну мне с такими монстрами не тягаться. Я думаю больше 1.4 не дуть ( это порядка 400 + лошадей), АКПП может просто не вывезти. Надеюсь на хороший старт благодаря бублику и на время в районе 12.5из-за длинных передач... Если 1.4 акпп выдержит, то попробую 1.5- это 450+ . Больше уже опасно. На 1.6 уже 500+ будет...

Автор: georg1970 20.3.2012, 13:44

Цитата(evo4gsr96 @ 20.3.2012, 18:39) *
автор красава, классный аиртрек получился- удачи в соревнованиях


Ну, спасибо на добром слове))

Автор: Trafe 21.3.2012, 12:06

Цитата(georg1970 @ 20.3.2012, 13:44) *
ну мне с такими монстрами не тягаться. Я думаю больше 1.4 не дуть ( это порядка 400 + лошадей), АКПП может просто не вывезти. Надеюсь на хороший старт благодаря бублику и на время в районе 12.5из-за длинных передач... Если 1.4 акпп выдержит, то попробую 1.5- это 450+ . Больше уже опасно. На 1.6 уже 500+ будет...

Никаким образом не будут каждые 0,1 бара давать по 50 л.с. )

Автор: georg1970 21.3.2012, 13:51

я ориентируюсь на график такого же конфига при весьма безопасной настройке - строкер 2.2 и такая же турбина. Судя по нему так где-то и получается....

 

Автор: ben iz chicago 21.3.2012, 17:28

Отличная работа. icon_twisted.gif

Автор: Trafe 21.3.2012, 23:56

Цитата(georg1970 @ 21.3.2012, 13:51) *
я ориентируюсь на график такого же конфига при весьма безопасной настройке - строкер 2.2 и такая же турбина. Судя по нему так где-то и получается....

Перестань на него ориентироваться иначе при 1 баре - у тебя уже получится 200 л.с., а при 0,6 бара - 0 л.с. (что будет при меньшем давлении и в разрежении - страшно подумать)
В данном случае эффективностью турбины при разных давлениях можно просто пренебречь. Тут как бы невозможность такой зависимости просто на лицо.

Автор: georg1970 22.3.2012, 1:44

Хорошо. Как тогда вычислить на каком наддуве я выйду на требуюмую мощность в 450 л с?
ЗЫ, кстати я не понял, как ты при 0.6 бара увидел 0 лс. Я вижу порядка 200 л с по графику при давке 0.6, а при 1 баре уже 300+...

Автор: Maxel 22.3.2012, 3:17

красиво!

Автор: georg1970 22.3.2012, 8:07

Главное, чтобы ехало не хуже, чем выглядит. А то очень грустно будет))

Автор: Trafe 22.3.2012, 9:58

Цитата(georg1970 @ 22.3.2012, 1:44) *
Хорошо. Как тогда вычислить на каком наддуве я выйду на требуюмую мощность в 450 л с?
ЗЫ, кстати я не понял, как ты при 0.6 бара увидел 0 лс. Я вижу порядка 200 л с по графику при давке 0.6, а при 1 баре уже 300+...

Как ты сравниваешь 0,6 бара при 3200 об/мин и 1,64 бара при 4500 и 1,4 бара при 6500 мне вообще не понятно...
Сравнивать разные давления можно только при одинаковых оборотах.
Если руководствоваться твоей логикой, что на оборотах пиковой мощности каждые 0,1 бара будут давать по 50 л.с. и при 1,4 бара у тебя будет 400, то при 0,6 бара у тебя останется 0 л.с.
Спрогнозировать точно что-либо очень трудно до настройки и замера двигателя, но исходя из опыта и здравой логики нетрудно догадаться, что есть 2 варианта:
1) Если будет около 400 на 1,4, то никак не получится 500 на 1,6
2) Если будет 500 на 1,6 , то 400 - будут достигнуты при давлении меньшем, чем 1,4.

Судя по описанному тобой конфигу наиболее вероятен 2-ой вариант ;)

Автор: Gin des 22.3.2012, 10:28

Учитывая что уже не насколькоих машинах в клубе
Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.

на давлении 1.6-1.65 получается 500-510 сил

430-450 сил должно быть на давлении в 1.2-1.3 - если мотор строкерный, то вполне возожно и на 1-1.1 барах.

Автор: georg1970 22.3.2012, 10:53

Понял, спасибо. Я использовал прямую зависимость из этого графика, поэтому и считал неверно... С давкой теперь более-менее все понятно, хорошо, что помогли сразу определится, а то надул бы...))) Скорее всего поеду во Владивосток на стенд, чтобы там на месте уже точно все отстроить.

Автор: Gin des 22.3.2012, 11:09

Если у тебя в трансмиссии ограничение по моменту по сути а не посилам

имеет смысл делать ступенчатый наддув, чтобы была ровная полка момента от спула и до отсечки, а мощность будет рости плавненько и до тех же 500 сил можно вполне себе дойти

ну типо снизу дуть 1.1 тыщах на 4.5 дуть 1.3 а тыщ с 6-6.5 дуть 1.5-1.6

по сути такой подход имеем смысл при желании снять больше сил и получить лучше время на квотере, но ограничить максимальный момент, общее правило такое, так как момент с оборотами падает, то по-чуть чуть увеличивая наддув можно компенсировать падение момента с оборотами и держать планку момента например на 550 ньютонов или на 500 на протяжении всего рабочего диапазона оборотов. при таком подходе и мотор будет крутильный, имеет смысл его крутить тыщ в 8.

Автор: DNK_aZoT 22.3.2012, 11:54

а скока в ней веса то ? :)

Автор: georg1970 22.3.2012, 12:05

Цитата(Gin des @ 22.3.2012, 19:09) *
Если у тебя в трансмиссии ограничение по моменту по сути а не посилам

имеет смысл делать ступенчатый наддув, чтобы была ровная полка момента от спула и до отсечки, а мощность будет рости плавненько и до тех же 500 сил можно вполне себе дойти

ну типо снизу дуть 1.1 тыщах на 4.5 дуть 1.3 а тыщ с 6-6.5 дуть 1.5-1.6

по сути такой подход имеем смысл при желании снять больше сил и получить лучше время на квотере, но ограничить максимальный момент, общее правило такое, так как момент с оборотами падает, то по-чуть чуть увеличивая наддув можно компенсировать падение момента с оборотами и держать планку момента например на 550 ньютонов или на 500 на протяжении всего рабочего диапазона оборотов. при таком подходе и мотор будет крутильный, имеет смысл его крутить тыщ в 8.

Да, я сам подумывал об этом- мне уже намекали, что это было бы самым разумным решением, тем более, что бустконтроллер позволяет сделать эту схему рабочей по оборотам.

Автор: georg1970 22.3.2012, 12:06

Цитата(DNK_aZoT @ 22.3.2012, 19:54) *
а скока в ней веса то ? :)

из каталога:
Масса, кг 1520 .Общий вес автомобиля, кг 1795
Для сравнения 9ка ГСР - масса, кг 1410

Автор: DNK_aZoT 22.3.2012, 12:18

Цитата(georg1970 @ 22.3.2012, 17:06) *
из каталога:
Масса, кг 1520 .Общий вес автомобиля, кг 1795
Для сравнения 9ка ГСР - масса, кг 1410


А думаешь как-то с жиром бороться, кроме карб. капота ? :)

Автор: Gin des 22.3.2012, 12:38

Цитата(georg1970 @ 22.3.2012, 12:06) *
из каталога:
Масса, кг 1520 .Общий вес автомобиля, кг 1795
Для сравнения 9ка ГСР - масса, кг 1410


Слушай а у Эвотрека твоего трансмисси в итоге как на 7-9 или как на 4-6?????

в астности трансфер там как на шахе или как на 7-9 уже?

Автор: georg1970 22.3.2012, 12:40

Цитата(DNK_aZoT @ 22.3.2012, 20:18) *
А думаешь как-то с жиром бороться, кроме карб. капота ? :)



само собой. лишние сидухи, запаску, инструмент на покатушки выбрасывать... а больше там и нечего убрать...

Автор: georg1970 22.3.2012, 12:43

Цитата(Gin des @ 22.3.2012, 20:38) *
Слушай а у Эвотрека твоего трансмисси в итоге как на 7-9 или как на 4-6?????

в астности трансфер там как на шахе или как на 7-9 уже?

ХЗ, я не видел как на 6ке или на 7-9. Там просто 2 шестерни крутятся и передают мощность на хвостовик. Блока стоит в отдельной части, в автоматном масле крутится. Ясно, что это ни есть гуд, но думаю частая смена масла спасет ситуацию...

Автор: Trafe 22.3.2012, 13:05

Как раз то что у тебя HKS EVC - не очень хорошо. Мне вообще этот буст-контроллер совсем не понравился (не только мне), но даже если не обращать внимания на мое мнение, то там слишком мало ячеек в карте, чтобы сделать плавное нарастание буста по оборотам. Там реально только ступенями получиться скорее всего. Лучше бы бустом управляли нормальные мозги.
Так же в противовес Гиндесу скажу, что твой конфиг как раз очень не рекомендую крутить высоко. Автоматы не любят высокие обороты. Рекомендую ограничиться примерно 7500 об/мин, чтобы не страдала надежность.

Автор: georg1970 22.3.2012, 13:49

Больше 7500 и не думал крутить. Квотер квотером, но у меня ж все-таки не корч дрэговый... EVC позволяет разбить карту оборотов на 5 частей, думаю вполне достаточно для того, чтобы выстроить более-менее приемлимую таблицу буста... или все равно мало?

Автор: Gin des 22.3.2012, 14:19

По поводу того как там автоматы любят или не любят обороты - ничего сказать не могу, не умаю их готовить :(

на моторе 2.2 на малом бусте в 8 тыщ имхо можно все это крутить, если по автомату есть такое ограничение по оборотам - то тогда имеет смысл ограничить обороты теми, на которых автомат будет жить дольше.

По 5 ячейкам на бустконтроллере - более чем этого хватит. У Ярослава буст тоже ХКС и отлично он делает и управляет ступенчато наддувом, так что все там нормально со ступенчатым управлением будет, просто надо поднимать наддув от меньшего к большему и все будет ок.

По поводу трансфера - с высокой долей вероятности трансфер у тебя как на эво 6....... - а вес авто у тебя больше чем у эво 8 с шумоизоляцией и сабом и 4 челами в салоне :))))

так что из рекомендованных опций на будущее:
- в трансфере заменить болты с М8 на М10 - можно на шпильки
- поставить в трансфер блокировку
- залить в трансфер масло потолще.

не делать момент выше 550, а может даже и 500 ньютонов :)

в идеале если будет буксовать резина или сцепление - это сильно может облегчить жизнь для трансфера :)
хотя у тебя нет сцепы.... :) ну гидротрансформатор вроде как не может не буксовать, так что может и будет все у тебя жить )

- ну это так мысли вдогонку :)

Автор: georg1970 22.3.2012, 15:00

Никит, у меня блока в трансфере уже стоит, только она отгорожена сальником от трансмиссионного масла, в котором редукторная пара работает...

Автор: KameloT 23.3.2012, 15:51

Вот это красота! Молодец! Когда выезд и настройка?
А по давлению, я через недельку буду на стенде, замеряюсь на бустофе тоже (1.4), посмотрим сколько будет на двух литрах. Ну а максимум планирую 2кг)

Автор: Gin des 23.3.2012, 16:01

Цитата(georg1970 @ 22.3.2012, 15:00) *
Никит, у меня блока в трансфере уже стоит, только она отгорожена сальником от трансмиссионного масла, в котором редукторная пара работает...


Джордж, на механических трансмиссиях такая же шняга, хвостовик смазывается отдельно, а центральная часть жижой из коробки.
Понятное дело, что толстое масло в данном случае от разрыва гипоидной пары не спасет :)))) - но в таких случаях, лучше перебздеть ))))

Если блока стоит уже хорошо. будем держать за тебя и Эвотрек пальцы крестом :) - машина красивая, валить должна тоже хорошо.

Автор: georg1970 23.3.2012, 22:17

Цитата(KameloT @ 23.3.2012, 23:51) *
Вот это красота! Молодец! Когда выезд и настройка?
А по давлению, я через недельку буду на стенде, замеряюсь на бустофе тоже (1.4), посмотрим сколько будет на двух литрах. Ну а максимум планирую 2кг)

через 3 недели, сейчас пока на работе, в море.

Автор: georg1970 24.3.2012, 1:27

Цитата(Gin des @ 24.3.2012, 0:01) *
Джордж, на механических трансмиссиях такая же шняга, хвостовик смазывается отдельно, а центральная часть жижой из коробки.
Понятное дело, что толстое масло в данном случае от разрыва гипоидной пары не спасет :)))) - но в таких случаях, лучше перебздеть ))))

Если блока стоит уже хорошо. будем держать за тебя и Эвотрек пальцы крестом :) - машина красивая, валить должна тоже хорошо.



Сам на это надеюсь)) Должны же все мои труды и время ожидания оправдать себя в конце концов))

Автор: vladevoIV 27.3.2012, 7:36

Цитата(Gin des @ 22.3.2012, 18:19) *
По поводу того как там автоматы любят или не любят обороты - ничего сказать не могу, не умаю их готовить :(

на моторе 2.2 на малом бусте в 8 тыщ имхо можно все это крутить, если по автомату есть такое ограничение по оборотам - то тогда имеет смысл ограничить обороты теми, на которых автомат будет жить дольше.

По 5 ячейкам на бустконтроллере - более чем этого хватит. У Ярослава буст тоже ХКС и отлично он делает и управляет ступенчато наддувом, так что все там нормально со ступенчатым управлением будет, просто надо поднимать наддув от меньшего к большему и все будет ок.

По поводу трансфера - с высокой долей вероятности трансфер у тебя как на эво 6....... - а вес авто у тебя больше чем у эво 8 с шумоизоляцией и сабом и 4 челами в салоне :))))

так что из рекомендованных опций на будущее:
- в трансфере заменить болты с М8 на М10 - можно на шпильки
- поставить в трансфер блокировку
- залить в трансфер масло потолще.

не делать момент выше 550, а может даже и 500 ньютонов :)

в идеале если будет буксовать резина или сцепление - это сильно может облегчить жизнь для трансфера :)
хотя у тебя нет сцепы.... :) ну гидротрансформатор вроде как не может не буксовать, так что может и будет все у тебя жить )

- ну это так мысли вдогонку :)

каким образом меняются болты?поподробней можешь расписать?можно в личку!что дает и тд?

Автор: Gin des 27.3.2012, 11:11

Цитата(vladevoIV @ 27.3.2012, 8:36) *
каким образом меняются болты?поподробней можешь расписать?можно в личку!что дает и тд?


Да нет никакого секрета

трансфер разбирается, резьба на 8 высверливается и нарезается резьба на М10

Дальше как кому больше нравится, или вкручиваешь шпильку и притягиваешь сверху гайкой, или вкручиваешь болт.

резба на М8 в алюминиевом корпусе держит момент затяжки порядка 24 Ньютонов, дальше резьба уже слизывается, резьба на М10 держит порядка 45 Ньютонов.
За счет большей силы сжатия корпусов считается, что они не разъезжаются под нагрузкой и меньше люфта в гипоидной пары трансфера, соответственно больше ресурс и т.д.


Автор: georg1970 27.3.2012, 12:00

Жаль, что я узнал все это после того, как уже собрал машину)))

Автор: Gin des 27.3.2012, 12:25

Цитата(georg1970 @ 27.3.2012, 13:00) *
Жаль, что я узнал все это после того, как уже собрал машину)))


ну увеличенные болты не панацея, и сними трансферы разрывает :) - гипоидная пара слабая.

так что реально надо оставлять между мотором и асвальтом пробуксовывающе элементы :)) - и все будет хоршо.

Автор: georg1970 27.3.2012, 12:28

Гидротрансформатор со сталлспидом в 4000 оборотов и 2 блоки спасут отца русской демократии?))

Автор: Gin des 27.3.2012, 12:45

Цитата(georg1970 @ 27.3.2012, 13:28) *
Гидротрансформатор со сталлспидом в 4000 оборотов и 2 блоки спасут отца русской демократии?))


думаю да, а там уже практика покажет.

из спасающих блокировок, тебе по сути важна только та которая в трансфере стоит, то есть на переднюю ось блокировка.

Автор: georg1970 28.3.2012, 1:03

Кому нужен маф от аиртрека, пусть меня в личке из игнора уберет, сообщения не уходят...

Автор: johnny87 28.3.2012, 1:41



дабы развеять слухи)))

а теперь расскажите мне как спасает блока?
ну вот как бы засчет чего?

кстати никит у тебя в стоке на шохе рс есть червяк если верить википедии)))

Автор: Gin des 28.3.2012, 10:51

Цитата(johnny87 @ 28.3.2012, 2:41) *


дабы развеять слухи)))

а теперь расскажите мне как спасает блока?
ну вот как бы засчет чего?

кстати никит у тебя в стоке на шохе рс есть червяк если верить википедии)))


Олега, я трансфер не разбирал, че там есть или нету - не скажу, тем более машина не с завода, че там меняно - х.з.

Почму скасает блока точно не скажу - у меня на эту тему только догадки, раллисты мне сказали что трансферы с блокой у них держат 700 момента, правда на гравеле а не асльвальте.
Как вариант блока просто позволяет избегать резких нагрузок при рывках, когда одно колесо ловит зацеп при другом на зацепе и гипоидная пара получает резкую нагрузку ударную. - думаю как-то так.

Автор: georg1970 28.3.2012, 12:38

я тоже считал, что блока помогает равномерно распределять момент и сглаживать ударные нагрузки на привода..?

Автор: Gin des 28.3.2012, 13:21

ну не на привода а скорее на гипоидную пару

я понимаю это так, крутящий момент идет от мотора через гипоидную пару, без блокировки одно колесо висит в воздухе и крутится, соответственно нагрузки на гиподную пару нету, тут резко колесо зацепляется с асвальтом и весь момент ударной нагрузкой зажимает гипоидную пару ну и вообще все в трансмиссии, соответственно разные слабые звенья могут не выдержатжь ударной нагрузкии, при блокировке такой ударной нагрузки не будет потому что гипоидная пара все время будет под нагрузкой, если даже одно колесо висит то заблокировавшись на блокировке момент через гиподиную пару будет идти на колеса и когда втоое колесо снова приобретет сцепление с дорогой будет увеличение нагрузки, но ударной нагрузки не будет

- я думаю как-то так., может быть есть еще какой-то момент, типо того, что блокировка как-то распирает корпус трансфера, уменьшает напряжения на нем и т.д. - х.з. я не знаю.

Автор: johnny87 1.4.2012, 5:59

Цитата(georg1970 @ 28.3.2012, 13:38) *
я тоже считал, что блока помогает равномерно распределять момент и сглаживать ударные нагрузки на привода..?

на самом деле у треков часто ломает передний диф. так что даже открытый сток диф от эво решает проблему.

Автор: 17 1.4.2012, 8:53

Цитата(johnny87 @ 1.4.2012, 5:59) *
на самом деле у треков часто ломает передний диф. так что даже открытый сток диф от эво решает проблему.

На самом деле, передние открытые дифы в автоматном трансфере (Трек, ГТ-А) и механическом (Эво) - идентичны.
Высота "кастрюли" - корпуса, в котором живет диф - у мехи на 5 мм больше (соседний вал - короче на те же 5 мм), сами дифы одинаковые.
Поэтому передний сток-червяк или дисковые Раллиарт, Куско и т.п. для Эво встают на Трек и ГТ-А "как слива..." у Саши 3С-ГЕ.

Автор: johnny87 1.4.2012, 16:17

Цитата(17 @ 1.4.2012, 9:53) *
На самом деле, передние открытые дифы в автоматном трансфере (Трек, ГТ-А) и механическом (Эво) - идентичны.
Высота "кастрюли" - корпуса, в котором живет диф - у мехи на 5 мм больше (соседний вал - короче на те же 5 мм), сами дифы одинаковые.
Поэтому передний сток-червяк или дисковые Раллиарт, Куско и т.п. для Эво встают на Трек и ГТ-А "как слива..." у Саши 3С-ГЕ.

то есть поэтому ломает диф? решит проблему только блока,даже сток?

Автор: 17 1.4.2012, 16:58

Цитата(johnny87 @ 1.4.2012, 16:17) *
то есть поэтому ломает диф? решит проблему только блока,даже сток?

Из-за размеров корпуса ломает? Вот уж вряд ли...

А почему ломает у треков, я не знаю. У Эво не ломает?

Предположения Никиты Гиндеса о роли блоки в трансфер можно также отнести и на сам межколесный диф - причины те же, лекарство то же...

Автор: johnny87 1.4.2012, 17:56

Цитата(17 @ 1.4.2012, 17:58) *
Из-за размеров корпуса ломает? Вот уж вряд ли...

А почему ломает у треков, я не знаю. У Эво не ломает?


Предположения Никиты Гиндеса о роли блоки в трансфер можно также отнести и на сам межколесный диф - причины те же, лекарство то же...

так вот и вопрос. почему у треков ломаеь а у эво не ломает.

Автор: georg1970 1.4.2012, 22:00

Цитата(17 @ 1.4.2012, 16:53) *
На самом деле, передние открытые дифы в автоматном трансфере (Трек, ГТ-А) и механическом (Эво) - идентичны.
Высота "кастрюли" - корпуса, в котором живет диф - у мехи на 5 мм больше (соседний вал - короче на те же 5 мм), сами дифы одинаковые.
Поэтому передний сток-червяк или дисковые Раллиарт, Куско и т.п. для Эво встают на Трек и ГТ-А "как слива..." у Саши 3С-ГЕ.


С дисковыми проблема, они крутятся в автоматном масле, думаю долго не проживет. так бы давно уже воткнул себе раллиарт от эво 7. Сейчас стоит стоковая геликоидальная блока от эво 9.

Автор: Никакой 1.4.2012, 22:14

Главное, чтоб всё поехало как ты планируешь.

Автор: georg1970 1.4.2012, 23:27

Я уверен, что поедет. Вопрос как долго))) biggrin.gif

Автор: johnny87 1.4.2012, 23:58

Цитата(georg1970 @ 1.4.2012, 23:00) *
С дисковыми проблема, они крутятся в автоматном масле, думаю долго не проживет. так бы давно уже воткнул себе раллиарт от эво 7. Сейчас стоит стоковая геликоидальная блока от эво 9.

как как?

Автор: georg1970 2.4.2012, 1:57

Цитата(johnny87 @ 2.4.2012, 7:58) *
как как?

http://injapan.ru/auction/j172039643.html как на аукционе))

Автор: georg1970 13.4.2012, 11:58

для p-komp




 

Автор: Atom 13.4.2012, 12:37

Джорж ты маньяГ icon_surprised.gif

глушитель кастом или бренд?
пачем?

Автор: georg1970 13.4.2012, 12:50

Это Varex с заслонкой, австралийская контора. Она и целиковые выхлопы делает, но с доставкой дороговато получается. Эта банка с доставкой выйдет под 450 уе где-то.

Автор: Gin des 13.4.2012, 12:51

Цитата(georg1970 @ 13.4.2012, 12:58) *
для p-komp


Джордж, реальный уровень на уровне! :)

ждем первых видео :), когда твой сарай помчит!

Автор: georg1970 13.4.2012, 12:59

ну, осталось совсем чуть-чуть, завтра лечу на замлю, домой. Потом несколько дней в дороге. Потом нужно будет потратить пару дней на устранение мелочей( типа сварки окончательной конфигурации пайпинга интеркулера, разобраться почему перестали светить туманки и т д). Ну а потом к Петру во Владик на настройку...

Автор: P-komp 13.4.2012, 19:11

Цитата(georg1970 @ 13.4.2012, 12:58) *
для p-komp



СПАСИБО!!! icon_surprised.gif

давно такую хочу))

Автор: georg1970 27.4.2012, 14:38

Поскольку с настройщиком у меня и в этот раз не получилось согласовать время встречи в силу разных причин ( машина не обкатана, смесь толком не держится, т е ехать к нему во Владивосток не вариант), и он уехал в отпуск на юг России, было решено воспользоваться случаем и доделть все, что не было доделано.
Первым делом замениди топливный насос Вальбро на Аэромотив производительностью 340 литров в час. Когда достали старую Вальбру ( непонятно, как не заметили при установке), увидели, что один край металического носика на соске насоса сплющен и перекрывает тонель подачи топлива. Возможно в этом была причина моих проблем. завтра узнаем точно...
Заменили натяжитель ГРМ на новый. Старый клинило, хотя пробег всего около 30 т км. Вот что делает наша грязь с новыми запчастями. На ролике натяжителя даже образовалась выработка от ремня и грязи, сточило как нождачной бумагой, из-за чего двигатель работал с клацаниями и бряцаньем. После замены двиг зазвучал как стоковый)))
Установили кит для орошения кулера Tomei. Кнопку завели в салон на торпедо. По мануалу в комплекте должно идти 2 форсунки, но в наличие была только одна, хотя ее производительность вполне впечатлила, должно хватить. В мануале указано, что это поможет сбить темпер на впуске градусов на 20.... Форсунку постваили в верхнюю часть бампера и направили прямо на кулек...
Установили над новым выпускным коллектором термоэкран Forge. Крепления пришлось колхозить, но по-другому закрепиться было невозможно.
В противотуманки поставили новые ксеноновые лампы- старые скончались. Вроде обычное дело, но... Лампы оказались нестандартными. Люди, которые торгуют ими по пол жизни, сказали, что такие видя в первый раз. Посадочное одного стандарта, а цоколь другого. В результате опять кохозинг- купили лампы под посадочное, обрезали провода и тупо спаяли концы. Все работает. Правда для того, чтобы поменять их в следующий раз придется полностью снимать передний бампер))
Переварили пайпы кулера. АТПшная трубина идет со своим пайпом с выхода холодной части. Так вот диаметр никак не бъется с диаметром левого нижнего пайпа от эво- все в курсе, он заужен жутко под выход с тд05. Сейчас все ровно.
Наконец-то установил фильтры воздуха в буст контроллер ХКС, как написано по мануалу. Превернул соленоид в горизонтальное положение ( в мануале вроде написано, что он должне вообще нипелями вверх смотреть).
Убрал впускную коробку ARC и поставил большой конус вместо него. Причина- нехватка места под капотом для установки бачка жижи от форсунки орошения кулька.
Перделали трассу маслокуллера. Поскольку маслоредуктор стоит от эво 9, то пришлось избавиться от проставки под фильтр и сенсоров давки и темпера масла. Сенсор давки был вкруен в специально продусмотренное место в маслоредукторе, сенсор темпера пока просто подвешен ( ждем мечиков под американскую резьбу, врежем в маслоредуктор рядом с давкой). Шланги пришлось полностью переделать, поскольку в новой конфигурации они цеплялись за колесо при подном вывороте.
Еще немного помолотили двиг на хх, обкатка прободладется. Пока около 400 км всего... давка масла при заводке ( 17 градусов в гараже) -5.8 кг. На хх ( 850 оборотов) - 1.8 кг. Масло Shell 10w60.

Автор: georg1970 27.4.2012, 15:04

Еще разобрался с тем, почему у меня не работали вентиляторы. Блок управления ими стоял слишком далеко от радиатора. Нижний порог включения в прошивке-88 градусов. У меня темпер ОЖ доходил до 95 градусов, но до блока управления не доходило даже 88, чтобы активировать включение. В результате занизил порог включения до 70 градусов в прошивке, сейчас все работатет.

Автор: georg1970 27.4.2012, 15:10

А, чуть не забыл. Родные соединения на АТПшной турбе текли- и масло и антифриз, пришлось разбирать и уплотнять. Это для тех, кто будет брать в будущем...

Автор: Trafe 27.4.2012, 19:09

Молодец, что все сопли подобрать решил.
Считаю, что если так и так решили ставить орошайку - лучше бы организовали впрыск воды во впуск. Было бы эффективней.

Автор: georg1970 28.4.2012, 3:01

Ну, думаю что для планируемой мощности и так достаточно. К тому же, как я понимаю, зимой бы впрыск воды у меня не работал, так что не стал заморачиваться. В планах - проверка выносливости данного конфига в сочетании с акпп. если все будет нормально, то следующим шаком будет установка водометанола. Если нет, то сначала мкпп и потом водометанол.

Автор: ventilytor 28.4.2012, 8:47

[quote name='georg1970' date='17.3.2012, 14:06' post='514084']
Всем привет. Несколько лет готовил свой проект ( половину жизни провожу в море, поэтому растянулось). Решил так, когда закончу сборку окончательно, выложу на суд общественности. на других ресурсах уже есть бортовики, но здесь самы строгие судьи да еще и непосредственно по теме 4G63.

В общем собрал Митсубиши Аиртрек со следующами спеками:

Двигатель- строкерный, гильзованый, объем 2.2, удалены баласиры ( собран в A.R.S. Краснодар)

валы Kelford 272 впуск и выпуск.

Колено Manley 94мм ход.

Поршня Mahle

Шпильки, вкладыши, пружины, тарулки и т д- всё, как обычно под такие спеки.

Степень сжатия 9.09

Рокера Эво9

Маслонасос Эво9

Маслоредуктор Эво 9

Шкивы навесного облегченные Greddy

Разрезные шестерни распредвалов Greddy

Ремень ГРМ Greddy

Алюминиевая крышка свечных колодцев

Хромированная крышка ГБЦ Эво7 ГТ-А




Электроника

ЭБУ HKS F-Con V-pro 3.24 на МАПе.

Широкополосная лямбда вкупе с блоком контроля детонации HKS AFK 2

Показометр HKS F-Con Navigator Pro

Бустконтроллер HKS EVC6

6 датчиков Defi BF







Топливная система и зажигание

Насос Aeromotive 340 литров

Топливный регулятор Sard

Топливная рейка Perrin.

Форсунки ID1000

Свечные провода Ralliart

Свечи Greddy 7-ки.







Охлаждение

Алюминиевый радиатор 75 мм Малайзия

Панель охлаждения радиатора Carbing

Патрубки радиатора Samco

Термостат Ralliart 71 градус

Кулер масла двигателя Greddy

кулер масла АКПП MMC с дополнительным вентилятором от мотоцикла Kawasaki







Впуск

Коллектор Skunk2

Дроссельная заслонка Skunk2 68мм.

Патрубки интеркуллера Greddy

Интеркуллер - Китай под 450 лс.

Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.

Впускной патрубок от турбины до нулевика Ralliart Эво 7-9

Байпас металлический от Эво РС

Нулевик- коробка от ARC

Термопрокладка впускного коллектора Gizmo

Изоляция впуска Carbing Эво 7-9

Маслоуловитель -ARC Evo 8




Выпуск

Хромированная защита выпускного коллектора Forge Эво8

Коллектор Full race pro stock

Аутлет Invidia

Безкатализаторный удлинненый даунпайп Mosnter Motorsport 3 дюйма

Стрейтпайп Apexi 3 дюйма с 1 резонатором.

Банка с электрически дистанционно регулируемой звуковой заслогкой Varex




Трансмиссия

Гидротрансформатор со сталлспидом 4000 оборотов.

Планетарные передачи с посадочными пальцев саттелитов, проваренные лазерной сваркой для укрепления

Передняя блока от Эво9

Задняя блока от Эво9.




Подвеска

Регулируемые стойки Kido Racing

Усиленный задний стабилизатор Ultra Racing 19мм.

Передняя распорка Carbing

Нижний подрамник Jaos




Тормозная система

Передние 4- поршневые тормоза – Brembo Evo X 350мм

Задние 2-поршневые тормоза – Nissan Skyline 33 300мм

Армированые тормозные шланги – PRO RS Evo X




Салон

Гражданские сидушки Recaro Ralliart на салазках Recaro

Подрулевой лепестковый переключатель передач Night Pager

Приборная панель Ralliart 260 км/час

Спортивный руль Momo

Ручка переключения скоростей Ralliart

Опционные чехлы Ralliart




Экстерьер и прочее

Карбоновый капот

Передний бампер Damd

Кастомз передние фары

Кастомз задние светодиодные фонари

Хромированный бачок жидкости ГУРа Forge Эво8

Хромированный расширительный бачок ОЖ Forge Эво8

Рулевая рейка Эво8

Насос ГУР Эво8






Добрый день!
а что за шатуны стоят? и клапанная крышка это краска или гальваника? (стиль ретро мускул кар)!! я себе тож хотел клапанкрышку гальванировать но цену назвали получается цена контрактного мотора на Эво..
по машине есть на что посмотреть уровень.
Удачи в дальнейшем строительстве! i-m_so_happy.gif

Автор: georg1970 28.4.2012, 15:34

Цитата(ventilytor @ 28.4.2012, 16:47) *
Добрый день!
а что за шатуны стоят? и клапанная крышка это краска или гальваника? (стиль ретро мускул кар)!! я себе тож хотел клапанкрышку гальванировать но цену назвали получается цена контрактного мотора на Эво..
по машине есть на что посмотреть уровень.
Удачи в дальнейшем строительстве! i-m_so_happy.gif


Шатуны Манли. Клапанная крышка гальваника, брал в Японии.

Автор: georg1970 28.4.2012, 15:35

День, что называется, не задался))
Еду утром в сервис, чтобы забрать машину. Накануне забрал техосмотр и новую страховку. Отсалось только переобуть зимнюю шиповку ( на двре уже лето, а машина с зимы так и не ехала практически) и сделать развал-схождение. Подъезжаю к сервису, механик уже перегнал машину из бокса к офису с самого утра. Завожу, прогреваю, врубаю заднюю... Тишина... Переднюю- тишина... Непонятный глюк, которого не было. На приборке все показывает, селектор переключается, переключатель на самой акпп ходит...машина не едет. Стали чесать репы. Пришли к выводу, что не хватает масла, скорее всего, потому, что характерного включения передач не было вообще. Но масло заливали по мануалу в пустую акпп- 8.2 литра. Короче долили пол литра, все заработало... Решили проверить как переключается в движении, нарезать пару кругов на площадке перед офисом. Нарезал, еду обратно к офису- трам, бам что-то застучало и засвистело. Машина резко заглохла. Открываем капот - ремень навесного распушило и разорвало. Ремень новый, ставился вместе с двигателем недавно. Причина разрыва непонятна... Посчитали, что скорее всего ремень был некачественный. Едем искать новый. Как и ожидалось, найти ремень размером от эвика - целая проблема. Часа через полтрпа, в последнем магазине, в который мы зашли, находим корейский Гейтс нужного нам размера. Едем ставить. Ставим, заводим. Двигатель работает так же, как он работал до установки нового натяжителя- в бряцаньем и дерганьем. Озадачились по полной. Тут механику в голову приходит светлая мысль - нужно проверить, одинаковы ли натяжители от трека и эво. Иду проверять, разные мля... Вот так я провепрся. На двиг от эво заказал новый натяжитель от трека ( почему-то был твердо уверен, что они должны быть одинаковыми). Сейчас ждем новый, от эво.
ГУР и помпа у меня от эво, останется проверить генератор и кондей.
Тихим сапом поехал менять резину на летнюю. Прикручиваем переднее правое колесо и видим, что ступица ходит взад-перед на 1 см... Сняли колесо, оказалось что котрагайка между двумя трубами стойки не была закручена и обе части ходили свободно, создавая илом в 1 см. Хорошо, что увидели, так бы разил стойку очень быстро...
Ну и на последок успел сделать развал-схождение. С момента установки стоек ничего не делалось, так что человек, который собрался настроить мне ходовку, был немного в щоке, когда увидел заезжающую к нему машину с наклоном колес, как у Татры))) теперь все нормально))) За исключением того, что машина снова стои на стоянке без дела. Есть проблема, решить которую никак не получается. Железо уже практически все заменено, но она не уходит. При остановках ( на перекрестках и т д), когда машину работает на хх и нажат тормоз, обороты проседают до 500 или даже 400 иногда, несомтря на то, что в прошивке добавлены степы и подняты обороты хх. Двигатель начинает сильно дергаться, давка масла падает до 0.5 или даже до 0.2. Тоже самое было и на старом двигле, только он еще и глох тогда, сейчас хоть не глохнет. Правда его так колбасит, что приходится добавлять газу до 900-1000 оборотов. Думаю, есть три варианта откуда ноги ростут. 1) Где-то сифонит тормозная система- как мне сказали, это может приводить к проседанию оборотов. 2) Что-то все-таки не так в прошивке ф-кона. Хотя Петр смотре ее и ничего не увидел. 3) Несовместимость штатного мозга, работающего по мафу и который рулит автоматом и рхх и маповских настроек ф-кона ( хотя у моего друга точно в таком же сочетании все валило. Я заливал его прошивку себе на старом конфиге, проблема не уходила). Честно говоря, уже даже не знаю, в каком направлении двигаться... Может у кого есть мысли?



 

Автор: ventilytor 28.4.2012, 15:37

Цитата(georg1970 @ 28.4.2012, 15:34) *
Шатуны Манли. Клапанная крышка гальваника, брал в Японии.



с аукцеона?

Автор: georg1970 28.4.2012, 15:49

да. там попадаются лоты- называются "услуги по покрытию".

Автор: georg1970 12.5.2012, 20:33

Мысли вслух...
Все кубатурю по поводу проблемы с провисанием оборотом на хх при выжатом тормозе на передаче. Поменяли все, что можно, а баг не уходит. Чем больше разговариваю с людьми по этой теме, тем чаще слышу мнение о том, что это вакуумник. Заказал от Эво 8, скоро должен подойти. Косвенным подтверждением его некорректной работы, возможно, явлется то, что после установки больших тормозов никаких особых изменений в динамике торможения я не почувствовал. Да, тормоза держат многократное резкое торможение, не перегреваются и не плывут, но четкой и быстрой остановки как на эво нет. И это при том, что лапти 350 мм спереди и 300 сзади, 12 поршней вкруг. Есть у кого мысли по этому поводу?

Автор: noob 24.5.2012, 0:22

а че ты не отключишь вакуумник и не попробуешь без него? нафиг наобум заказывать новый? сними шланг, заглуши дырку, да проедь...
и че в момент проседания показывает лямбда? мап?

ты сам правильно все пишешь - большие тормоза это в первую очередь возможность пользоваться ими часто и долго.
само хорошее торможение зависит в первую очередь от материалов дисков, колодок и резины и распределения в них тепла (перегретые они уже не тормозят, размер тут только в плюс).
споры тут уже были на эту тему... :)

Автор: Atom 24.5.2012, 1:12

Цитата
При остановках ( на перекрестках и т д), когда машину работает на хх и нажат тормоз, обороты проседают до 500 или даже 400 иногда, несомтря на то, что в прошивке добавлены степы и подняты обороты хх. Двигатель начинает сильно дергаться, давка масла падает до 0.5 или даже до 0.2. Тоже самое было и на старом двигле, только он еще и глох тогда, сейчас хоть не глохнет. Правда его так колбасит, что приходится добавлять газу до 900-1000 оборотов. Думаю, есть три варианта откуда ноги ростут.


выставь перекрытие на валах "по индикатору" и проблема уйдет

Автор: georg1970 24.5.2012, 15:41

Цитата(noob @ 24.5.2012, 8:22) *
а че ты не отключишь вакуумник и не попробуешь без него? нафиг наобум заказывать новый? сними шланг, заглуши дырку, да проедь...
и че в момент проседания показывает лямбда? мап?

ты сам правильно все пишешь - большие тормоза это в первую очередь возможность пользоваться ими часто и долго.
само хорошее торможение зависит в первую очередь от материалов дисков, колодок и резины и распределения в них тепла (перегретые они уже не тормозят, размер тут только в плюс).
споры тут уже были на эту тему... :)


У меня постоянно получается цейтнот по времени. Строю одни планы, на практике в силу разных обстоятельств выходит по другому. В результате всегда у меня остается всего день или два до отъезда на работу в море, после того, как машина "готова". В результате просто тупо не хвататет времени чтобы что-то толком проверить и попробовать. Короче долго объяснять, суть в том, что никак не получается взяться за нее ( когда она в сборе) хотя бы на неделю, да еще так, чтобы настройщик был рядом ( изначально был такой план). Постоянно какие-то "но" всплывают. Сейчас вот снова, приеду с работы, придеся неделю потерять на Сахалине ( профессиональная подготовка), потом нужно лететь в Белгород, потом нужно вренуться в Хабару, чтобы подгадать, сможет ли настройщик подъехать из Владивостока в это же время... И т д и т п...
По поводу тормозов. Почему эво на стоке тормозит как вкопаный? У меня те же Брэмбы, те же родные колодки от 10ки, тормозные диски нормальные...
С лямбдой тоже не все ясно- смесь не держит ( еще одна причина, почему не езжу). Даю овса, беднит жутко. На хх прописано 13.8, пофакту дает 12,5 - 12, 8. Опять же, нужен настройщик, чтобы сказал, что не так. По телефону пытались понять, поравить- кое-что нашли, но один хрен не помогло...

Автор: georg1970 24.5.2012, 15:43

Цитата(Atom @ 24.5.2012, 9:12) *
выставь перекрытие на валах "по индикатору" и проблема уйдет


У меня до этого стояли 264 валы хкс на предыдущем двигле в метках, было тоже самое... Не думаю, что проблема в этом. Смесь на в этой зоне менял, угол менял, шаги моторчика хх тоже менял. Вряд ли это валы...

Автор: Atom 24.5.2012, 16:26

Цитата(georg1970 @ 24.5.2012, 16:43) *
У меня до этого стояли 264 валы хкс на предыдущем двигле в метках, было тоже самое... Не думаю, что проблема в этом. Смесь на в этой зоне менял, угол менял, шаги моторчика хх тоже менял. Вряд ли это валы...


а теперь посчитай на сколько "просела" гбц...
блок и гбц, пастель кшм у тебя фрезерованы? прокладка сток? ремень не вытянут,и так далееееее...
сток перекрытие, 109гр до ВМТ, а выпускной на 110гр поле ВМТ.
келфорд;Intake: 107 ATDC, Exhaust: 113 BTDC (уже не совпадет со сток метками)
как-то так)))

Автор: noob 24.5.2012, 16:58

Цитата(georg1970 @ 24.5.2012, 16:41) *
По поводу тормозов. Почему эво на стоке тормозит как вкопаный? У меня те же Брэмбы, те же родные колодки от 10ки, тормозные диски нормальные...

гтц у тебя тоже от 10ки? вес машины какой?

Автор: georg1970 24.5.2012, 17:18

Цитата(Atom @ 25.5.2012, 0:26) *
а теперь посчитай на сколько "просела" гбц...
блок и гбц, пастель кшм у тебя фрезерованы? прокладка сток? ремень не вытянут,и так далееееее...
сток перекрытие, 109гр до ВМТ, а выпускной на 110гр поле ВМТ.
келфорд;Intake: 107 ATDC, Exhaust: 113 BTDC (уже не совпадет со сток метками)
как-то так)))

Келфы установили по разметке относительно ВМТ. Двиг Эвовский, от 7ки, прокладка не сток, СЖ 9.09. Валы двинуты ( если не ошибаюсь на память) выпуск -2, впуск +1.

 

Автор: georg1970 24.5.2012, 17:19

Цитата(noob @ 25.5.2012, 0:58) *
гтц у тебя тоже от 10ки? вес машины какой?

ГТЦ родной, от трека. Сейчас идет от эво 8. Вес 1520 кг.

Автор: noob 24.5.2012, 18:48

Цитата(georg1970 @ 24.5.2012, 17:19) *
ГТЦ родной, от трека. Сейчас идет от эво 8. Вес 1520 кг.

и последний вопрос - как ты различаешь "встает как вкопанный" и то что у тебя сейчас?

может ты проводишь параллели между "силой нажатия педали на эво и откликом" и "силой нажатия педали на трэке и откликом", а нужно сравнивать тормозные пути - тормозить в полна грани срыва.

если у тебя АБС, то вообще не сравнишь...

короче теория у меня простая - ГТЦ у тебя меньше, вакуумник в неизвестном состоянии. ты давишь на педаль как на эво и ждешь отклика как на эво, но усилие на тормоза передается другое (меньше чем на эво), поэтому разный эффект.

Автор: georg1970 24.5.2012, 19:10

Думаю, что скорее всего ты абсолютно прав ( насколько мне хватет моих познаний в автомобиле).
Встает как вкопаный- это когда при резком нажатии педали пассажира может головой ударить о лобовое стекло, если не пристегнут)) У друга эво 7 со сток тормозилками, я ему чуть лобовое не расшиб однажды)) у меня такого нет- есть равномерное плавное замедление с длинным тормозным путем. АБС у меня есть, но ни разу на асфальте она у меня не срабатывала. Даже с визгом резины оттормозиться не получается, чтобы колеса все заблокированы были...

Автор: noob 24.5.2012, 22:38

блин, ну тогда еще добавь сюда разницу между тормозить будучи пассажиром VS водителем. когда ты пассажир - ты не готов к замедлениям/ускорениям, оттого и эффект. попроси это же друга затормозить резко на трэке, или сам попробуй на его эвике затормозить - ощущения совсем другие, думаю сам знаешь.

Автор: Atom 25.5.2012, 1:14

Цитата(georg1970 @ 24.5.2012, 18:18) *
Келфы установили по разметке относительно ВМТ. Двиг Эвовский, от 7ки, прокладка не сток, СЖ 9.09. Валы двинуты ( если не ошибаюсь на память) выпуск -2, впуск +1.

тоесть валы стоят "от балды"))) ставь как положено по индикатору, кстати вот тема 3S-GE в кратце с картинками описал процес http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php?showtopic=32179&st=280
у себя в 2010г эксперементировал с джунами, -3впуск +1вып, разрежение -02. При сбросе газа без передачи глохла, когда разворачиваешся или паркуешся такая же хрень почти или глохла при сбросе газа
п.с. лень много букв писать но суть думаю понятна

Автор: georg1970 25.5.2012, 8:33

Цитата(noob @ 25.5.2012, 6:38) *
блин, ну тогда еще добавь сюда разницу между тормозить будучи пассажиром VS водителем. когда ты пассажир - ты не готов к замедлениям/ускорениям, оттого и эффект. попроси это же друга затормозить резко на трэке, или сам попробуй на его эвике затормозить - ощущения совсем другие, думаю сам знаешь.

Ну я ж говорю, на эво выжмешь тормоз, он всеми четырьмя колесами визжит по асфальту- у меня такого нет, машина катится, а не блокируется.

Автор: georg1970 25.5.2012, 8:35

Цитата(Atom @ 25.5.2012, 9:14) *
тоесть валы стоят "от балды"))) ставь как положено по индикатору, кстати вот тема 3S-GE в кратце с картинками описал процес http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php?showtopic=32179&st=280
у себя в 2010г эксперементировал с джунами, -3впуск +1вып, разрежение -02. При сбросе газа без передачи глохла, когда разворачиваешся или паркуешся такая же хрень почти или глохла при сбросе газа
п.с. лень много букв писать но суть думаю понятна


Да перечитал Санину статью, получается что действительно от балды поставили. Валы нужно было двигать от Келфордовских "нулей", а не от ВМТ.

Автор: Atom 25.5.2012, 10:10

Цитата(georg1970 @ 25.5.2012, 9:35) *
Да перечитал Санину статью, получается что действительно от балды поставили. Валы нужно было двигать от Келфордовских "нулей", а не от ВМТ.

я тебе об этом написал пост 84, но ты проигнорировал mda.gif

Автор: georg1970 25.5.2012, 18:06

Цитата(Atom @ 25.5.2012, 18:10) *
я тебе об этом написал пост 84, но ты проигнорировал mda.gif

Не , не проигнорировал, просто подумал, что мы все правильно поставили. Тяжко сделать правильно то, чего не знаешь))

Автор: A.R.S. 26.5.2012, 8:38

Цитата(georg1970 @ 25.5.2012, 19:06) *
Не , не проигнорировал, просто подумал, что мы все правильно поставили. Тяжко сделать правильно то, чего не знаешь))

Вы все правильно поставили !!!

Автор: A.R.S. 26.5.2012, 8:40

Цитата(georg1970 @ 25.5.2012, 9:35) *
Да перечитал Санину статью, получается что действительно от балды поставили. Валы нужно было двигать от Келфордовских "нулей", а не от ВМТ.

Ноль есть только геометрический !!! ))) Не бывает на нашей планете других ... !!! И градусов тоже только 360 )))

Автор: A.R.S. 26.5.2012, 8:43

Цитата(Atom @ 25.5.2012, 2:14) *
тоесть валы стоят "от балды"))) ставь как положено по индикатору, кстати вот тема 3S-GE в кратце с картинками описал процес http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php?showtopic=32179&st=280
у себя в 2010г эксперементировал с джунами, -3впуск +1вып, разрежение -02. При сбросе газа без передачи глохла, когда разворачиваешся или паркуешся такая же хрень почти или глохла при сбросе газа
п.с. лень много букв писать но суть думаю понятна

Ты зачем человека в блуд заводишь ? ))) Если сам до конца не понимаешь ?

Автор: georg1970 26.5.2012, 9:34

Ну тогда я совсем запутался))

Автор: georg1970 28.5.2012, 12:06

Всё, разобрались. Валы стоят как положено, ничего не надо менять. Диме, как всегда, спасибо за бесплатный ликбез...

Автор: georg1970 19.6.2012, 11:17

Добрался сегодня до машины наконец-то. Решили проверить теорию о вакуумнике и его связи с проседанием оборотов на хх при включеной скорости и выжатом тормозе. Пережали шланг с него на впуск- ничего не изменилось. По ходу дело не в нем... Вижу только один способ решения проблемы - задрать хх обводным болтом на дросселе оборотов до 1000-1100, и пусть проседает до 700-800...

Автор: 3S-GE 19.6.2012, 12:09

Цитата(A.R.S. @ 26.5.2012, 16:40) *
Ноль есть только геометрический !!! ))) Не бывает на нашей планете других ... !!! И градусов тоже только 360 )))

Ноль нам вообще не нужен))) от него толку мало
Нам нужны конкретные градусы)

Автор: rem 21.6.2012, 9:53

глупый вопрос - а тормозилки давно прокачивали с заменой тормозухи? )) поршни нормально ходят, не закисли? направляющие промазаны? и колодки какие ?

Автор: Maxi(RPD) 21.6.2012, 10:38

Цитата(A.R.S. @ 26.5.2012, 9:40) *
Ноль есть только геометрический !!! ))) Не бывает на нашей планете других ... !!! И градусов тоже только 360 )))

ты забыл в любимой википедии посмотреть какие нули бывают http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BB%D1%8C

и как ты свой геометрический ноль находишь? совмещая две херово отлитые метки что-ли? мухаха...

Автор: georg1970 24.6.2012, 0:10

Свершилось...))) Наконец-то звезды сошлись и удалось сделать так, чтобы и я был дома, и у Петра была возможность прилететь в Хабаровск на 1 день, чтобы настроить Трека. За два дня до его приезда поменяли натяжитель, поставили эвовский, вроде все более или менее нормально с работой двиги стало, хотя иногда какие-то подозрительные звуки на хх при скорости все-таки прослушиваются, но уже не так явно, как было с натяжителем от аиртрека. Заодно устранили течь масла из стыка трубки обратки масла турбины и поддона ( ATPишный болт-он хренов, который пришлось раньше переваривать). Вроде все готово к приезду настройщика, осталось только еще пообкатать машину, поскольку с момента установки двигателя пробег на нем максимум км 200. Не вопрос, еще есть сутки до настройки, сейчас обкатаем. Начинаем заводить машину- не заводится. Лезу в родной мозг, чтобы посмотреть коды ошибок- не могу подключиться, пытаюсь подключиться к ф-кону- тоже самое. Нет питания на ЭБУ, хотя стартер крутит. Лезу смотреть предохранитель, ясень пень -он перегоревший. Вставляю новый, есть питание... Завожу машину, питание снова пропадает, снова сгорел пред... Пока занимались трубкой слива масла турбины ( скидывали аккум, чтобы не коротнуть стартер случайно), где-то поймали коротыш, причем связанный именно с питанием мозга. Какая связь??? Начинаем проверять всю проводку в подкапотном, сняли аккум, ничего не нашли. Пришла мысль, что возможно где-то перетерлась проводка в том месте, где мы накануне возились со шлангом на вакуумник. Визуально не видно ничего , поэтому начинаю на удачу дергать за провода, в надежде убрать коротыш. Иду проверять- пред не перегорает, питание есть. Разбираться с проблемой толком времени нет, нужно успеть обкатать машину. Заливаю новую прошивку с улучшенной схемой работы вентиляторов радиатора ( днем под +30), завожу машину. Завелась с пол пинка, ровные 1100 оборотов, греется. Через 10 минут сама ни с того ни с сего глохнет. Завожу еще раз, все нормально. Выезжаю из сервиса, проезжаю 50 метров, глохну...Минут через 10-15 завожусь снова, проезжаю еще метров 50, снова глохну. Чрез 10-15 минут уже не заводится, желания сидеть на жаре и ждать, когда она поедет нет никакого- из сервиса приезжает машина и на удавке тащит меня обратно к ним. Все, обкатать машину явно не получится, просто ждем настройщика следующим утром, чтобы он вынес вердикт. Настроение, само собой, ниже плинтуса, и все это на фоне полностью продутой спины и шеи, которые заставляют чувствовать себя не просто "крабом", а "несчатсливым крабом"))) Уже позже, после разговора с Петром, я узнал правду. Оказывается, я далеко не один, у кого вылезает проблема за проблемой в процессе построения проекта... А я уж грешным делом думал, что только у меня "место проклятое"))
И так... Следующий день. Петр стоит возле Трека, который 3 года собирался именно для этого момента- чтобы кто-то знающий смог заставить его ехать так, как он должен на всем том, что в него вложено. Далее идет только четкая и точная информация от Петра- у тебя отключен мап ф-кона ( подключает с пояснениями, что не видя реальной давки/разряжения, мозг лил топливо по неправильным значениям, переливал) , у тебя не работают 3 свечи ( выкручиваем свечи-залитые), у тебя свечи стоят неправильные, надо митсубишевские ( благо с машине лежали почти новые 8ки Гредди, которые сам брал в Японии, правда 2 из них были залитые). Почистив 2 свечи и установив митсувсвские 8ки вместо неправильных 7ок, заводит машину. Недолгая правка компенсаций в ф-коне и машина работает, причем очень ровно и звучит приятно, чувствуется стабильность... Вот так, за 15-20 минут были решены все мои проблемы, над которыми я ломал голову очень долго сам, да еще и разным людям умным выносил мозг иногда)))
Едем в город, откатываем недолго городской режим- все хорошо, ничего не глохнет. Единственное неудобство- трогаться с места на «бублике» в 4000 оборотов не айс, не для города это все-таки ( буду ставить обратно стоковый на 2800). Выдвигаемся на трассу, чтобы дать немного буста, до 0.7 кг для начала. Обнаруживаем, что буст-контроллер на работает как положено. Останавливаемся, всё как всегда, слетел силиконовый шланг с турбины. На месте подлезть нереально, решаем ехать обратно в сервис для устранения проблемки. Едем по дороге, подскакиваем на небольшой кочке и случается то, чего я больше всего опасался – у нас выбивает пред питания мозга, машина глохнет. Снова всплыл « плавающий коротыш». Хорошо, что не на скорости… Благо заранее набрал предов, с третьего раза удалось положить проводку так, чтобы не коротило. Доехали до сервиса, Петр поехал заниматься другими машинами, а мы стали пытаться устранить косяки. Заменить шланг на другой и прикрутить его –не проблема конечно, а вот быстро найти неизвестный коротыш- перспектива печальная. Для начала решил проверить родной мозг, считать ошибки, если они там есть. Нахожу аж четыре сразу. Короткое замыкание 1 форсунки, короткое замыкание барометрического датчика… А мы как раз в том районе на родной косе «откусили» фишку, которая шла на управление соленоидом ЕГР. Как раз там механик и увидел искрящиеся по впускному коллектору проводки – мы тупо забыли заизолировать проводки, думая что если они откушены бокорезами под основание, то коротить не будут.
Всё, косяки устранили, можно дальше ехать, отстраивать буст. Пришлось подождать, пока Петр закончил с другими машинами, потом перекусили не спеша, к настройке в боевых режимах были готовы, когда вокруг было уже темно. Выезжаем на трассу, плавно выжимаем гашетку. Начинает дуть с 2600- начало обнадеживающее. Жмем дальше, до 4000 оборотов- буст неприлично растет до ненужно высоких значений… Грешим на бустконтроллер. Отключаем его, но картина не меняется. Похоже, что АТР прислали актуатор на на 14 ПиЭсАй, а на 22! Это жесть… Убедится можно только скинув все шланги, идущие на бустконтроллер и соединив актуатор и выход турбины одним шлагом. Снова едем в сервис чтобы произвести данную манипуляцию. Возвращаемся на трассу- все то же самое. Дроссель открыт всего лишь на треть, 4000 оборотов, давка 1.5 кг. При 4200 оборотов уже 1.6 кг и продолжает расти. Актуатор не работает, либо он на 1.5 кг, либо заклинило калитку. Все, настройка на этом закончена, дабы не уложить новый двиг…
Завтра еду в сервис, будем разбираться с актуатором и калиткой, ставить городской «бублик».
Что называется ту би континьюед)))
ЗЫ Петру огромное спасибо и признательность за профессионализм и грамотный подход к делу- машина в городском режиме едет даже очень хорошо.
Пробил сегодня в сети актуатор по парт номеру - Гарреттовский актуатор на Эво 10 на 2 Бара))))) Ищу срочно актуатор на 0.7-0.9 кг ( Продавец отказывается заменить бесплатно).
По поводу проседания оборотов. Машина не трясется и не глохнет, но обороты подсаживаются до 600-700 ( раньше было 400-500). Обводным болтом поднял до 700-800.

Автор: georg1970 24.6.2012, 14:58

Сегодня поставил новую АКПП от Эво ГТА ( попытка номер 2), судя по внутреннему состоянию очень хорошая. Надеюсь, что с этой коробкой не получится как с предыдущей. Ничего не стал менять, только большую планетарку заменил на усиленную. Бублик тоже поставил городской, на 2800.

Автор: ventilytor 24.6.2012, 17:25

Цитата(georg1970 @ 24.6.2012, 15:58) *
Сегодня поставил новую АКПП от Эво ГТА ( попытка номер 2), судя по внутреннему состоянию очень хорошая. Надеюсь, что с этой коробкой не получится как с предыдущей. Ничего не стал менять, только большую планетарку заменил на усиленную. Бублик тоже поставил городской, на 2800.



огородмоторспорт рулит!!! become_senile.gif Привет Петру!!!

Автор: georg1970 28.6.2012, 14:28

Сегодня получил новый актуатор от Эво 9 из Артема ( спасибо evovody). Попутно пытался очень быстро привезти гарретовский актуатор на 0.9 юара вместо того, который на 2 бара, но тот же продавец, что прислал мне неправильный актуатор, жутко затупил со срочной отправкой, время упущено, я решил уже не торопиться и привезти его в обычные сроки. Тем более, что эвовский удачно приколхозили. Осталось завтра утром забрать переходник в маслоредуктор для установки датчика температуры масла и все, можно будет выезжать на дорогу, проверять на какой давке он будет работать.
Пока ждали актуатор подобрали еще несколько недоделок. Во-первых, сняли лобовину и проверили натяжения ремня ГРМ. Он бы провисшим, подтянули. Во-вторых, увидели, что по поддону постянно стекает масло непонятно откуда. Сняои поддон, оказалось что у него микротрещина в днище и пластина тоже с трещиной, напонятно откуда взявшиеся. Заварили. Попытались установить алюминиевый короб впуска Carbing от Эво 7-9, но отказались от идеи, поскольку для установки его пришлось бы изрядно попилить, а портить отличную вещь не хотелось. Будем колхозить что-то подобное. Ну и наконец установили защелки на карбоновый капот.

Автор: Gin des 28.6.2012, 15:22

zhdem kogda avten povalit )))

Автор: georg1970 29.6.2012, 15:11

Сегодня забрали долгожданную проставку под сенсор температуры масла в маслоредуктор, поставили, проверили все жижи еще раз и в путь, за город, на трассе тестить актуатор. Первое, что порадовало- это стоковый бублик. Трогается с места, сразу и бодро. Выехал на трассу, ввалил- буст вышел на 0.95 кг и замер на этом значении как вкопаный... Алилуя, все работает, можно смело отстраивать машину. Если бы не одно "но" ( как они задрали уже, эти постоянные "но")... Новая акпп от ГТА вроде работает нормально, но иногда пробуксовывает и как-то странно переключает передачи- на табло передача уже включилась, а в реальности идет пробуксовка в секунду и только потом включение. И такое на всех передачах может случиться. Автомат постоянно врубает 4 передачу ( 50 км- четвертая, 60-пятая). На пятой, если газ добавлять потихонку, то уже на включеной передаче идет пробуксовка, но не всегда. Попробовал втопить с места- на первой бодро, вторая включилась рано и забуксовала. Тпонул со второй в движении- все путем, разгон отличный, переключения четкие. Короче говоря, я снова в размышлениях. Уже третья АКПП, которая выеживается. Причем на первых двух симптомы были один в один- затуп при включении первой передачи и небольшая пробуксовка при переключении со второй на третью. На этом автомате вообще хрен пойми что происходит. Ну не мог же я все три акпп криво собрать, тем более, что в третьей практически вообще ничего не делал- поднял давление масла в магистрали на 140 кПа и заменил большую планетартку- там просто негде ошибиться. Остается одно- пробовать разные варианты прошивки по давлению масла и времени переключения передач. Завтра поеду на страссу с ноутом и буду эксперементировать на дороге. Если не поможет, то буду покупать абсолютно новую акпп из японии. Если и она не поедет как надо, то либо поставлю меху, либо продам машину тому, кто любит меху. На данный момент вижу такое будущее для Трека))

Автор: ventilytor 29.6.2012, 19:37

Цитата(georg1970 @ 29.6.2012, 16:11) *
Сегодня забрали долгожданную проставку под сенсор температуры масла в маслоредуктор, поставили, проверили все жижи еще раз и в путь, за город, на трассе тестить актуатор. Первое, что порадовало- это стоковый бублик. Трогается с места, сразу и бодро. Выехал на трассу, ввалил- буст вышел на 0.95 кг и замер на этом значении как вкопаный... Алилуя, все работает, можно смело отстраивать машину. Если бы не одно "но" ( как они задрали уже, эти постоянные "но")... Новая акпп от ГТА вроде работает нормально, но иногда пробуксовывает и как-то странно переключает передачи- на табло передача уже включилась, а в реальности идет пробуксовка в секунду и только потом включение. И такое на всех передачах может случиться. Автомат постоянно врубает 4 передачу ( 50 км- четвертая, 60-пятая). На пятой, если газ добавлять потихонку, то уже на включеной передаче идет пробуксовка, но не всегда. Попробовал втопить с места- на первой бодро, вторая включилась рано и забуксовала. Тпонул со второй в движении- все путем, разгон отличный, переключения четкие. Короче говоря, я снова в размышлениях. Уже третья АКПП, которая выеживается. Причем на первых двух симптомы были один в один- затуп при включении первой передачи и небольшая пробуксовка при переключении со второй на третью. На этом автомате вообще хрен пойми что происходит. Ну не мог же я все три акпп криво собрать, тем более, что в третьей практически вообще ничего не делал- поднял давление масла в магистрали на 140 кПа и заменил большую планетартку- там просто негде ошибиться. Остается одно- пробовать разные варианты прошивки по давлению масла и времени переключения передач. Завтра поеду на страссу с ноутом и буду эксперементировать на дороге. Если не поможет, то буду покупать абсолютно новую акпп из японии. Если и она не поедет как надо, то либо поставлю меху, либо продам машину тому, кто любит меху. На данный момент вижу такое будущее для Трека))


массу на автомат кинул? и опять про родной г.Артем у Киррила турбина 3076 мотор 2.3 литра + валы. вроде все живет

Автор: georg1970 30.6.2012, 0:33

Да, массу кинул. Про Кирилла в курсе, Петр рассказал. Это и удивляет - у него все путем, а у меня постоянная проблема с акпп.

Автор: georg1970 8.7.2012, 9:48

Ну вот и у Кирилла акпп крякнула на строкере. Вопрос об установке мкпп становится все более насущным. Всвязи с этим вопрос- что поставить? Городское, не слишком жесткое, но чтобы держало 500 лс при 55-60 кг момента- кто что посоветует?

Автор: Brian. 8.7.2012, 11:42

у меня так же себя ведёт акпп после снятия клемы с акб....после пробега в километров 80 всё приходит в норму....
кстати и с ХХ похожие проблемы есть,но после дня поездок всё встаёт на своё место. типа мозг обучается. а у тебя как я понял машина и не ездит совсем:(

Автор: RedLine 8.7.2012, 11:43

я бы рассматривал OS Giken - одно из лучших!

Автор: georg1970 8.7.2012, 11:54

Цитата(Brian. @ 8.7.2012, 19:42) *
у меня так же себя ведёт акпп после снятия клемы с акб....после пробега в километров 80 всё приходит в норму....
кстати и с ХХ похожие проблемы есть,но после дня поездок всё встаёт на своё место. типа мозг обучается. а у тебя как я понял машина и не ездит совсем:(


Да нет, по городу довольно бодро передвигается, если акпп не глючит. Если топать со второй в движении до 1 кг, то ускорение вполне приличное. Правда такое ощущение, что кикдаун не работает - он включается при 95 проентах открытого дросселя, а у меня родной мозг видит всего 92 при WOT.

Автор: georg1970 8.7.2012, 11:55

Цитата(RedLine @ 8.7.2012, 19:43) *
я бы рассматривал OS Giken - одно из лучших!


Есть ссылка на него?

Автор: Brian. 8.7.2012, 13:06

ну не знаю...если я овощу,то и коробка овощит...но стоит первые две передачи выкрутить стапкой в пол,то поведение акпп меняется радикально....включает пониженную при малейшем нажатии тормоза:) не переходит долго на следующую передачу...
типа адаптация.
но стоит снять клему с АКБ....всё,пытки на два дня обеспеченны:( прям как ты описываешь...пробуксовки,переключения не в попад....жопа короче.

а так тачка огонь! очень нравится,тоже хотел трека...но пользуюсь вр4 сарайка:) и доволен.

Автор: Brian. 8.7.2012, 13:49

кстати по поводу тормозов....имею тот же эффект,нажимать сильно нужно,как буд то вакуумник не пашет...
хочу смнить главный и вакуум на побольше...хотя бы от эво.

Автор: Brian. 8.7.2012, 13:53

в порядке ОФФ, а где фильтр ARC найти, элемент сменный.он сухой или пропитывается?
спасибо!

Автор: georg1970 9.7.2012, 0:27

Я купил 2 сменных элемента на яху. Сейчас их очень трудно найти, поскольку ARC обакротилась и была закрыта.

Автор: KameloT 9.7.2012, 17:26

По сцепе OS Giken R2CD ! Рекомендую! Есть еще SRT2C , который вообще по педали мягче стока, но и держит меньше. А R2 и комфортно и держит по мануалу мама не горюй)

Автор: georg1970 9.7.2012, 23:49

Цитата(KameloT @ 10.7.2012, 1:26) *
По сцепе OS Giken R2CD ! Рекомендую! Есть еще SRT2C , который вообще по педали мягче стока, но и держит меньше. А R2 и комфортно и держит по мануалу мама не горюй)

Понял, спасибо.
ЗЫ- Ты часом не тот Камелот, который из Магадана? Если да, то мы земляки))

Автор: Brian. 10.7.2012, 0:02

тогда и я привет передам:) сам 8 лет прожил в солнечном Магадане:) п.Сокол

Автор: georg1970 10.7.2012, 1:51

)) Ну вот, нашлись в оконцовке.

Автор: KameloT 10.7.2012, 11:47

Ахахаха) Ну да, я оттуда )

Автор: georg1970 26.7.2012, 13:06

Медленно, но верно движемся к завершению...
Ну вот практически и все, проект подходит к своему завершению. Петру удалось еще раз приехать в Хабаровск и настроить машину окончательно ( хоть и в мое отсутствие). Боевая давка 1.5 кг, старт с 3200, переключения подрулевыми лепестками. Со слов моего друга, помогавшего Петру, динамика вполне приличная. Оценить это в каки-нибудь цифрах смогу только по приезду домой с работы, пока только ориентируюсь на слова друга, который знает толк в драге.
Сделали 2 карты- под 98 бенз и под спортивный.
Из косяков - темпер масла постоянно в районе 100-105 градусов ( нужно будет ставить кулер побольше, либо вешать вентилятор на существующий кулек). Автомат в режиме D так и продолжает выеживаться, живя своей жизнью, хотя в ручном режиме переключения передач все замечательно, кроме переключения с 1 на 2. Преключается с очень большой задержкой, поэтому вторую скорость нужно включать практически сразу после старта- переключение произойдет как раз в районе отсечки - 7200 оборотов... Все еще есть подозрение, что это может быть связано с МАФом. По приезду домой, позаимствую МАФ от 7го эво у друга и посмотрю изменится что-нибудь или нет. Если нет, то следующим шагом попробуем создать 3D карту эмуляции мафа в ф-коне и уйти от мафа окончательно. Если и это не поможет, то остается замена автомата на заведомо рабочий ( есть такой). Если и это не поможет- мкпп.
Вот, в принципе и вся судьба проекта. Времени прошло много, ступеней развития проекта было несколько - стковый двиг и турбина от Эво 9, стоковый двиг и Томей, строкерный двиг и ГТХ3071. Надеюсь, что в последней конфигурации чемодану будет нестыдно выехать на покатушки и попробовать удивить остальных))

Автор: BlackJesus 26.7.2012, 13:14

Фото и видео давай

Автор: georg1970 26.7.2012, 13:31

Цитата(BlackJesus @ 26.7.2012, 21:14) *
Фото и видео давай

Домой вернусь не ранее 10 августа только. Тогда будет все, и видео и фото и цифры по динамике...

Автор: georg1970 26.7.2012, 15:35

Вот, собссно, коментарий друга:
мнение такое
бублик правильный, но проблема с первой передачей, не сразу сообразили как стартовать и переключать , чтоб не упереться в отсечку
старт меньше 3000 не алё , больше ссыкатно за трансмисию :), 3200 с бустом 0.5 в аккурат.
ну и движение в городе с минимальной нагрузкой, желает лучшего в поведении автомата.
по приезду давай еще и с гидравликой разберемся, имея свободный доступ к левой передней стойке, обратил внимание что она распущенна до конца, то есть как таковая работает только на пружине , и кстати это не проблема, нужно лишь немного времени и пива ! :)

а так конечно неплохо ... скорость в машине не сильно ощутима, но разгон до 200 достаточно динамичный :)

Автор: Brian. 26.7.2012, 17:27

ты ж вроде сток бублик поставил.... мой что то перестал выше 3000 крутиться:( раньше было выше....

Автор: georg1970 26.7.2012, 21:44

Да, стоковый и стоит...

Автор: Alex_head 27.7.2012, 9:50

привет, скинь как нить разгон с 3200 при 0,5кг...... хочется посмотреть динамику 0-100, но больше хочеться сравнить 100-200.... (Alex_head с аут форума, на HKS GT2)

Автор: georg1970 27.7.2012, 10:00

Выложу обязательно, но попозже, в разделе про замеры мощности...

Автор: georg1970 11.8.2012, 13:50

Сегодня попробовал машину после настройки... Скажу так - когда автомат в режиме D попадает туда, где он должен быть, машина валит шо пипец... На Томее такой динамики не было. Нескончаемой ускорение, машину буквально тащит вперед без остановки, причем плавно быстро, без всяких пинков под зад. Но это если автомат работает, как надо))) В ручном режими все более или менее предсказуемо, но букс с 1 на 2ую тоже указывает на то, что с АКПП ( скорее всго) не все в порядке. Сейчас буду с ней разбираться. Главное определиться, где же все-таки проблема- в нескадушках родного мозга и ф-кона или в железе. Думаю, к концу недели все уже будет известно точно. На всякий случай, для страховки от кривой работы железа, купил заведомо рабочую АКПП с проваренными планетарками и фрикционами Борг Варнер- если выяснится, что проблема все-таки в этом, то вопрос можно будет закрыть очень быстро путем замены. Сегодня забрал зажигание Окада Плазма. Завтра поставлю, посмотрим что изменится и изменится ли вообще.

Автор: georg1970 12.8.2012, 13:52

Прикрутил сегодня зажигание. Килограмм 5 момента точно добавилось))))

Видео работы банки с заслонкой http://www.youtube.com/watch?v=q8T5Vb0tZgc&feature=youtu.be








 

Автор: EvoDriver 12.8.2012, 18:13

Круть))
Шота, давай уже замеры делай,интересно как полетит !

Автор: georg1970 12.8.2012, 18:34

Да попробовал уже. С такой работой автомата это просто бессмысленно- как хочет, так и включается. Может на 2ой долбиться в отсечку до усмерти, а может со 2ой, прокинув третью, сразу включиться на 4ую. На неделе попробую устранить косяк ( если дело в работе МАФа и родного мозга)- затра поеду врезаться в проводку родного мозга и ф-кона, чтобы эмулировать сигнал мафа. Посмотрим, что из этого получится...

Автор: Petushka 101 18.8.2012, 10:45

Шота извини, я просто не очень понимаю тогда почему у людей на gt-a все работает? Может установить мозги от гта версии эво и с ними работать??? Неужели на них нельзя получить тоже самое по отдаче нежели ф кон может дать?
P.s. я действительно спрашиваю, поскольку не владею информацией...

Автор: Gin des 18.8.2012, 10:56

Видео заслонки отличное =)

Ждем валилова!

Автор: johnny87 18.8.2012, 12:05

Катушки агонь!

А чо у тебя с клапанной крышкой? В живую и чистая лучше выглядит? Чем красил?

Автор: georg1970 19.8.2012, 3:36

Цитата(Petushka 101 @ 18.8.2012, 18:45) *
Шота извини, я просто не очень понимаю тогда почему у людей на gt-a все работает? Может установить мозги от гта версии эво и с ними работать??? Неужели на них нельзя получить тоже самое по отдаче нежели ф кон может дать?
P.s. я действительно спрашиваю, поскольку не владею информацией...


У нас мозг с ГТА практически одинаковый, дело не в мозге. Дело в том, что АКПП работает по МАФу ( именно поэтому мне пришлось его оставить). В стоке МАФ очень маленький, пришлось заменить на эвовский ( бу, не проверял его даже). Переключения передач зависят от показаний МАФа и ТПС и скорее всего эти данные никак не бьются со скоростью и наддувом после всех модификаций. Как я говорил уже, 4ая- 40 км, 5ая-50 км. Послезавтра установлю другую косу на ф-кон, где с него на сток мозг пойдут показания, имитируещие показания родного мафа, чтобы не было дисбаланса, чтобы родной мозг видел показания "родного мафа". Еще один момент- сейчас стоит АКПП от ГТА. Я заливал прошивку от ГТА себе, но разницы не было. Здесь двоякая инфа- клубни мне говорят, что есть люди, которые тоже катаются на ГТАшных АКПП без проблем. И есть мнение людей с опытом, которые говорят, что для того, чтобы все было нормально, нужно обязательно ставить АКПП с такой же маркировкой ( ГТА оличается 1 буквой), иначе не поедет. Усиленная АКПП с Аиртрека уже едет. Так или иначе, скоро все будет понятно, к концу недели...



Автор: georg1970 19.8.2012, 3:37

Цитата(Gin des @ 18.8.2012, 18:56) *
Видео заслонки отличное =)

Ждем валилова!


Должно быть, просто обязано. Как я уже писал, когда АКПП включается как положено, валит нипадецки)))

Автор: georg1970 19.8.2012, 3:39

Цитата(johnny87 @ 18.8.2012, 20:05) *
Катушки агонь!

А чо у тебя с клапанной крышкой? В живую и чистая лучше выглядит? Чем красил?

Клапанная крышка хромированная от эво6. Если натереть пастой Гойя, то блестит круче, чему кота нос)) Купил на яхе, готовую...

Автор: Petushka 101 19.8.2012, 9:13

Цитата(georg1970 @ 19.8.2012, 4:36) *
У нас мозг с ГТА практически одинаковый, дело не в мозге. Дело в том, что АКПП работает по МАФу ( именно поэтому мне пришлось его оставить). В стоке МАФ очень маленький, пришлось заменить на эвовский ( бу, не проверял его даже). Переключения передач зависят от показаний МАФа и ТПС и скорее всего эти данные никак не бьются со скоростью и наддувом после всех модификаций. Как я говорил уже, 4ая- 40 км, 5ая-50 км. Послезавтра установлю другую косу на ф-кон, где с него на сток мозг пойдут показания, имитируещие показания родного мафа, чтобы не было дисбаланса, чтобы родной мозг видел показания "родного мафа". Еще один момент- сейчас стоит АКПП от ГТА. Я заливал прошивку от ГТА себе, но разницы не было. Здесь двоякая инфа- клубни мне говорят, что есть люди, которые тоже катаются на ГТАшных АКПП без проблем. И есть мнение людей с опытом, которые говорят, что для того, чтобы все было нормально, нужно обязательно ставить АКПП с такой же маркировкой ( ГТА оличается 1 буквой), иначе не поедет. Усиленная АКПП с Аиртрека уже едет. Так или иначе, скоро все будет понятно, к концу недели...

Понятно, т.е. владельцы гт-а сталкиваются с теми же проблемами?

Автор: 17 19.8.2012, 9:22

Цитата(Petushka 101 @ 19.8.2012, 9:13) *
Понятно, т.е. владельцы гт-а сталкиваются с теми же проблемами?

Нет у нас владельцев гт-а, пытающихся скрестить сток-мозг с ф-коном. На сток-мозге с подобными проблемами с АКПП не сталкивался (тьфу*3, тук-тук-тук и т.п.) - и пара в коробке другая (т.е. спидометр и одометр врут безбожно), и маф менял, и турбины разные (в пределах стока), наддув до 1.5 бара. В авто-режиме передачи листает как в стоке (только быстрее - пара короткая), никаких пробуксовок нет.

Автор: georg1970 19.8.2012, 9:44

Цитата(Petushka 101 @ 19.8.2012, 17:13) *
Понятно, т.е. владельцы гт-а сталкиваются с теми же проблемами?

Если на родном мозге остаться, то вообще без проблем. Я ушел на ф-кон, чтобы перейти с МАФа на МАП - нет необходимости подстраивать прошивку.

Автор: georg1970 21.8.2012, 8:37

МАФ... сегодня перепояли косу, подключили эмуляцию мафа с ф-кона. Автомобиль ПОЕХАЛ))))) Да так, что аж страшно, приходится постоянно на тормоз жать))) Залил прошивку от Эво ГТА с ускоренным переключением передач, теперь они отщелкиваются на раз, два, три, если с места. Единственное, над чем нужно поработать в плане акпп- это поиграть с цифрами таблицы эмуляции мафа, чтобы убрать один недочет- если вдавить тапку с трети открытия в пол уже на скорости на 2 передаче, то она может немного подвиснуть. Короче говоря осталось подшлифовать переключения акпп и довести их по оптимала. Потом начну эксперементировать с параметром включения по скорости - все равно, даже на ГТАшной прошивки скорости включаются рановато. Иной раз катишься в потоке, скорость 50, хочешь кого-нибудь резко обогнать, а у тебя 5ая передача стоит)))
Закончу с этим, уберу оставшиеся косяки по спулу и темперу масла. Нужно заменить интеркулер с Китая на ХКС, купить новую банку Варекс с выходом на 3.5 дюйма, доработать патрубки интеркулера и заменить радиатор масла на размером поболее ( темпер масла всегда в районе 100-105 градусов) или установить вентилятор на существующий.

Автор: EvoDriver 21.8.2012, 11:06

Поздравляю! Победил проблему всё-таки! молодца ))

Автор: georg1970 21.8.2012, 12:40

Цитата(EvoDriver @ 21.8.2012, 19:06) *
Поздравляю! Победил проблему всё-таки! молодца ))

Спасибо. Через неделю приедет друг из Благовещенска на своем треке с Томеем, поедем зарубаться друг с другом и замеры джи-теком писать. Выложу, как обещал...

Автор: georg1970 21.8.2012, 14:39

Кстати, по установке злых валов. Почитал на досуге интересную статью в сети. Там написано тоже самое, что мне и сказал Дима Плешаков - на строкере эти валы работают по-другому. Следовательно те установочные параметры, что рекомендовано изготовителем под сток 2 литра будут неактуальными...
Большинство и так уже все это знает, но для тех, кто не в курсе, будет интересно почитать ( аглицкий) http://www.scribd.com/doc/30244880/Stroke-or-Not-Mitsubishi-4G63
Для себя с большим удивлением октрыл насколько критично охлаждение сжатого воздуха в интеркуллере. Никогда не придавал этому особого значения....

Автор: 17 22.8.2012, 15:26

Шота, от души поздравляю!)

А по таблицам АКПП-шным откуда такое подробное описание (xml)? Я кроме shift pressure (только вверх) и shift time не трогал ничего... Ты переключения вниз как-то корректировал?

Автор: C00LM4N 22.8.2012, 16:32

Карты моментов переключений открыты, только их там много наборов под разные условия (обычные, при нажатии тормоза и др. условиям).
Так что переключение можно хоть на 10000об выставить ) Таблицы простые - вольтаж датчика положения дросселя против некоего коэффициента скорости.

Автор: 17 22.8.2012, 21:59

Цитата(C00LM4N @ 22.8.2012, 16:32) *
Карты моментов переключений открыты, только их там много наборов под разные условия (обычные, при нажатии тормоза и др. условиям).
Так что переключение можно хоть на 10000об выставить ) Таблицы простые - вольтаж датчика положения дросселя против некоего коэффициента скорости.

Выделенное слово меня как-то настораживает.)
Кстати о скорости. Может есть (открыта?) такая карта, которая считает скорость от оборотов и передачи (отображаемую на спидометре)? А то у меня из-за короткой ГП, спидометр льстит на 24%, и пробег растет быстрее...

Автор: Strogan1245 22.8.2012, 23:08

Серег, а откуда карты на короб по моменту переключения? Я что то пропустил?

Автор: C00LM4N 22.8.2012, 23:43

017, ну я примерно прикинул, что это 1.3-1.4.
В реале первую переключает на 60, в картах прописано 43. Как-то так )

Жень, может и пропустил )))

Автор: 17 23.8.2012, 0:40

Шота, Сергей, поделитесь xml-кой, если не жалко.
overall@inbox.ru

Автор: georg1970 23.8.2012, 3:30

Не, не жалко. Только который из них? Номер подскажи.

Автор: 17 23.8.2012, 15:42

Цитата(georg1970 @ 23.8.2012, 3:30) *
Не, не жалко. Только который из них? Номер подскажи.

80700010 у меня.
Вот с таким id:

<romid>
<xmlid>80700010</xmlid>
<internalidaddress>f52</internalidaddress>
<internalidhex>80700010</internalidhex>
<make>Mitsubishi</make>
<market>JDM</market>
<model>Lancer</model>
<submodel>EVO</submodel>
<transmission>Auto</transmission>
<year>2002</year>
<flashmethod>mitsukernel</flashmethod>
<memmodel>SH7055</memmodel>
</romid>

По идее, любая xml-ка пойдет от гт-а или трека, лишь бы адреса таблиц КПП совпали с реальностью.

Автор: georg1970 23.8.2012, 17:25

Цитата(17 @ 23.8.2012, 23:42) *
80700010 у меня.
Вот с таким id:

<romid>
<xmlid>80700010</xmlid>
<internalidaddress>f52</internalidaddress>
<internalidhex>80700010</internalidhex>
<make>Mitsubishi</make>
<market>JDM</market>
<model>Lancer</model>
<submodel>EVO</submodel>
<transmission>Auto</transmission>
<year>2002</year>
<flashmethod>mitsukernel</flashmethod>
<memmodel>SH7055</memmodel>
</romid>

По идее, любая xml-ка пойдет от гт-а или трека, лишь бы адреса таблиц КПП совпали с реальностью.
сбросил.

Автор: 17 23.8.2012, 23:42

Цитата(georg1970 @ 23.8.2012, 17:25) *
сбросил.

Ага, спасибо. Посидел-повтыкал-ушел переключать вручную.)))
Я так понимаю, все шифт-карты определяют переключения вверх?
Кто-нибудь знает, как при снижении скорости добиться более раннего включения пониженной передачи? Ну и заставить использовать вторую при замедлении, а не 3-1?

Автор: georg1970 24.8.2012, 3:26

Цитата(17 @ 24.8.2012, 7:42) *
Ага, спасибо. Посидел-повтыкал-ушел переключать вручную.)))
Я так понимаю, все шифт-карты определяют переключения вверх?
Кто-нибудь знает, как при снижении скорости добиться более раннего включения пониженной передачи? Ну и заставить использовать вторую при замедлении, а не 3-1?

Вот что Серега выудил:

Вот ещё карты переключений коробки. На эвом так и не выяснили до конца, как они работают, но я понял одно - справа указывается не скорость переключения, а некоторый параметр, зависящий от неё. Т.е., например, 30 юнитов это 40 км/ч. 40 юнитов это что-то в районе 60 км/ч. Короче говоря очень примерно получается, что Скорость = 1.33*юниты.
Shift Map 1 - это переключение с 1 на 2, Shift Map 2 - со 2 на 3, Shift Map 3 - с 3 на 4, Shift Map 4 - с 4 на 5.
Соответственно дальше Shift Map 5 - со 2 на 1, Shift Map 6 - с 3 на 2 и т.д. (это уже догадки).
Кому не лень - поиграйтесь настройками ))
Также есть группы карт - Shift Maps 1, 2, 3, 4. Они срабатывают по разным условиям. Например идет переключение на какую-то из групп карт при нажатии тормоза (когда коробка скидывает передачу для торможения двигателем). Вобщем все это мало изучено. Но по тестам первой карты и по моим расчет от фактических переключений, в D на разгоне работает первый набор карт.
Карты подходят и для 899, и для 807.
Карт блокировки ГТ, увы, пока нет.

Автор: 17 24.8.2012, 9:24

Цитата(georg1970 @ 24.8.2012, 3:26) *
Вот что Серега выудил:

Вот ещё карты переключений коробки. На эвом так и не выяснили до конца, как они работают, но я понял одно - справа указывается не скорость переключения, а некоторый параметр, зависящий от неё. Т.е., например, 30 юнитов это 40 км/ч. 40 юнитов это что-то в районе 60 км/ч. Короче говоря очень примерно получается, что Скорость = 1.33*юниты.
Shift Map 1 - это переключение с 1 на 2, Shift Map 2 - со 2 на 3, Shift Map 3 - с 3 на 4, Shift Map 4 - с 4 на 5.
Соответственно дальше Shift Map 5 - со 2 на 1, Shift Map 6 - с 3 на 2 и т.д. (это уже догадки).
Кому не лень - поиграйтесь настройками ))
Также есть группы карт - Shift Maps 1, 2, 3, 4. Они срабатывают по разным условиям. Например идет переключение на какую-то из групп карт при нажатии тормоза (когда коробка скидывает передачу для торможения двигателем). Вобщем все это мало изучено. Но по тестам первой карты и по моим расчет от фактических переключений, в D на разгоне работает первый набор карт.
Карты подходят и для 899, и для 807.
Карт блокировки ГТ, увы, пока нет.

Понял, спасибо. Насчет догадок как-то не срастается - если лоад в левом столбце - это ТПС, то какой даун-шифт при нажатом в пол дросселе?

Автор: ventilytor 24.8.2012, 9:41

Цитата(georg1970 @ 21.8.2012, 8:37) *
МАФ... сегодня перепояли косу, подключили эмуляцию мафа с ф-кона. Автомобиль ПОЕХАЛ))))) Да так, что аж страшно, приходится постоянно на тормоз жать))) Залил прошивку от Эво ГТА с ускоренным переключением передач, теперь они отщелкиваются на раз, два, три, если с места. Единственное, над чем нужно поработать в плане акпп- это поиграть с цифрами таблицы эмуляции мафа, чтобы убрать один недочет- если вдавить тапку с трети открытия в пол уже на скорости на 2 передаче, то она может немного подвиснуть. Короче говоря осталось подшлифовать переключения акпп и довести их по оптимала. Потом начну эксперементировать с параметром включения по скорости - все равно, даже на ГТАшной прошивки скорости включаются рановато. Иной раз катишься в потоке, скорость 50, хочешь кого-нибудь резко обогнать, а у тебя 5ая передача стоит)))
Закончу с этим, уберу оставшиеся косяки по спулу и темперу масла. Нужно заменить интеркулер с Китая на ХКС, купить новую банку Варекс с выходом на 3.5 дюйма, доработать патрубки интеркулера и заменить радиатор масла на размером поболее ( темпер масла всегда в районе 100-105 градусов) или установить вентилятор на существующий.


термостат на подобие такого решит проблемы http://injapan.ru/auction/v262933687.html

Автор: georg1970 24.8.2012, 15:57

Цитата(17 @ 24.8.2012, 17:24) *
Понял, спасибо. Насчет догадок как-то не срастается - если лоад в левом столбце - это ТПС, то какой даун-шифт при нажатом в пол дросселе?


В понедельник вечером друг приедет из Благи, пару дней потратим на эксперименты- будем пробовать и эти таблицы тоже, результаты огласим.

Автор: georg1970 24.8.2012, 15:57

Цитата(ventilytor @ 24.8.2012, 17:41) *
термостат на подобие такого решит проблемы http://injapan.ru/auction/v262933687.html

Уже есть, лежит, все лень прикрутить))

Автор: georg1970 29.8.2012, 18:18

Эпопея с АКПП продолжилась сегодня... Приехал ко мне друг из Благовещенска, тоже на Аитреке с Томеем. Планировали собраться на несколько дней, чтобы помучить машины, пописать логи и замеры скорости и мощности. Но к сожалению у него не получилось, удалось вырваться только на один день. И как назло в этот день пошел дождь. Не очень сильный, но иногда достаточно неприятный. Пока доехали загород, на ту трассу, где обычно замеряемся, то дождь усилился. Долго дергать судьбу за яйца на мокром асфальте особого желания не было, тем не менее уезжать просто так тоже не хотелось и мы решили сделать пару боевых заездов. В машине у меня находилось 3 человека ( вместе со мной) - посчитали вес и получили 240 кг по чесноку. В общем заезды не получились совсем. Автомат упорно зависал на 7300-7500 оборотов на 2 передаче, приходилось сбрасывать газ, но даже это не всегда помогало. Попробовал в ручном режиме- тоже самое. Решил не издеваться над автоматом, поехали домой. Вернувшись в город, стали думать над причинами проблемы. Поскольку недавно была подключена эмуляция мафа с ф-кона, то я предложил радикально завысить значения в таблице и посмотреть, изменится ли хоть что-нибудь в работе автомата - просто для того, чтобы понять, связано ли это с эмуляцией вообще. Причина подозревать, что это ничего не даст, была у меня после того факта, что недавно сама таблица была изменена - изначальные значения в ней были довольно маленькими и мы увеличили их в большую сторону, приблизив к реальным. Но после того, как мы это сделали, в работе АКПП ничего не изменилось. Собственно по этому я и хотел проверить свою версию о непричасности прошивки к проблеме переключения, задрав значения глобально. Но мой друг предложил сначала посмотреть реальные показания мафа через ОБД2, отключив эмуляцию и включив сквозной канал через маф, чтобы увидеть, есть ли разница между реальностью и таблицей эмуляции работы мафа. Подключаем ф-кон и эвоскан одновременно. ОБД показывает, что родной мозг не видит то, что ему посылает ф-кон из карты эмуляции мафа. Включаем сквозной канал - то же самое, на родной мозг с мафа ничего не приходит. Приходим к выводу, что мы криво врезались в косу ф-кона, другого объяснения нет. Но это выглядит крайне странно, посколько после врезки акпп действительно стала работать намного лучше и ее работа стала похожа на работу нормальной акпп. В общем надо перепроверять. Еду к электрику, начинаем все проверять. Все подключено правильно, все по феншую. Пин задействован тот, который нужен. Начинаем шевелить извилинами как только можем и приходим к тому, что нужно проверить приход сигнала на родной мозг от ф-кона. С ф-кона все уходит, но на фишку родного мозга не приходит. Вот оно. Оказалось, что коса фкона ( сделана из универсальной для аиртрека) спаяна не по нашему пигу, а по вообще непонятно по какому. Бросаем провод напрямую из ф-кона на фишку родного мозга и вуаля, сигнал пошел, ОБД все увидел... Все это дело было уже достаточно поздно, закончилось ночью, поэтому топить на все деньги не стал. Несколько раз ускорился на 1.5 кг - акпп стала работать более плавно, передачи переключаются, вроде все работает. Завтра утром улетаю на работу, поэтому пока оттестить тапку в пол по всем передачам не получается. Попробую это сделать через месяц, по возвращению...

Автор: 17 29.8.2012, 23:39

Цитата(georg1970 @ 29.8.2012, 18:18) *
...Несколько раз ускорился на 1.5 кг - акпп стала работать более плавно, передачи переключаются, вроде все работает. Завтра утром улетаю на работу, поэтому пока оттестить тапку в пол по всем передачам не получается. Попробую это сделать через месяц, по возвращению...

Дай Бог тебе терпения!

Автор: C00LM4N 30.8.2012, 5:10

Цитата(17 @ 24.8.2012, 10:24) *
Понял, спасибо. Насчет догадок как-то не срастается - если лоад в левом столбце - это ТПС, то какой даун-шифт при нажатом в пол дросселе?


Слева ТПС.
Почему не срастается? Нажал в пол, акпп скинула вниз передачу - две и поехал.

Берем Shift Map 1 и 5 - это, соответственно, переключение 1>2 и 2>1.
При нажатом тапке переключение 1>2 произойдет, если скорость будет больше 55 км/ч.
2>1 переключится, если скорость будет меньше 48 км/ч.

Например.
Едем 50 на 3ей, тапок в пол - переключится на вторую.
Едем 40 на 3ей, тапок в пол - переключится на первую.

Автор: 17 30.8.2012, 9:29

Цитата(C00LM4N @ 30.8.2012, 5:10) *
Слева ТПС.
Почему не срастается? Нажал в пол, акпп скинула вниз передачу - две и поехал.

Берем Shift Map 1 и 5 - это, соответственно, переключение 1>2 и 2>1.
При нажатом тапке переключение 1>2 произойдет, если скорость будет больше 55 км/ч.
2>1 переключится, если скорость будет меньше 48 км/ч.

Например.
Едем 50 на 3ей, тапок в пол - переключится на вторую.
Едем 40 на 3ей, тапок в пол - переключится на первую.


Про "кик-даун" я как-то и забыл.) Спасибо, Сергей.
Не езжу в "D" вообще.
Я имел в виду: как бы заставить пораньше подтыкать пониженную при торможении и при отпускании дросселя? Т.е. при ТПС, ближе к 0.
я так понимаю, это какая-то другая пара карт, кроме 1 и 5.

Автор: C00LM4N 30.8.2012, 10:04

Не подскажу, вполне возможно что за переключения вниз при торможении отвечает другой набор карт, а не первый.
Первый, по-моему, отвечет за переключения вверх и вниз на разгоне.

Автор: georg1970 30.8.2012, 10:12

Когда добьюсь корректной работы акпп изначально, то все эти карты протестируем и точно узнаем, на что они влияют. Это следующмй пункт в плане, надо расти над собой))

Автор: Brian. 30.8.2012, 19:05

а я чуть не начал свап на механику....хотя начинал первый курочить акпп:)

Автор: georg1970 31.8.2012, 15:04

У нас в последнее время много кто свапнулся. Но меня лично пока что не оставляеет идея показать что-то приличное на акпп. Как только я буду на 100 процентво убежден, что это невозможно, так сразу поставлю усиленную мкпп от эво))

Автор: C00LM4N 31.8.2012, 15:06

Да обратись ты уже к грекам из соседней темы, пусть они акпп нашу тупо от-"CNC"-машинят с нуля из какого-нить злого сплава, чтоб под 1500 сил ))))

Автор: georg1970 31.8.2012, 15:27

Это хто такие??? Я и в Борг Варнер обращался и в АйТиПи рэйсинг- усе молчат))

Автор: 17 31.8.2012, 16:26

Цитата(georg1970 @ 31.8.2012, 15:04) *
У нас в последнее время много кто свапнулся. Но меня лично пока что не оставляеет идея показать что-то приличное на акпп. Как только я буду на 100 процентво убежден, что это невозможно, так сразу поставлю усиленную мкпп от эво))

Какие-то ориентиры есть?)) К чему, так сказать, стремиться?)))

C00LM4N
Сергей, а у греков не абсурдно дорого выйдет такой "кустом"?))

Автор: georg1970 31.8.2012, 23:46

Все, что будет ниже 12.5 меня вполне устроит. Ну а низкие 12 полностью успокоят мой мозг, поскольку считаю, что это будет приемлимое время для городского чемодана с таким сетапом...

Автор: georg1970 4.9.2012, 12:20

наконец-то дошли руки сделать то, что должен был еще до покупки турбины- просчитал турбо карту))) В общем как и ожидалось, турбина как раз та, что и нужна под драг- максимальная эффективность идет с 5000 оборотов до самого редлайна в 7500 на моем строкере 2.2 с ограничением буста до 1.6 кг.

 

Автор: georg1970 20.9.2012, 0:02

Решил заменить затычный интеркулер на брэндовый HKS type S для эво 7-9. Производитель рекомендует ставить на машины мощностью до 450 лс, что в принципе должно быть самое то. Дальше уже идет type R , но он на 2.5 см толще и никак не встанет с моим бампером. Обязательно запишу лог выхода на буст до его установки и после - читал здесь где-то, что после установки дорогого кулера АRC на на эво у Олега ОМа спул упал оборотов на 500. Посмотрим, как будет с ХКС...



 

Автор: georg1970 3.12.2012, 15:45

Наконец-то удалось разобраться с причиной того, почему автомобиль глох на хх при включенной передаче. Столько времени мучил себе мозг, а причина была на поверхности и не видел я ее только из-за собственной невнимательности. Пред глазами всегда мультипоказометр, который показывает уоз в том числе, нужно было просто внимательно посмотреть на этот параметр, чтобы понять, в чем причина. Сегодня после прогрева на стоянке, включил D и машина заглохла, но успел заметить, что уоз показывало 12 градусов. Озадачился, поскольку буквально за день до этого поднял в карте угол в зоне хх на передаче до 20-21, как раз чтобы мотор не глох. Позвонил Петру, выяснили , что ф-кон не видит переключения с парковки на передачу и едет по картам уоз для хх на нейтрали, а не по основной карте. Пришлось добавить угла в карте хх на нейтрали.Вот и вся проблема, а я чуть мозг себе не съел за все это время. Завтра поеду к электрику, кинем провод с парковочного пина родного мозга на соотвествующий пин в ф-коне и активируем опцию переключения с одной карты на другую.

Автор: georg1970 5.12.2012, 10:08

Все, проблема решена, переход с одной карты на другую активировали. За одно решили и еще одну давнюю проблему. Часто, после выключения зажигания, двигатель глох как трактор - было понятно, что фкон продолжает работать и дает команду впрыскивать топливо, даже несмотря на то, что зажигание выключено. Отрубался он секунды через 4-5, после выключения зажигания. Когда мотор глох таким образом, после этого завести его с ключа без подгазовки было невозможно. Поэтому ни автопрогрев ни дистанционный запуск могли не сработать- зимой реальный головняк, учитывая, что холодный пуск при больших минусовых температурах не отстроен пока ( как раз этим сейчас и занимаюсь). начали сегодня выяснять, откуда берется питание на ф-коне после выключения зажигания и выяснили ( снова благодаря Петру), что на Митсу присутствует эта задержка, для того, чтобы шаговый моторчик регулятора ХХ смог вернуться в исходное положение для следующего запуска. Поэтому фкон и не отключался, продолжая вливать топливо. Взяли питание с ключа- все стало как положено, глушится как положено.

Автор: ventilytor 7.12.2012, 3:45

чтоб глох без задержки подробней можно описать, питание с ключа глушится без задержки и заводится без подгазовки?

Автор: georg1970 7.12.2012, 9:02

Izvinyaus chto ne na rysskom, ya ne v Rossii. Vse prosto- F-con stavitsya v razryv mezhdy rodnoi kosoi i rodnym mozgom. Y fcona cvoya kosa, kotoraya sovpadaet po fishkam s rodmymi fishkami, t.e. vyderyl rodnye fishki iz rodnogo mozga, vstavil ih v kolodky fcona, a fconovskie fishki v rodnoi mozg- oni edentichnye. Y fcona est 2 krasnyx provoda pitaniya- na nix prixodila napruga s rodnoi fishki, na kotoryu ono proxodilo s rele pod kapotom. Tak vot eto rele esche ostaetsya zamknytim 4-5 sekynd posle vyklucheniya zazhiganiya - dlya togo, chtobi motorchik xx yspel vernytsya v normalnoe polozhenie dlya sledyuschego zapyska motora. Mi ybrali pitanie fcona s etogo rele, podkluchili na pin zazhiganiya iz rodnoi kosi. Tam vse chetko- ybral klych, zazhiganie virybilos ( ny ili ostalos, elsi na turbotimere ostavit). Teper glohet kak nado, zavoditsya bez pogazovki.

Автор: ventilytor 7.12.2012, 9:52

сенькью ВЭРИ МАЧ,((( пошел разбираться

Автор: georg1970 26.12.2012, 9:10

В общем посетил меня очередной глюк. Уезжал в Малайзию, оставил машину на стоянке на автопрогреве с закрытой заслонкой выхлопа. Приехал- машина колом стоит и не заводится, несмотря на то, что интервал прогрева был 2 часа... Ну, думаю, неужели так было холодно, что машина успела за 2 час промерзнуть и уйти в те значения, где холодный пуск не отстроен. Поволок авто на эвакуаторе в теполый сервис. Выкрутил свечи, прокалил, выдул бенз из колодцев. Завожу- хрен там. Делаю все тоже самое второй раз. Снова не заводится. Третий раз. Не заводится... Проверил искру, есть. Времени разбираться уже нет, утром на работу улетать. Аккум поставил новый, думал старый дохлый, не маслает, но и новый уже начал выдыхаться. Подключил пусковое - смотрю по проге, даже на нем больше 200 оборотов не дает. Оставляю машину в сервисе и улетаю. Без мен яна ней меняют стартер ( думали, что причина в нем), начинают заводить, но все тоже самое- заливает и не схватывает... Начинают делать то же, что и я - сушат свечи и колодцы и заводят. И только с хрен знает какого раза завелась - с выхлопа рекой полилась вода. Оказалось, что пока авто стоял на прогреве с закрытой заслонкой выхлопа, за пару-тройку дней выхлоп забился полностью замерзшим конденсатом, весь трехдюймовый изгиб... Пообщался с парнями, говорят, что тоже бывало такое- конденсата много у всех, у некоторых без прогазовки тоже заливает по зиме, елси долго стоит на прогреве...

Автор: georg1970 26.1.2013, 18:25

Жесть, как она есть…


Сегодня утром приехал Петр, специально, чтобы разобраться с холодным пуском многострадального трека… В 9 утра мы приступили к заводке на улице при -22 градусах. Около половины пятого вечера мы его завели… В боксе… Только что приехал домой ( уже половина 2 ночи), выкатывал бенз. Устал, уже нет сил расписывать что икак было, что мы делали ( а проще сказать, что не делали), чтобы завести его… Сбились со счета сколько раз мы меняли свечи по очереди ( я только вспомнил 6 комплектов), грели паяльной лампой выхлоп, грели свечные колодцы тепловым пистолетом, выдквали бенз сжатым воздухом, обжигали и чистили свечи, меняли настройки в прошивке- много топлива, мало тополива, заливали эфир во впуск и т д и т п… Двигатель упорно не хотел заводиться, лишь изредка схватывал 2-мя цилиндрами после очередного вкручивания прокаленных свеч… В процессе всего этого методом исключения пришли к выводу, что скорее всего это само топливо… Пдтверждением этой версии стал обжиг очередной залитой свечи пламенем от зажигалки — остатки бенза на свече НЕ загорались… Топливный датчик горел уже на лампе, решили облегчить мотору жизнь и долить 25 литров 95го… Долили, не завлитсся… Настырно продолжили изврат со свечами, надеясь выдавить остатки хренового топлива из магистрали и завестить на 95ом. На хрен знает какой попытке двигатель завелся… Прогрели минут 10 и решили выгнать из бокса на улицу, пусть там греется. За рулем был Петр, я помогал открыть ворота, чтобы он выехал задом. Он нажал газ и в этот момент я просто прозрел. Я вижу, как из выхлопа моей машины льется вода. МНОГО ВОДЫ. ОЧЕНЬ МНОГО ВОДЫ. КАК ИЗ ШЛАНГА… На вскидку вылилось литров 7-8. Тут неожиднно отогревается "лампа" указателя уровня топлив. Я вижу, что уровень в баке порядка 55 литров, из которых мы долили всего 25. Т е там было 30 литров, но уровнеметр замерз, из-за чего и горела лампа, обозначаюзая минимум топлива. И тут все встало на свои места окончательно. ГР*****Й АИ-98 ГринЭко от НК Альянс -это не топливо, это какая-то слабргорящая эмулсия на водной основе… Этой шнягой я заправляюсь уже несколько лет. Поначалу было норм, но потом по ходу стали бодяжить с водой, что приблизительно совпало со временем моей последней сборки. Я уже говорил раньше, что у меня всегда было много конденсата ( как думал я), даже летом, но по ходу скорее всего это всегда была разбодяженная вода… Выкатал весь бенз, тупо залил 40 литров 95 от Роснефти, посмотрим, как заведется завтра утром и будет ли волшебный "конденсат" вообще… Что-то мне подсказывает, что не будет…
Сдохла шировкая лямбда, завтра под замену…
Зря выдернул Петра из дома. Человек приехал из другого города только для того, чтобы узнать, что в Хабаре бенз-Говно…
Резюме- в этой стране ВСЕ И ВСЕГДА НУЖНО ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ… Иначе обязательно кто-нибудь, да поимеет…
ЗЫ заодно промеряли компрессию - во всех как по часам-12 ровно. A.R.S. рулит))) Димон, привет)))

Автор: Brian. 26.1.2013, 18:34

так бензину то сколько было времени???
98 бензин, очень быстро становится не 98 :(
а конденсат в выхлопе есть всегда...особенно при наличии катализатора.

Автор: georg1970 26.1.2013, 18:52

98 становится не 98 и это хорошо- чем меньше ОЧ, тем лучше бенз воспламеняется... попробуй 92 поджечь на морозе- полыхнет так, что мама не горюй... А этот даже в тепле не загорелся от пламени... Катализатора у меня уже года три как нет)))

Автор: Brian. 26.1.2013, 19:02

не не не,я не только про октан....а так ты верно подметил....92махом воспламеняется...
приходится зимой на 95 ездить и сток бусте....

Автор: georg1970 27.1.2013, 19:02

Итого- 95 бенз, машина полностью замерзла за ночь, заводим при -21 градусе. Завелась с ключа без какой-либо подгазовки, работает как часы... В общем получается, что машина простояла 2 зимы только из-за тповива....

Автор: georg1970 28.1.2013, 10:21

Как выясняется, не я один попал с этой заправкой...По Хабаровску суета пошла по форумам- у многих проблема с этой заправкой- глохнут, мерзнут...

Автор: barthuk 28.1.2013, 14:25

ничего себе у вас там засадыч какой, печаль.

Автор: georg1970 29.1.2013, 12:04

Да фиг поймешь... парень на скае заправляется там же, говорит, что у него все норм... Другие пишут, что есть вода... ХЗ...
Сегодня эпопея продолжилась. Пришел на стоянку утром завести машину, завожу, она еле завелась и сдохла)) Давай опять свечи вытаскивать, калить, заводить... не хочет... На 4 раз краем глаза увидел, что давка топлива показывает всего 2.2 кг. Буквально пару дней назад с Петром выставили 2.6...Подкрутил регулятор до 2.6 снова. Только вставил ключ, завелась буквально с пол пинка))) Поездил немного, давка топлива показывет уже 2.9 кг на хх. Короче Сард в топку под замену)))
Кто что посоветует? Саня 3S-GE как-то советовал HKS вроде, другие люди советуют Аэромоутив...

Автор: georg1970 3.2.2013, 6:34

Barthuk, убери меня в личке из игнора сначала)))

Мозг на треке другой, на 4 фишки, как на автоматном Эво 7 GT-A. Если пользовать мозг от Эво 7-8, то только на Трэк с МКПП и предется перепаивать пины под 3 фишки. Проще залить прошивку от Эво 7 GT-A ( отредактировав предварительно карты МАФа и форсунок)- на ней много параметров открыто и она практически эдентична Эво 7-8, кроме карт АКПП.

Автор: barthuk 3.2.2013, 9:42

о на эво6 как раз 4 фишечный :-) интересно поэкспериментировать. А что, акпп не на отдельных мозгах?
зыж про игнор - не понял, я хз как это делать.

Автор: georg1970 3.2.2013, 11:33

Цитата(barthuk @ 3.2.2013, 17:42) *
о на эво6 как раз 4 фишечный :-) интересно поэкспериментировать. А что, акпп не на отдельных мозгах?
зыж про игнор - не понял, я хз как это делать.

акпп на том же мозге-я имел в виду, что в мозге Эво 7-8 их нет.

ЗЫ в личном ящике черный список ЛС

Автор: barthuk 3.2.2013, 15:19

спс за инфу
зыж нашел.

Автор: georg1970 9.2.2013, 4:12

Наконец-то купил то, что искал. Короб Carbing именно на Аиртрека. У меня есть такой же на Эво 7-9, но он немного не встает, а пилить его не хотелось, жалко портить хорошую вещь...
PS еще фетиш себе привез из Япии))




 

Автор: johnny87 9.2.2013, 19:18

крутая куртка. по моде 90х icon_lol.gif

Автор: georg1970 10.2.2013, 3:17

Ага, там ны внутренней подкладке большая лейба с перечислением всех титулов Кенджиро Шинозуки и гонок, в которых он учавствовал -87 год, 88, 90, 91, 92, 93)))) Зато она полностью непромокаемая)))
ЗЫ проверил карманы, ни ешек ни запчастей не нашел)))

Автор: DimkaDi 20.3.2013, 0:06

Видал и не раз в городе, пока там жил ещё :)

Автор: georg1970 10.4.2013, 15:45

Поставил сегодня наконец-то интеркулер HKS. Заказал себе 4-х канальное зажигание Окада под ф-кон.

Автор: georg1970 31.5.2013, 13:07

После установки фронтальника ХКС и изменения конфига выхлопа спул снизился почти на 300 оборотов, теперь начинает дуть с 2200-2300. Мелочь, а приятно...
Завтра еду на этап в Биробиджан, посмотрим, что машина может на 110ом Тотеке)) надеюсь автомат проживет хоть пару заездов на бусте 1.7))))
ЗЫ - очередная авантюра, буду строить машину сам под это топливо и буст перед самыми заездами))) Ссыкотно, но других вариантов нет)))

Автор: ventilytor 31.5.2013, 17:08

планируешь какое время ехать?

Автор: georg1970 1.6.2013, 14:26

планировал низкие 12, проехал 13.6. на бусте 1.4. Смесь была очень богатой , так и не смог ее нормально отстроить ( местами 8.7-9). Зато научился стартовать на автомате в ручном режиме, теперь точно знаю какую передачу когда втыкать. В общем конечно хотелось большего, но объективно шансов не было- нельзя вечером на коленке своять прошивку, залить ее перед стартом и усех уиграть)). Ставил буст потом больше, до 1.7, но надуло всего 1.37 бара- как обнаружил уже по дороге домой, слетел тот же самый шланг, что и 2 года назад, когда я только попробовал на нем проехать в первый раз. В тот раз время было 15.11, так что прогресс за 2 года налицо))))))) Следующий этап 20 июля, уверен, что проеду очень низкие 12. Ну а цель- выйти из них. Что очень порадовало, что машина технически вела себя очень цельно- двиг за 200 км дороги прожарился, стал более элластичным и отзывчивым на педальку, акпп переключалась очень адекватно- я думал она бахнет в ручном режиме. Подвеска отраотала на все 100 - очень удачные стойки кидо рэйсинг, не нарадуюсь на них. Тормоза от 10 эво и ская - все пучком. Так что машина получается именно такой, какой я ее и задумывал- быстрый городской автомобиль с возможностью выезда на соревнования без ущерба комфорту)) И это радует))

Автор: ventilytor 1.6.2013, 16:36

в целом гонки удались в бирике тройка ездила?
я сам тока приехал с драга с ночного этапа посмотрел квалу и свалил с детьми особо не посмотриш)))

Автор: georg1970 2.6.2013, 18:02

Цитата(ventilytor @ 1.6.2013, 23:36) *
в целом гонки удались в бирике тройка ездила?
я сам тока приехал с драга с ночного этапа посмотрел квалу и свалил с детьми особо не посмотриш)))

Не, Мишган не ездил, хотя присутствовал... Гонок как таковых не было, всего 35 машин набралось. Времена смешные. В 4 классе выиграл полностью стоковый эвик со снятым сиденьем ( вот и весь тюнинг) со временем 13.3 вроде)) я со своим 13.6 был третьим, а всего в нашем классе было 6 машин))

Автор: KameloT 7.6.2013, 12:36

Времена так себе, ага)

Автор: georg1970 9.6.2013, 4:45

на следующий этап приедет команда Приморья, из Хабары будут стоящие машины- должно быть на 3 сек веселее по временам...

Автор: ventilytor 13.6.2013, 9:28

Цитата(georg1970 @ 1.6.2013, 15:26) *
планировал низкие 12, проехал 13.6. на бусте 1.4. Смесь была очень богатой , так и не смог ее нормально отстроить ( местами 8.7-9). Зато научился стартовать на автомате в ручном режиме, теперь точно знаю какую передачу когда втыкать. В общем конечно хотелось большего, но объективно шансов не было- нельзя вечером на коленке своять прошивку, залить ее перед стартом и усех уиграть)). Ставил буст потом больше, до 1.7, но надуло всего 1.37 бара- как обнаружил уже по дороге домой, слетел тот же самый шланг, что и 2 года назад, когда я только попробовал на нем проехать в первый раз. В тот раз время было 15.11, так что прогресс за 2 года налицо))))))) Следующий этап 20 июля, уверен, что проеду очень низкие 12. Ну а цель- выйти из них. Что очень порадовало, что машина технически вела себя очень цельно- двиг за 200 км дороги прожарился, стал более элластичным и отзывчивым на педальку, акпп переключалась очень адекватно- я думал она бахнет в ручном режиме. Подвеска отраотала на все 100 - очень удачные стойки кидо рэйсинг, не нарадуюсь на них. Тормоза от 10 эво и ская - все пучком. Так что машина получается именно такой, какой я ее и задумывал- быстрый городской автомобиль с возможностью выезда на соревнования без ущерба комфорту)) И это радует))


подскажи трека сам что ли настраиваешь у тебя вроде ф-кон а там Петя?

Автор: georg1970 13.6.2013, 12:53

Цитата(ventilytor @ 13.6.2013, 17:28) *
подскажи трека сам что ли настраиваешь у тебя вроде ф-кон а там Петя?


Все базовые карты и некоторые коррекции сам, ну а для тонкостей конечно нужен Петр. Хотя стараюсь без необходимости в его прошивку не лезть.

Автор: georg1970 3.7.2013, 12:22

две из трех самых любимых моделей авто))

 

Автор: EvoDriver 3.7.2013, 14:45

Цитата(georg1970 @ 3.7.2013, 20:22) *
две из трех самых любимых моделей авто))

а 3я ? ))

Автор: georg1970 3.7.2013, 15:01

Soarer))

Автор: georg1970 11.7.2013, 22:44

Цитата(georg1970 @ 3.7.2013, 23:01) *
Soarer))


Вчера пробовали 1.5 кг на 110 тотеке...)) Прикольно, в 12 ночи бодрят такие зезды. +9 градусов зажигания к основной карте и все равно нет детонации- бензин и правильное железо делают свое дело. При старте с 1 кг наддува машина выстреливает очень неплохо, но дальше все портит автомат, который упорно не хочет вовремя переключать передачи. Первые 3-4 старта еще более менее переключался, потом стало хуже, зависает при переключении со 2 на 3 передачу. Благо вчера приехал новый автомат из Москвы, сегодня поеду ставить. Из потерь- оторвался провод от главного вентирятора и крякнул сенсор положения коленвала ( уже второй, кстати) - из-за сенсора пришлось естестенно все остановить.

ЗЫ Меня все спрашивают- почему все-таки автомат. Вчера еще раз для себя понял, почему. За день до этого писали с другом лог на его 7ке, 3 передача, 1.5 кг буст. Стартанули, я уткнулся в ноут, только сфокусировался на показаниях в логе, как он уже врубает 4ую передачу... Когда мы пишем логи на его аиртреке в этом же месте, то для того, чтобы ее всю выкрутить до отсечки, приходится ехать очень долго. 3 передача на аиртреке - до 194 км, очень длинно по сравнению с эво... вот собственно и ответ.

Автор: BedRock 12.7.2013, 1:14

А чего вы на 7ке четвертую не открутили? Она как 3я на Треке и будет))

Автор: mishgun 12.7.2013, 5:06

Цитата(georg1970 @ 11.7.2013, 22:44) *
. Из потерь- крякнул сенсор положения коленвала ( уже второй, кстати) - из-за сенсора пришлось естестенно все остановить.

может надо задуматься? мож у тебя колено гуляет и датчики ломает?

Автор: georg1970 12.7.2013, 12:39

Цитата(mishgun @ 12.7.2013, 13:06) *
может надо задуматься? мож у тебя колено гуляет и датчики ломает?

Мих, думаю одно, пишу другое- обычная история, когда постоянно в запаре. С коленом все путем,ARS forever))Сенсор положения распредвала, а не колена... Бросил аиртрек, парни свозили быстрo домой, там лежал запасной со старого двигла. Поменял в 2 часа ночи посреди чистого поля в темноте и все заработало...)))

Автор: georg1970 12.7.2013, 12:45

Цитата(BedRock @ 12.7.2013, 9:14) *
А чего вы на 7ке четвертую не открутили? Она как 3я на Треке и будет))
Хотел посмотреть Мэп трэйсер в эвоскане, чтобы без фанатизма. 4 передача на эво, это дополнительное переключение на квотере...

Автор: georg1970 17.7.2013, 12:49

Сегодня закончили установку новой акпп ( вернее старой, родной, которая отсылалась в Москву на переборку и усиление). Передачи переключаются как надо!)))) Теперь можно смело ехать на 2 этап в Биробиджан и ехать в автоматическом режиме не парясь... Все достаточно адекватно, переключения вовремя ( нужно будет залить спортивную, скоростную прошивку автомата на этап и выствить перлючение передач на 7000 оборотов). Заодно поправил положение сенсора ТПС, чтобы при полность открытом дросселе показывало 100 процентов открытия ( было всего 92). Максимум, что смог сделать- 98 процентов открытия в крайнем положении, но и этого хватило, чтоб заработал кикдаун. При тапке в пол автомат с 5 сбрасывает передачу на 2 и алга вперед. Для города- самое то!))
Единтсвенное но, которое не смогли победить ( так было и до ремонта), это включение 1 передачи. При переводе на Д, резко врубается 1 передача, машина дергается. Если пускать очень плавно в натяг газом, то тогда все норм. Пришли к выводу, что это гидромозг. Поправить легко- завтра вечером поменяем гидромозг от старой акпп, посмотрим, что будет. Делов на 2 часа всего, без снятия акпп.

Автор: adliber 17.7.2013, 13:10

Цитата(georg1970 @ 17.7.2013, 13:49) *
Сегодня закончили установку новой акпп ( вернее старой, родной, которая отсылалась в Москву на переборку и усиление). Передачи переключаются как надо!)))) Теперь можно смело ехать на 2 этап в Биробиджан и ехать в автоматическом режиме не парясь... Все достаточно адекватно, переключения вовремя ( нужно будет залить спортивную, скоростную прошивку автомата на этап и выствить перлючение передач на 7000 оборотов). Заодно поправил положение сенсора ТПС, чтобы при полность открытом дросселе показывало 100 процентов открытия ( было всего 92). Максимум, что смог сделать- 98 процентов открытия в крайнем положении, но и этого хватило, чтоб заработал кикдаун. При тапке в пол автомат с 5 сбрасывает передачу на 2 и алга вперед. Для города- самое то!))
Единтсвенное но, которое не смогли победить ( так было и до ремонта), это включение 1 передачи. При переводе на Д, резко врубается 1 передача, машина дергается. Если пускать очень плавно в натяг газом, то тогда все норм. Пришли к выводу, что это гидромозг. Поправить легко- завтра вечером поменяем гидромозг от старой акпп, посмотрим, что будет. Делов на 2 часа всего, без снятия акпп.

Успехов!! Интересно наблюдать за проектом!

Автор: georg1970 17.7.2013, 14:12

Спасибо. Попробуем проехать достойно для своего веса и объема))

Автор: Brian. 17.7.2013, 20:57

а кто и что делали с акпп???
планеты понятно проварили...а что ещё?

Автор: georg1970 17.7.2013, 23:10

полная ревизия акпп с заменой на новое всего, что можно.

Автор: georg1970 18.7.2013, 13:56

Либо свисток будет сломан, либо акула попадется глухая…))
Как говорит один мой друг- ежики плакали, давились и кололись, но продолжали есть кактусы)))
Сегодня встал рано, нужно было праньше заехать в транспортную компанию, получить груз. Пришел на стоянку, немного прогрел машину, поехал. Бам, бум- пинки, автомат вываливается в аварийку и едет только на 3 передаче))) Еду на сервис, снимаем гидромозг со старого автомата( который вчера сняли) и перекидываем на новый, без снятия акпп. Провозились с 10 утра до 5 вечера. Залили масло акпп, прогрели. Трогаюсь- все хорошо, акпп включилась без пинка ( который был на предыдущем гидромозге), плавно…Выезжаю на трассу — 1, 2, 3 бум бам- снова автомат выпалает в аварийку…
Остается всего 1 день до этапа в Биробиджане. Завтра утром еду в гараж за заначкой. Стоит еще одна акпп от Эво 7 ГТА из Японии с маленьким пробегом — будем ставить ее. По ходу еще раз ночь перед гонками не придеися спать. Тенденция, однако…))
Все-таки он проедет 12 сек на акпп рано или поздно!)))

Автор: georg1970 26.7.2013, 9:08

Сегодня поставили последний автомат, тот, который с малым пробегом от битого Эво 7 ГТ-А. Он просто взял и сразу поехал. Так, как должен ехать автомат. Без всяких затупов, подвисаний, рывков, пробуксовок и т д. Я уже, честно говоря, и забыл, как оно было, ездить на стоковом исправном автомате. Сегодня вспомнил- счастье есть))) Кикдаун шпарит, старт с перекрестка, ускорение на скорости. Все мягко, плавно вовермя, как и должно быть. Короче спасибо япу, что разложил свой ГТ-А с маленьким пробегом, иначе у меня было бы совсем все грустно и трек, скорее всего, был бы разобран на запчасти)) А так, у него есть будущее, источник проблемы определен. Буду ездить на этом автомате, попутно закажу из Японии абсолютно новый, как всегда про запас)) Цена вопроса 300 р. Все-таки он поедет из 12, теперь я точно знаю и уверен.

Автор: georg1970 18.9.2013, 11:35

Был на работе в отъезде месяц, потом заграницей. Машина простояла без малого 2 месяца. За это время отошел от всего негатива, связанного с ней. Сегодня взял в первый раз, чтобы проехать. Порадовала… Наконец-то))) Едет как надо, никаких проблем…Просто прохватил по городу безцельно и получил удовольствие от едущей машины. Раз так, то тюним дальше)) Купил пару ништяков для улучшения эстетического вида)))


 

Автор: barthuk 18.9.2013, 19:38

Молодца:-)
так совпало, что я сегодн тоже катнул:-)
где железки достаешь?

Автор: georg1970 20.9.2013, 8:09

на Яхе в основном... больше негде))

Автор: georg1970 13.1.2014, 6:31

Съездил во Владивосток на стэнд наконец-то. Результатом доволен- получил, что хотел ( 500 лс на маховике), плюс есть огромный запас. Не обошлось, конечно же, без приключений, но об этом попозже и поподробнее...
http://www.youtube.com/watch?v=3O1np3RW6CQ&feature=youtu.be

Автор: BedRock 13.1.2014, 11:50

Охренеть какой мог быть фатал )))

Автор: georg1970 13.1.2014, 13:16

как мне потом сказали, главное, что не нажал тормоз)))) на самом деле все не так ужасно было, страховка была. вот здесь все намного хуже- Костя выкладывал... http://www.youtube.com/watch?v=luAZzrafQUE

Автор: georg1970 13.1.2014, 15:05

Небольшой отчетец о поездке.
Выехали рано утром, чтобы на следующий день попасть на стенд, как планировалось. Расстояние до Владивостока 775 км, темпер -30))) Неприятности начались как только мы выехали за пределы Хабаровска. Решил я обогнать какого-то овоща, притопил и у меня слетел патрубок с интеркулера. Овощь меня объехал как стоячего, конфуз)) Нашли какую-то эсаткаду недалеко и все прикрутили обратно. Едем дальше.
Проехали 220 км, решили остановиться попить кофе при дороге. При торможении пикнул датчик давки масла - варнинг стоит на 0.8 кг. Хм... надо проверить. Попили кофе, проверяем масло. Нет его))) Для меня это полная неожиданность, поскольку никогда ранее у меня масло никуда не уходило... Едем на ближайший сервис, смотрим- вроде с поддона чуть капает.Берем масло, доливаем, едем, проверяем уровень... Норм. Еще раз едем и проверяем- норм. На третий раз открываем капот - акум забрызган маслом, капот тоже- видно, что откуда то даванула струя. Но откуда она могла давануть в районе мафа вобще непонятно... Едем на ближайший сервис, снимаем впуск- в патрубке к турбине масло. По ходу перемерз сапун и даванул во впуск масло, т к маслопомойку снял... Ну что, едем дальше, следим за уровнем масла, хотя была мысль вернуться...
Приехали во Владивосток- с маслом проблем нет, к этому моменту уже перестало кидать ( хотя тк и не можем понять откуда ссало на акум) и уровень стоит. При заезде в бокс снова кинуло немного. Начинаем вычислять- на подъемнике набил немного буста и увидели- льет из под резинкм пайпинга интеркулера точно в акум... Все ясно- весь впуск мыть. Петр сказал, что обратно он нас со стоковыми сапунами не выпустит в -30, соотвественно крышка гбц пошла на доработку сразу, весь впуск на помывку бензином, а пайпинг на переварку для оптимизации, чтобы убрать колхозинг, оставшийся после установки двигла ( дело было рано утром в сервисе- собирали вдвоем из того, что нашли, с тех пор та и соталось, всеруки не доходили). Впускной фильтр тоже ушел под замену, поскольку от моего приход был бы минус 70 сил, как сказал Петр. Поставили Кюн энд Нагель... Свечи тоже под замену- новые 8ки Гредди н проканали, поскольку были под сток зажигание с встроеным резистором. По итогу внешний вид подкапотки меняется глобально и вней появляется громадная маслопомойка, пайпинг весь переварен и т д и т п))
Попутно решили поставить 4-х канальное зажигание Окада плазма , специально купленное под ф-кон. Не встало и не заработало. Не поняли почему, оставили до лучших времен разбираться Петру. Уже установленой 2-х канальной Окады должно хватить за глаза - оставляем ее. Лучшее- враг хорошего)))
То, что должно было пройти за 1 день со всеми проблемами вышло в 2 дня. Уже поздний суботний вечер и мы приступаем к настройке...Закончили мы около 5 утра...
Хочу сказать огромное спасибо Петру лично и всем парням из Владивостока, кто поучаствовал в работе с моей машиной. Вместо того, чтобы в ночь на воскресенье пойти спкойно спать к женам и подругам, они до утра занимались моей машиной, относясь к ней как к своей собственной... И что меня больше всего убило - не взяли с меня ни копейки за свое личное время. Петр отстроил мне 2 прошивки за просто так и категорически опять отказался брать деньги. Тоже самое сделал и механик. Ну, друзья соклубники по аиртрек-клубу само собой тоже помогли по полной- так же стойко стояли с нами до самого конца и помогали во всем, что было нужно. Это к вопросу о том, что все всегда решают деньги... Вот это уровень! Я такого не ожидал вообще... Еще раз огромное спасибо приморцам за неподдельное внимание!!!
Приехали в гостинку уже в 6 утра, в 11 встали. Вышел заводить машину, сижу в салоне, смотрю - под машиной пробежала черная кошка... Для меня это всегда плохо)) Ну, думаю, не к добру значит. Да еще и едем на 13 число)) Так и поулчилось - домой попали только в 5 утра 13 числа, т е 775 км мы ехали 18 часов)) Но это уже другая история....

Автор: georg1970 17.1.2014, 6:33

не удержался, повешу у себя, как девиз моего проекта:

"— турболаг — это задержка на раздуве турбины и он не зависит от спула. " (с) GinDes

Автор: georg1970 27.1.2014, 6:20

Теперь о том, что случилось по дороге назад из Владивостока в Хабаровск... чертова черная кошка)) Едим, тошним, 90-100 км в час, отъехали 35 км от Владивостока и что-то начали дымить сизым дымом потихоньку... Проверяем масло- уходит. Двиг работает как надо, ничего не стучит, давка масла в норме... Купили масла, долили, поехали - дымим... Дальше больше, буст не набивается, машина едет только в разрежении, дым из выхлопа становиться все больше)) Следим за уровнем масла, доливаем постоянно, продолжаем дымить, при чем уже так, что даже КАМАЗЫ от нас шарахаются)) За 775 км долили 45 литров масла))))) Уже на подъезде к Хабаровску машина совсем перестала ехать, едем 20-30 км в час и все замедляемся. На очередном подъеме заглохли совсем, и машина не заводится даже на хх. Время час ночи, до города еще 120 км, темпер -35, вокруг никого))) При попытке завести машину слышим, что под капотом что-то хлюпает, как вода в трубопроводе- тут до меня дошло. Скидываем силикон между пайпом с интеркулера и пайпом на дроссельную заслонку и видим, что в пайпе на интеркулер стоит масло... т е весь впуск, включая кулек полностью залит маслом, причем настолько, что воздух уже не может пройти через впуск. Самом собой, со скинуты пайпом все сразу завелось и мы бодро доехали до города в атмо режиме...
В общем гибридный гтх3071 от АТП через 15 т км пробега благополучно умер. Я был в полной уверенности, что это надежная и качественная турбина, которая проходит долго, тем более, что она еще буста то и не видела по большому счету. Но, как я выяснил позже, статистика не в их пользу- очень много брака от АТП. Один человек менял аж 3 штуки подряд, и все были с малым пробегом.
Посему переходим на полноценный гарретовский турбокит с талом под ви-бэнд...
Вот такая история. Прежде чем покупать что-то дорогое, обязательно провентилируйте тему на форумах, возможно это поможет вам не тратить деньги дважды...

Автор: 3S-GE 27.1.2014, 7:26

Разбери турбину, достань вал.
99% вал будет синий

Автор: georg1970 27.1.2014, 7:37

и что с ним потом делать?)))

Автор: carart 27.1.2014, 9:11

Можно всю отправить в kdturbo, мож помогут

Автор: georg1970 27.1.2014, 9:34

ну, даже если его собирут, то я все равно его ставить не буду, уже решено- полноценный кит. Сейчас вот продают в Краснодаре гтх3076 под тиал, но немного великоват будет... подумаю. Если брать то, что хочу, то боюсь не успею к лету...

Автор: *OmEgA* CoBrA 27.1.2014, 15:52

Цитата(georg1970 @ 27.1.2014, 17:34) *
ну, даже если его собирут, то я все равно его ставить не буду, уже решено- полноценный кит. Сейчас вот продают в Краснодаре гтх3076 под тиал, но немного великоват будет... подумаю. Если брать то, что хочу, то боюсь не успею к лету...


Шота почему не успеешь? машину к нам и делов на три дня.....

Автор: georg1970 28.1.2014, 2:34

Я в вас не сомневаюсь. Просто уже дано понял, что все, что связано со временем в тюнинге нужно всегда умножать на 8... так было и с покупкой прошлой турбины и со всем остальным. Это вообще основная тема этого проекта- все, что должно было пройти легко и быстро, всегда становится долгой проблемой, откладывающий получение конечного результата. Так что я уже привык искходить из худшего расклада, так проще, чем наоборот...

Автор: dial 28.1.2014, 10:20

45 литров масла ,жесть blink.gif , да интересное приключение , в итоге получается что зря , на новом ките нужно будет перенастроится , я так понимаю ?



Автор: georg1970 28.1.2014, 13:29

Цитата(dial @ 28.1.2014, 18:20) *
45 литров масла ,жесть blink.gif , да интересное приключение , в итоге получается что зря , на новом ките нужно будет перенастроится , я так понимаю ?


базовые карты есть, подстроить под схожую турбину проблем не будет. я думаю, все ограничится 5-6 прогонами максимум...

Автор: uzaren 28.1.2014, 21:52

не выяснили куда в итоге уходило масло, точнее почему?

Автор: georg1970 28.1.2014, 22:32

пока нет, не снимали еще- я на работе, в море. через 2 недели только вернусь.

Автор: uzaren 29.1.2014, 12:00

Цитата(georg1970 @ 28.1.2014, 21:32) *
пока нет, не снимали еще- я на работе, в море. через 2 недели только вернусь.

отпишись, плиз, как выяснишь, не откладывая.
дело в том, что у меня тоже внезапно стало уходить в трубу масло, и тоже грешили с Димой Филином, что это из-за замерзания верхних шлангов.
но у меня уходит совершенно непостижимо, то сразу до загорания лампочки, то вообще жарю на всю катушку целый день и ни капли не уходит, вот так и катаюсь уже 5 дней в непонятках, 6 литров масла за 5 дней и 600 км пробега. машина на каждый день, у меня с нуля уже 8-ой год, турба 25-г уже 60 т. пробега.
спасибо заранее.

Автор: georg1970 29.1.2014, 15:11

Да, конечно отпишу. У меня все приблизительно так же было. Сначла гнала масло во впуск ( а мы думали, что давануло через сапуны на морозе), потом не гнала ( на настройке в тепле), потом снова даванула... Я списывался с АТП, они хрень несут полную, типа с установкой маслопомойки появились какие-то насосные нагрузки и давление в картере выросло настолько, что масло под давлением по трубке слива поднимается вверх в турбину... про свою турбину говорят, что 95 процентов, что она целая...

Автор: Atom 29.1.2014, 16:19

Шота жиклер на маслоподаче стоит?

Автор: georg1970 29.1.2014, 16:47

Цитата(Atom @ 30.1.2014, 0:19) *
Шота жиклер на маслоподаче стоит?


Я начал свою переписку с АТП с этого вопроса. Сказал, что взял у них кит полностью, но нигде не видел упоминания о необходимосьт установки какого-нибудь жиклера, спросил у них, может у них уже встроеный жиклер в трубке кита был. Они вообще ничего не ответили на этот вопрос, а стали у меня выяснять, не устанавливал ли я маслопомойку в последнее время.

Автор: uzaren 29.1.2014, 17:03

я сегодня у Филина маслоуловитель отключил полностью. обещаю тут отписаться о результатах, у нас ночью обещают до минус 30.

Автор: Atom 29.1.2014, 17:06

Цитата(georg1970 @ 29.1.2014, 17:47) *
Я начал свою переписку с АТП с этого вопроса. Сказал, что взял у них кит полностью, но нигде не видел упоминания о необходимосьт установки какого-нибудь жиклера, спросил у них, может у них уже встроеный жиклер в трубке кита был. Они вообще ничего не ответили на этот вопрос, а стали у меня выяснять, не устанавливал ли я маслопомойку в последнее время.


Посмотри как снимиш турбину в маслоподаче в штуцер встроенный жиклер...

Автор: georg1970 29.1.2014, 17:57

он не в том штуцере, который к блоку крепится?

Автор: Atom 29.1.2014, 18:29

Цитата(georg1970 @ 29.1.2014, 18:57) *
он не в том штуцере, который к блоку крепится?

У меня в том што вкручен в турбину

Автор: *OmEgA* CoBrA 1.2.2014, 4:18


Внимательно почитал инструкцию от АТП для их кита

http://www.atpturbo.com/root/help/pdf/install/Insallation_manual_evo8_stock_l.pdf

смутило вот это

1 - End of oil feed line has 10mm banjo (to attach to stock oil feed bolt on cylinder head)

Заводской рестриктор которым и является это болт, КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходит для шариковой ГТ 3071. Нужно 0.8-1 мм максимум, а в стоке почти 5 мм.

Я думаю замена этого болта на болт с рестриктором проблему решит

Более того, просмотрел весь сайт АТП ................. у них просто нет рестриктора под БАНДЖО соединение.
максимум, что есть подходящего это вот такой инлаин рестриктор

http://www.atpturbo.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=tp&Product_Code=ATP-OIL-021&Category_Code=ATP-OIL1

Автор: 3S-GE 1.2.2014, 5:15

Цитата(*OmEgA* CoBrA @ 1.2.2014, 12:18) *
Внимательно почитал инструкцию от АТП для их кита

http://www.atpturbo.com/root/help/pdf/install/Insallation_manual_evo8_stock_l.pdf

смутило вот это

1 - End of oil feed line has 10mm banjo (to attach to stock oil feed bolt on cylinder head)

Заводской рестриктор которым и является это болт, КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходит для шариковой ГТ 3071. Нужно 0.8-1 мм максимум, а в стоке почти 5 мм.

Я думаю замена этого болта на болт с рестриктором проблему решит

Более того, просмотрел весь сайт АТП ................. у них просто нет рестриктора под БАНДЖО соединение.
максимум, что есть подходящего это вот такой инлаин рестриктор

http://www.atpturbo.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=tp&Product_Code=ATP-OIL-021&Category_Code=ATP-OIL1

Рестриктор стоит на входе в головку, в самой головке давление сильно ниже основной магистрали.
По хорошему, брать масла с проставки и ставить 0.8мм рестриктор.

Автор: *OmEgA* CoBrA 1.2.2014, 8:46

Цитата(3S-GE @ 1.2.2014, 13:15) *
Рестриктор стоит на входе в головку, в самой головке давление сильно ниже основной магистрали.
По хорошему, брать масла с проставки и ставить 0.8мм рестриктор.



Рестриктор стоит на входе в головку, в самой головке давление сильно ниже основной магистрали.


?????? С ЧЕГО ЭТО.????????????

Автор: igor82 1.2.2014, 10:48

Максель вообще выкидывает рестриктор на кольцевой машине, так что не думаю, что это суть проблемы.
3sge прав, из головы давление меньше, чем если вести охлаждение из маслоредуктора.
Вот, такой кит у меня: http://store.forcedperformance.net/merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=FP&Product_Code=FPMLSSEvoGen2&Category_Code=Acc-OilLines
Но, буду снимать. не куда подключить температуру масла из-за этого кита.
Тем более, эффективность пока не доказана, кроме маркетинговых картинок FP

Автор: uzaren 1.2.2014, 18:03

Цитата(uzaren @ 29.1.2014, 16:03) *
я сегодня у Филина маслоуловитель отключил полностью. обещаю тут отписаться о результатах, у нас ночью обещают до минус 30.

как и обещал, отписываюсь, лично у меня проблема была в маслоуловителе, который кстати стоял более 7 лет, непонятки вообщем.
вернул к стоку и масло на месте, чудеса нах.

Автор: georg1970 2.2.2014, 3:12

Никаких чудес, скоре всего причина более чем банальна...
Мне эта тема была очень интересна, даже не в том плане, что она должна была повлечь за собой существенные траты, связанные с заменой турбо-кита, а в плане понимания причины - ведь все слишком странно выглядело. Пробег на двигателе маленький, на турбине маленький, настройка была вполне безопасной для двигателя и турбины и тем не менее масло и во впуске и в выпуске...
В общем я попытался докапаться до истины. Пообщался с нашим клубнем, у которого была точно такая же ситуация на 35ке. Зимой масло погнало во впуск и выпуск. Причина- перемер шланг из маслопомойки в атмосферу ( во впуск не был заведен). Он долили 2 литра масла на 5 км пути. Турбина после этого не померла.
Получил информацию от друга- его корефан уложил две 30ки зимой из-за перемерзших патрубков на маслопомойке.
Переписывался с АТП по этому вопросу- настаивают на том, что дело в маслопомойке и ее шлангах.
Пообщался с другими людьми на эту тему. Один из них написал так- "Может кто-нибудь помнит как обледеневали карбюраторы на Жигулях,если забор воздуха был с улицы,а не из-под капота.Здесь тот же случай.Чистая физика."
В общем как ни крути, все сводится к конденсату , который на морозе закупоривает шланг с маслопомойки на впуск. Что в принципе логично. Этот шланг одевается на тонкий металический нипель, который стоит на металическом патрубке между мафом и турбиной. Сам патрубок холодный постоянно, поскольку забор воздуха идет практически с улицы, а теплый и влажный воздух постоянно подсасывается с маслопомойки и может вполне быть причиной закупоривания данного шланга или соска на металическом патрубке Раллиарт. В принципе все логично тогда- мы выехали в мороз без маслопомойки, но с тем же шлангом, заведенным сразу из сапуна ГБЦ на впускной пайп Раллиарт. Он перемерз, давануло масло во впуск и из под крышки маслозаливной горловины. Щуп не выдавило лишь потому, что он черезвычайно трудно вытаскивается с большим усилием ( пришлось подгибать немного трубку щупа во время установки). Когда были на стенде, то в плюсовую температуру ничего не давило во впуск. Когда поехали обратно, то сосок снова перемерз, даже не смотря на то, что была установлена маслопомойка с диаметром шланга побольше.
Спросил у АТП, помрет ли турбина при таком раскладе за 700 км пути, говорят, что ей вообще ничего не будет.
Второй вопрос с бустом, возможно связан с нероднум актуатором- нужно будет просто попробовать его отрегулировать...

Автор: georg1970 2.2.2014, 11:50

вот еще человек отписался, про которого я писал

Цитата(georg1970 @ 24.1.2014, 10:13) *
Парни, нужен коллективный разум... Знакомый вот что пишет:
я про движку 64 тебе писал раньше что масло во всех цилиндрах, так вот все в другой блок поставили, все заново и вот такая история- сейчас взяли другой блок 64 новые кольца.шатуны эи же.поршня эти же блок точнули под них.собрали.пробег 2500 в режиме обкатки и снова такая же проблема!!!!!!в первом цилиндре масло!!!!и расходует ппц.компрессию замерил 1-13 2-13 3-13 4-13.2. ездишь не дымит вроде как но как только постоит поработает на ХХ после этого дым масляный из трубы.вот такая проблема и хз что уже делать что собрать. голова заново перебрана вся.и к тому же ставили еще другую.ничего не сменилось.не в голове дело

Есть у кого-нибудь мысли, что за хрень у него происходит?

сегодня решил проверить сапун.машина дымит аж ппц как.как оказалось шланги на маслопомойку полностью заморожены даже не продувается никуда.

Автор: *OmEgA* CoBrA 2.2.2014, 14:03

http://www.dsmtuners.com/forums/articles-engine-fuel/366890-4g63t-pcv-system.html

Я не соглашусь. вот умные люди технически грамотно все про эво рассказали. А помойку надо сливать, а не ждать пока перемерзнет.

Автор: georg1970 3.2.2014, 3:19

Петь, дело не в самой помойке. У меня ж перемерзло и без нее. Дело в диаметре родных сапунов ( которые мы правильно поменяли) и в диаметре нипеля на впускном патрубке при заборе холодного воздуха снаружи ( как сделано у меня)... Наличие маслопомойки не важно ( с точки зрения возможности замерзания шлангов, а не эффекствности системы)- вот два слабых места...

Автор: uzaren 3.2.2014, 12:48

Цитата(georg1970 @ 3.2.2014, 2:19) *
Петь, дело не в самой помойке. У меня ж перемерзло и без нее. Дело в диаметре родных сапунов ( которые мы правильно поменяли) и в диаметре нипеля на впускном патрубке при заборе холодного воздуха снаружи ( как сделано у меня)... Наличие маслопомойки не важно ( с точки зрения возможности замерзания шлангов, а не эффекствности системы)- вот два слабых места...

но я таки повторюсь, у меня эта маслопомойка стоит седьмую! зиму, никогда ничего подобного не было, хотя зимы были и холоднее этой.

Автор: georg1970 3.2.2014, 12:59

а с впуском ничего не делал? или с защитой днища? ничего не далал для улучшения охлаждения подкапотки летом?

Автор: georg1970 13.4.2014, 11:12

Забрал сегодня машину после 3х месяцев стоянки. Темпер за бортом +12. Момент истины- будет дымить или нет… Если мы были правы, то должна завестись, ведь конденсат давно оттаял. Начинаю проверять — поднял шлангиот сапунов к маслопомойке вверх, чтобы слить конденсат, если он там был. Потом скинул слив с маслопомойки и… потекла вода. Вытекло очень много, порядка 200-300 милилитров. Слил все, прикрутил на место, пошел заводить машину. Завелась бодро, ничего не коптит, масло не гонит, работает как часы… Попробовал отмыть машину от масла, которое накидало на кузов ща время поездки обратно из Владика, но получилось не очень, масло аж въелось в кузов)) Завтра еду мыть впуск от масла и устранять мелкие косяки ( люфтит колесо, стойки сильно зажаты). Потом по Владик, на покатушки…

 

Автор: georg1970 14.4.2014, 12:48

Сегодня с утра, как договаривались с механиком, собрался ехать за ним. Пришел на стоянку, завел магину, все хорошо. Прогрелся, поехал. Еду тихо, в правом ряду в атморежиме. Проехал метров 400, притопил чуть-чуть, машина вдруг задергалась, детон подскачил до максимума ( в рязрежении то!), сзади снова повалил сизый дым в промышленных масштабах))) Ну, думаю, все, звездец. Хотя так или иначе, нужно везти машину в сервис. Решаю двигаться вперед. Еду по тихой, копчу… Доехал до места встречи с механиком, стал, зашлушился, жду его. Подходит какой-то парень и говорит мне- у тебя из под машины масло льет… Выхожу из машины, смоторю- под машиной действтельно большая лужа масла. Открываю капот- все в масле. Вообще все)) Тут подходит механик. Ну что, эвакуатор или сами доедем?- спрашиваю его.
Да фиг знает, давай сначала уровень проверим- отвечает он.
Смотрим уровень, масла в двигле даже больше верхней метки на щупе. Ну, значт сами доедем. Завожу машину, все норм, Поехали, ничего не дымит, все хорошо. Так через весь город бодряком и проехали, только из под капота дым шел, масло обгорало, из за чего на нас все пялились, ржали и пальцем показывали)))
Приехали, разобрали впуск и все поняли. Все то масло, что было в кульке и в пайпах просто выдуло через отсоедененый пайп. Помыли весь впуск и всю подкапотку с профамом 1000 и кархером с горячей водой под напором. Подкапотка блестит, все красиво-нет худа без добра))
Завтра все соберем и алга…

Автор: adliber 14.4.2014, 13:17

Цитата(georg1970 @ 14.4.2014, 13:48) *
Сегодня с утра, как договаривались с механиком, собрался ехать за ним. Пришел на стоянку, завел магину, все хорошо. Прогрелся, поехал. Еду тихо, в правом ряду в атморежиме. Проехал метров 400, притопил чуть-чуть, машина вдруг задергалась, детон подскачил до максимума ( в рязрежении то!), сзади снова повалил сизый дым в промышленных масштабах))) Ну, думаю, все, звездец. Хотя так или иначе, нужно везти машину в сервис. Решаю двигаться вперед. Еду по тихой, копчу… Доехал до места встречи с механиком, стал, зашлушился, жду его. Подходит какой-то парень и говорит мне- у тебя из под машины масло льет… Выхожу из машины, смоторю- под машиной действтельно большая лужа масла. Открываю капот- все в масле. Вообще все)) Тут подходит механик. Ну что, эвакуатор или сами доедем?- спрашиваю его.
Да фиг знает, давай сначала уровень проверим- отвечает он.
Смотрим уровень, масла в двигле даже больше верхней метки на щупе. Ну, значт сами доедем. Завожу машину, все норм, Поехали, ничего не дымит, все хорошо. Так через весь город бодряком и проехали, только из под капота дым шел, масло обгорало, из за чего на нас все пялились, ржали и пальцем показывали)))
Приехали, разобрали впуск и все поняли. Все то масло, что было в кульке и в пайпах просто выдуло через отсоедененый пайп. Помыли весь впуск и всю подкапотку с профамом 1000 и кархером с горячей водой под напором. Подкапотка блестит, все красиво-нет худа без добра))
Завтра все соберем и алга…

трагикомедия))
хватит, переживать нас заставляешь)

Автор: georg1970 16.4.2014, 12:50

Типа драма))
Даже не хочу много расписывать… сегодня все собрали, все косяки подобрали. Машина завелась как часы, все хорошо. Поехал, едет бодро. Дал буста 0.9 бара- сзади сизый дым… Открыл капот, с нулевика течет масло… в разрежении норм, не дымит. Даже не хочу разбираться- поставил на стоянку и пошел домой… Снова в раздумьях…

Автор: georg1970 17.4.2014, 15:47

Сегодня первым делом сняли нулевик ( была версия, что он забит маслом и не протягивает воздух, из-за чего перед турбиной может создаваться большое разрежение, которое вытягивает масло из турбы)- все сухо, даже нет маслянного налета… Отпало.
Выкрутили свечи, замерили компрессию ( была версия про клапан). Везде 12.5 ровно. Двиг отпал.
Сняли приемку. Она внутри полностью сухая, масла нет. Значит турбина не гонит масло в выпуск. Отпало.
Скинули пайп с турбины на кулек. Завели машину, прогрели, погазовали- турбина масло во впуск не кидает. Отпало.
Все перепроверили, нигде ничего не нашли…
Остается сама банка глушителя. Так и есть- выгорает масло, скопившееся внутри банки.
Все, вопросов нет, едем дальше)))

Автор: Muskul 18.4.2014, 14:26

у меня когда турба масло погнала, то после замены я наверное дымил минут 40 как реальный паровоз задымляю всю дорогу в две полосы, пока не выгорело все.

Автор: georg1970 18.4.2014, 15:36

Сегодня поездил еще- уже почти не дымит))

Автор: adliber 18.4.2014, 16:03

Цитата(georg1970 @ 18.4.2014, 16:36) *
Сегодня поездил еще- уже почти не дымит))

Радует!

Автор: georg1970 19.4.2014, 2:20

Даже помогает)) Вчера гайцы тормознули- страховка просрочена, выхлоп орет ( батарейка на варексе села, только новую купил) , так отпустили, типа и так у меня горе))

Автор: barthuk 19.4.2014, 20:26

готов перед каждой поездкой шприцевать выхлоп маслом, шобы гайцы жалели:-)

Автор: georg1970 3.5.2014, 6:33

не читайте советских газет...
Все было хорошо, машина ехала, все радовало, но недолго)) Вчера поехал за маслом другу из другого города, приехавшему в Хабаровск ненадолго. По дороге при сбросе газа начал глохнуть на хх. ХХ упал и на парковке тоже, смесь очень богатая, обороты просаживаются, давка масла пищит, машина глохнет постоянно. В общем все радости драйва сразу)) Благо уже хватает опыта понять, что к чему в машине, так что даже без всякой диагностики поехал за новым рхх. Благо был оригинальный в наличие, правда дорого, со скидкой 12 р.
Сегодня с утра заехал к механику, поменяли рхх, почистили обводной канал ДЗ, выкрутили регулировочной болт, помыли его, ибо был он ужастно загажен. После тщательной чистки и замены завели машину — хх подпрыгнул аж до 1200 оборотов уже на прогретом двигле. В общем от масла, попавшего во впуск, все было очень печально, стало через чур хорошо. Регулировочным болтом выставили хх 800-850 оборотов, на включеной передаче 700-750, доработав результат смесью и углом. В общем все хорошо, машина снова в строю))
При чем тут советские газеты? Их, как известно, не надо читать. Так же, не надо покупать китайский запчасти)). Дело в том, что во время сборки двигателя я установил новый рхх китайского производства. Дело было не в цене ( он стоил 3500), просто он был в наличие на момент сборки. Когда я его достал сегодня из ДЗ, то он просто развалился у меня в руках, отбегав всего 16 000 км. Не покупайте дешевые китайские запчасти, себе дороже))
видео нового хх
http://www.youtube.com/watch?v=pdv-KqUra00

Автор: georg1970 6.6.2014, 13:00

Сегодня отписался друг на аиртреке- завесил своего аиртрека с ГБО- 1740 кг. Без ГБО будет порядка 1700. Правда пока не написал, с ним это или без него. Хотя подозреваю, что вес чистый, без него.

Автор: georg1970 9.6.2014, 23:06

Приехал с работы, взял машину погонять- соскучился. Хорошая погода, хорошая дорога, хорошая музыка, ну что еще надо для полного прихода?)) В общем за день сжег почти полный бак. И по городу и за городом. Обычно езжу вполне спокойно, можно даже сказать тошню, но сегодня обстановка провоцировала и я хулиганил весь день)) В общем хочу поделиться впечатлением от 30ки на строкере 2.2 с автоматом. Ощущения только самые позитивные. Давка 1.2 ( порядка 350 лс на колесах), лага нет вообще, дуть начинает с 2200, 1 кг уже на 2700. Двиг крутится ровно, чувствуется ровная полка момента- машина ускоряется очень быстро и ровно по всему тахометру, без какой-либо точки "выстрела". В общем все это вместе меня приятно удивляет, поскольку пока не попробовал сам, всегда считал, что 30-ка — это достаточно большая "чушка" для 2-х литрового мотора. Ничего подобного. Не знаю, как бы машина ехала на GTX3076, но с таким набором железа, какой стоит у меня, 3071 просто идеал. Драйвэбилити просто на 5 с плюсм, не могу нарадоваться. Магина очень отзывчива на педаль газа во всем диапазоне. Ну, разьве что с 1000 до 1800 чуть подтупливает из-за 272 Келфордов, но этого и стоило ожидать, все-таки валы достаточно агрессивны и даже строкер не помогает в этом диапазоне. Но это единственное маленькое неудобство, которое практически незаметно на общем фоне.
Если резюмровать все, то я бы сказал так — если бы Митсубиши хотели бы раcширить линейку Аиртреков и Аутлэндеров ( чисто гипотетически), то им стоило бы создать вариант именно в таком исполнении- 2.2 литра, АКПП, 30ый ГТХ)))
Осталось еще раз выбраться в Петру а стенд во Владивосток, чтобы отстроиться на 98ом и получить под 400 лс на колесах.
Всем хорошего сезона и побольше удовольствия от ваших машин. Пусть они радуют вас пропорционально вложенным в них средствам, времени и нервам))

Автор: georg1970 24.6.2014, 14:05

Не поехал в Краснодар, поскольку дата совпала с первым этапом местных соревнований по дрэгу. Жедание проехать самому пересилило желание посмотреть, как быстро ездят другие)) Тем более, что ожидал выход из 12.
Приехал с шапкозакидательским настроем, типа вопрос выхода их 12 уже решенный. За это и поплатился. Смог сделать всего 2 заезда, один в квале, другой сразу на вылет.
В квале встал, посмотрел на елку, дождался когда она начнет мигать, тормоз зажат, полный газ, раздулся до 1.2 кг, бросил тормоз, прыгнул нормально с места, но краем глаза вижу, что еще последняя лампа не загорелась- фальтстарт (Перед этим специально считал, колько времени горит елка и сколько мне нужно, чтобы раздутся на сарте- по расчетам раздувался позже елки. В этот раз по закону подлости почему-то раздулся раньше). Резко оттормаживаюсь... Встаю назад, снова раздуваюсь и меня начинает срывать с тормозов - они перегрелись во время резкого оттормаживания и не держат толком. Присбрасываю газ, давка падает до 0.6 бара, стартую... Машина едет довольно вяло, явно не на все деньги. Смотрю буст- вместо положенных 1.45 надуло всего 1.29. Аремя в квале 12.9... Вторую попытку сделать уже не дают, т к машин много и квала затянулась.
Решил уточнить у Петра ( благо он тоже был там), все ли в порядке с прошивкой, поскольку едет явно слабо. Петр посмотрел и вынес вердикт- мой нелицензионный софт пр перезаливке прошивки стер одну коррекцию, в результате чего я недобирал процентов 25-20 мощности. Петя все поправил и я давольный поехал к старту заезжать со стихой, которая проехала в квале 12.7, даже не капли не сомневаясь, что я ее сейчас "причешу" на раз, два... Что-то у ургов пошло не так, ни почему-то поменяли сетку и ставят меня со злой Селикой, которая проехала в квале одной из лучших- 11.7. Ну да пофиг на медальки, я приехал выйти из 12.
Встаем. Буст накрутил 1.7, уже зная, что надует меньше ( так и получилось, во время заезда вместо 1.45 наддув был 1.38). Раздуваюсь. Меня снова тащит с тормозов- фальтстарт опять. Встаю опять, раздуваюсь до 0.8, надеясь за счет подной мощности и момента проехать быстро. Селика прыгает с места и узжает от меня корпусов на 5-6 сразу, дальше идем ровно. У него 11.5, у меня всего 12.8.
В общем сделал только один вывод, который подтвердил то, что я и так прекрасно знаю: нет старта-нет времени. У меня осталась 20литровая канистра 110го бенза, на недели буду практиковаться, попробую лучше изучить свою машину. Позже с Петром реализуем лаунч, без него тяжко, даже с тормозами от эво 10...
По приезду обратно в Хабаровск ( 200 км от Биробиджана), машина опять начала капризничать- хх упал, машина глохнет и подтраивает, смесь то беднится, то богатится. Завтра буду проверять, то ли ГРМ проскочил, то ли свечку сдуло. Кстати, непонятно почему, но по дороге назад буст надувался аж до 1.7....
http://www.youtube.com/watch?v=ZvR7jsuJLbE&feature=youtu.be

Автор: adliber 24.6.2014, 14:38

Цитата(georg1970 @ 24.6.2014, 15:05) *
Не поехал в Краснодар, поскольку дата совпала с первым этапом местных соревнований по дрэгу. Жедание проехать самому пересилило желание посмотреть, как быстро ездят другие)) Тем более, что ожидал выход из 12.
Приехал с шапкозакидательским настроем, типа вопрос выхода их 12 уже решенный. За это и поплатился. Смог сделать всего 2 заезда, один в квале, другой сразу на вылет.
В квале встал, посмотрел на елку, дождался когда она начнет мигать, тормоз зажат, полный газ, раздулся до 1.2 кг, бросил тормоз, прыгнул нормально с места, но краем глаза вижу, что еще последняя лампа не загорелась- фальтстарт (Перед этим специально считал, колько времени горит елка и сколько мне нужно, чтобы раздутся на сарте- по расчетам раздувался позже елки. В этот раз по закону подлости почему-то раздулся раньше). Резко оттормаживаюсь... Встаю назад, снова раздуваюсь и меня начинает срывать с тормозов - они перегрелись во время резкого оттормаживания и не держат толком. Присбрасываю газ, давка падает до 0.6 бара, стартую... Машина едет довольно вяло, явно не на все деньги. Смотрю буст- вместо положенных 1.45 надуло всего 1.29. Аремя в квале 12.9... Вторую попытку сделать уже не дают, т к машин много и квала затянулась.
Решил уточнить у Петра ( благо он тоже был там), все ли в порядке с прошивкой, поскольку едет явно слабо. Петр посмотрел и вынес вердикт- мой нелицензионный софт пр перезаливке прошивки стер одну коррекцию, в результате чего я недобирал процентов 25-20 мощности. Петя все поправил и я давольный поехал к старту заезжать со стихой, которая проехала в квале 12.7, даже не капли не сомневаясь, что я ее сейчас "причешу" на раз, два... Что-то у ургов пошло не так, ни почему-то поменяли сетку и ставят меня со злой Селикой, которая проехала в квале одной из лучших- 11.7. Ну да пофиг на медальки, я приехал выйти из 12.
Встаем. Буст накрутил 1.7, уже зная, что надует меньше ( так и получилось, во время заезда вместо 1.45 наддув был 1.38). Раздуваюсь. Меня снова тащит с тормозов- фальтстарт опять. Встаю опять, раздуваюсь до 0.8, надеясь за счет подной мощности и момента проехать быстро. Селика прыгает с места и узжает от меня корпусов на 5-6 сразу, дальше идем ровно. У него 11.5, у меня всего 12.8.
В общем сделал только один вывод, который подтвердил то, что я и так прекрасно знаю: нет старта-нет времени. У меня осталась 20литровая канистра 110го бенза, на недели буду практиковаться, попробую лучше изучить свою машину. Позже с Петром реализуем лаунч, без него тяжко, даже с тормозами от эво 10...
По приезду обратно в Хабаровск ( 200 км от Биробиджана), машина опять начала капризничать- хх упал, машина глохнет и подтраивает, смесь то беднится, то богатится. Завтра буду проверять, то ли ГРМ проскочил, то ли свечку сдуло. Кстати, непонятно почему, но по дороге назад буст надувался аж до 1.7....
http://www.youtube.com/watch?v=ZvR7jsuJLbE&feature=youtu.be

Без этого никак. Не опускай руки)

Автор: Muskul 24.6.2014, 18:54

ох уж этот петя со своими фконами

Автор: georg1970 25.6.2014, 1:06

Цитата(Muskul @ 25.6.2014, 2:54) *
ох уж этот петя со своими фконами


а он то тут при чем?))))


Автор: BedRock 25.6.2014, 4:23

А чистое время телеметрия показывает или только с реакцией?

Автор: georg1970 25.6.2014, 6:47

Цитата(BedRock @ 25.6.2014, 12:23) *
А чистое время телеметрия показывает или только с реакцией?
и то и то показывает. общее время заезда и чистое без учета задержки на старте. соотвественно еще и время реакции видно.

Автор: georg1970 25.6.2014, 6:49

Все как всегда… Перед соревнованиями заехал в наш магазин HKS и купил новые свечи. Хотел поставить перед гонками, но подумал, что те, которые стояли, всего с пробегом около 3 т км, должны быть в полном порядке. Даже не удосужился проверить, дебил…Все, что нужно было сделать- просто проверить их, может и проехал бы нормально.
Фото свечи из 3 горшка. В нем же и упала компрессия на 1 очко…


 

Автор: 3S-GE 25.6.2014, 7:48

Цитата(georg1970 @ 25.6.2014, 14:49) *
Все как всегда… Перед соревнованиями заехал в наш магазин HKS и купил новые свечи. Хотел поставить перед гонками, но подумал, что те, которые стояли, всего с пробегом около 3 т км, должны быть в полном порядке. Даже не удосужился проверить, дебил…Все, что нужно было сделать- просто проверить их, может и проехал бы нормально.
Фото свечи из 3 горшка. В нем же и упала компрессия на 1 очко…

Свечи тут не при чем

Автор: barthuk 25.6.2014, 11:05

смотрю, народу ваще ноль...

Автор: carart 25.6.2014, 15:50

Цитата(3S-GE @ 25.6.2014, 15:48) *
Свечи тут не при чем

Детон, правильно.
Искать причину, или железо или настройка.

Автор: session85 25.6.2014, 23:56


Автор: adliber 26.6.2014, 10:18

Цитата(session85 @ 26.6.2014, 0:56) *

судя по штанам не очень...

Автор: *OmEgA* CoBrA 26.6.2014, 14:12

Цитата(adliber @ 26.6.2014, 18:18) *
судя по штанам не очень...

я что со штанами????????

Автор: *OmEgA* CoBrA 26.6.2014, 14:16

Цитата(Muskul @ 25.6.2014, 2:54) *
ох уж этот петя со своими фконами

есть что сказать по существу ????????:))))))

Автор: Muskul 26.6.2014, 17:25

то что если у тебя фкон все ведет к пети.
а это малость ограничивает возможности или я не прав?

Автор: *OmEgA* CoBrA 26.6.2014, 17:26

Цитата(Muskul @ 27.6.2014, 1:25) *
то что если у тебя фкон все ведет к пети.
а это малость ограничивает возможности или я не прав?

такова политика хкс. все вопросы не ко мне.

Автор: 3S-GE 26.6.2014, 17:39

Цитата(Muskul @ 27.6.2014, 1:25) *
то что если у тебя фкон все ведет к пети.
а это малость ограничивает возможности или я не прав?

Софта в инете полно, даже на 3.3 есть с ключем.
Изучайте матчасть и стройте сами)
А когда спалите мотор, вы знаете кому звонить)))
Ну а если не спалите, значит молоток))))

Автор: Muskul 27.6.2014, 2:01

Я про то что "использую не лицензионое ПО не залилось пару параметров"
странная политика.

Автор: *OmEgA* CoBrA 27.6.2014, 3:57

Цитата(3S-GE @ 27.6.2014, 1:39) *
Софта в инете полно, даже на 3.3 есть с ключем.
Изучайте матчасть и стройте сами)
А когда спалите мотор, вы знаете кому звонить)))
Ну а если не спалите, значит молоток))))

это уже не актуально. сейчас вышел официально 4.0 ключи выдали диллерам.

Автор: *OmEgA* CoBrA 27.6.2014, 3:59

Цитата(Muskul @ 27.6.2014, 10:01) *
Я про то что "использую не лицензионое ПО не залилось пару параметров"
странная политика.

это не политика хкс. просто тот, кто ломал софт имел кривые руки. и при работе со взломанным софтом при загрузке появляется активация некоторых карт, которые не были задействованы, а часть задействованных отключается.
при работе с официальным софтом такого не происходит.

Автор: 3S-GE 27.6.2014, 4:16

Цитата(*OmEgA* CoBrA @ 27.6.2014, 11:57) *
это уже не актуально. сейчас вышел официально 4.0 ключи выдали диллерам.

В 4.0 надеюсь функционал приблизился к 1ому АЕМу?

Автор: *OmEgA* CoBrA 27.6.2014, 4:59

Цитата(3S-GE @ 27.6.2014, 12:16) *
В 4.0 надеюсь функционал приблизился к 1ому АЕМу?

нет. им еще далеко до тригировки всего и вся по 24 зубам.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)