Версия для печати темы

Автор: Yaro 28.7.2012, 20:16

На днях купил товарищ новые форсунки ID 1000 на Эво Х. По моей просьбе они были пролиты. Разброс получился 20-ть процентов. Будьте придельно осторожны. Около месяца назад были куплены Форсы FIC 1000 на 7-9, одна не держала давление, также была проблема с распылом.

Обязательно проливайте форсы перед установкой.

Автор: Maxel 29.7.2012, 2:20

кто где и как проливал

Автор: catalan 29.7.2012, 9:28

ID вроде как пишет что перед продажей форсы проливаются и подбираются с минимальнейшим расбросиком

я свои ID перед инсталяцией пролью конечно

Автор: Yaro 29.7.2012, 12:23

Вот это и удивило.

Автор: Чкалов 29.7.2012, 13:04

ога шя прям))
проблема в том с того момента как их там упаковывают и как их тут продают, они очень часто меняют свои места в коробках

Автор: Student 29.7.2012, 13:17

они имеют вакуумную упаковку не ?)

Автор: catalan 29.7.2012, 13:18

да вакуумная упаковка + пластиковые крышечки на вход, выход

Автор: Yaro 29.7.2012, 13:28

эти продавались в картнонной коробке, упакованы как я понял не были.

Автор: catalan 29.7.2012, 13:39

ну тут вопрос к продавцам видимо, в оригинале они упакованы

Автор: Maxel 29.7.2012, 13:40

Новые идут в пакете

Зы.вопрос мой без ответа

Автор: QWER 29.7.2012, 13:43

Да вроде каждая была в упаковке, только по моему не в вакумной а простом пакетике.

Автор: catalan 29.7.2012, 13:59

вот так упакованы ID на Х

Автор: Filin 30.7.2012, 23:12

на эво 10 идут без разъемов.

Автор: SDA876 30.7.2012, 23:27

Все было упаковано как на фото вакумная упаковка крышечки и т.д.

Автор: Чкалов 30.7.2012, 23:53

опачки
Я не разу не видел их так упакованными...
чес слово даже не знал что они так выглядят
значит стопудов у нас тут "тусуют" некоторые

Автор: johnny87 31.7.2012, 1:15

Кто то видимо кроит бэушечку))))

Автор: QWER 31.7.2012, 1:35

Где ты там нашел вааакуумную упаковку??????

Автор: catalan 31.7.2012, 6:55

ну она не вакуумная да, но явно фабричная

Автор: C00LM4N 31.7.2012, 7:34

Подскажите, а где за умеренный ценник в Москве пролить?
Взял новые субаровские розовые, но поскольку не едет, хотелось бы их проверить на всякий случай.

Автор: yassnoa 31.7.2012, 8:23

8 925 209 5439 Дмитрий

Автор: Чкалов 31.7.2012, 8:47

ога
причем по черному

Автор: Student 31.7.2012, 8:48

первая партия была без таких воздушных пакетиков)

но это было года 3назад)

Автор: C00LM4N 31.7.2012, 8:56

yassnoa, спасибо!

Автор: Чкалов 31.7.2012, 8:58

у меня даты максимум пол года
значит продавали старые
тасованные
бушные
да похеру какие
главное что не в пакетиках
печаль

Автор: OM 31.7.2012, 10:41

Было дело и даже коробки не было, была только бумажка с проливкой.)
Но давным давно ID выглядят так, как на фото.

Раз пошла тема, еще один момент, спрашивали.
насосы Аеромотив каждый в своей упаковке и на каждый прилагается установочный комплект!
Зы а турбина гарретт не может стоить 1000$)))))))

Автор: ventilytor 31.7.2012, 11:44

месяц назад ставил РТЕ 1000сс пролил их 100 руб один инжектор распыл ровный но бенз.насос на стенде у них просел такого говорят не видели просто лили, при первом запуске пришлось по нервнечать на зпуск ушло около часа но вцелом все ок полет нор

Автор: QWER 31.7.2012, 11:48

Да я и не спорю, что она фабричная. Просто брак
Проливать надо обсолютно все форсы. А то потом Бах и настройщик виноват или двигло криво собрали

Автор: SDA876 31.7.2012, 12:22

QWER
смотри фото

Автор: Pavel Pe4atnikov 31.7.2012, 14:48

так у тебя на фото они по-разному льют.

Автор: Student 31.7.2012, 14:55

если ПТЕ льют то это уже хорошо )

Автор: ventilytor 31.7.2012, 15:05

фото г...о телеф-а в жизни все было ровно

Автор: SDA876 10.8.2012, 0:07

С id1000 разобрались не надо проливать их было в "плеаде"
На нормальном стенде все как доктор прописал фу...

Автор: SDA876 10.8.2012, 0:08

Да кстати спасибо Дмитрию он профессионал своего дела рекомендую кому надо...

Автор: Gin des 10.8.2012, 0:19

то есть это что значит? - стенд кривой чтоли?

Автор: C00LM4N 10.8.2012, 2:47

Да, Дмитрий настоящий фанат попроливать форсуночки!)
Респект ему!)

Автор: Gin des 10.8.2012, 8:13

Да у нас куда не посмотри, все фанаты, тот фанат строить, этот фанат ломать =)

- какие-нить объективные показатели есть? или так море восторга и только? =)

Автор: C00LM4N 10.8.2012, 8:30

Аккуратно свою работу делает, дотошно ) Плюс общительный, все расскажет что и почему )

Автор: SDA876 10.8.2012, 10:17

Объективно дает все характеристики замеров вплоть до рекомендации по установке форсунок какую в какой цилиндр устанавливать при условии неравнодлинного колектора

Автор: SDA876 10.8.2012, 10:19

Видимо стенд кривой или насос подсел или и то и другое

Автор: tolyan777 11.8.2012, 9:52

Хорошие новости) А то недавно купил себе как раз ИД1000!

Автор: Антон Т. 11.8.2012, 11:05

Россия... Здешние мастера настолько суровы, что новые забугорные инжекторы отказыватся работать в такой обстановке))))

п.с. как ровных поцанов на эвиках, в плеяду занесло?

Автор: SDA876 11.8.2012, 11:19

А ты попробуй поищи где пролить форсунки литровые немного мест найдешь а главное если найдешь не факт что получишь точный результат

Автор: georg1970 11.8.2012, 13:57

Щас закидаете меня тухлыми помидорами. ID 1000 купил и поставил ( тоже были в упаковке, как на фото)... Повезло, все работает))

Автор: SDA876 10.10.2012, 16:59

у кого как заводится машина на id1000?

Автор: Yaro 10.10.2012, 17:13

на 9-ке прекрасно

Автор: Кулешман Израильевич 10.10.2012, 18:12

На X на мотеке реально с полуоборота!

Автор: Zanzibar 16.10.2012, 0:36

А какой бюджет нынче на проливку???

Автор: k1llaaa 16.10.2012, 1:18

Вродь в урт - 3к!

Автор: Zanzibar 16.10.2012, 14:12

мне озвучили - 5000...
что я честно говоря считаю многовато!!!

Автор: k1llaaa 16.10.2012, 15:03

ну да. 1/3 цены самих форс(

Автор: SDA876 16.10.2012, 23:04

500 р если без заморочек

Автор: xmel012 18.12.2012, 10:57

так какие все-таки форсы брать??? Пресижены,фик - говно? только ID?

Автор: k1llaaa 18.12.2012, 11:49

Bosch motorsport ! Остальное галимый распил!

Автор: Gin des 18.12.2012, 13:53

Когда пролива форсунки у Дмитрия (форсунки про) - он мне сказал. что проливал оч много форсов из больших форсунок литры и больше самые лучшие - АйДи потом идут фики, потом все остальные =)

Вообще самые лучшие - Бош оринигальные, но даже бош моторспорт вроде бы больше 700 не бывает... если ошибаюсь поправьте меня =) в любом случае на них ценник костмос =)) так что надо брать оригинальные Айди.

Автор: xmel012 18.12.2012, 15:57

А в чем мерки хуже/лучше?

Автор: k1llaaa 18.12.2012, 16:11

В распыле. Многие начинают тупо лить струёй,а не разпылять.

Автор: Gin des 18.12.2012, 17:43

ИД тоже льют струеей.... к сожалению....

в режиме близкому к 100 дьюти распыл ухудшается, поэтому никгода не максимизируйте свои литры =) заранее переходите на 2000

На самом деле там есть режимы частичного дьюти цикла типо 10%-50%70% и т.д. - так вот подобранная пара форсунок льет рядом не только на полностью открытых форсах но и парт тайм режимах.

Автор: pit 18.12.2012, 20:04

сегодня видел ИД форсы с гтр которые в штаты обратно отправляют, так как разброс 20% на комплекте. Блин тоже хочу ид и что делать теперь?

Автор: SDA876 18.12.2012, 22:21

Где проливали

Автор: pit 19.12.2012, 20:16

не знаю где-то в Питере, ержал в руках в Новосибирске, их продавец обратно забрал и были удивлены почему нет бумажки с проливкой как в тех же РСах

Автор: SDA876 19.12.2012, 21:37

Мне тоже пролили первый раз мол разброс 20 % а потом выяснелось что просто стенд некоректный да и люди

Автор: xmel012 20.12.2012, 20:28

а рц как вообще форсы?нормал? проливка что вообще дает?????

Автор: Batman7878 14.5.2013, 18:10

Подскажите, где в Питере пролить форсы???
Хочется чтобы нормально все проверили и ценник гуманный выставили)))

Автор: shad 2.8.2013, 8:52

Нашел где нормально прольют литровые в Питере? Едут ID, стремно ставить без проливки..

Автор: KOOLER 2.8.2013, 10:42

ID и FIC можно не проливать

все там замечательно

Автор: Viktor125cc 2.8.2013, 11:37

Не всегда!
Для пущей уверенности, пролить надо!

Автор: shad 2.8.2013, 17:00

ну так и где это сделать в Питере??

Автор: adliber 29.8.2013, 9:18

Кто нить заказывал форсы через ebay?
Хочу заказать, не уверен придут или нет. есть опыт у кого?

Автор: FALCO 29.8.2013, 17:59

смысле придут или нет, ты куку штоли...

Автор: adliber 29.8.2013, 18:18

В смысле таможня не пустит.

Автор: Homa 29.8.2013, 18:59

В БошСервис!

Автор: Trafe 29.8.2013, 20:02

С какого перепуга?!

Автор: adliber 30.8.2013, 8:59

да где то читал...на драйве чтоль, не пропустила тмаможня.
Короче все это бред можно заказывать!

Автор: remus 30.8.2013, 11:07

Мои ид1000 перед инсталлом проливали, разлет был нормальный, как в мануале. Небздя поставили и настроили.

Автор: C00LM4N 30.8.2013, 12:29

Я покупал с ебея форсы, все нормально.
Наверное писали, что докопались на коммерческую партию, типа больше 3-х единиц одинакового товара )))

Автор: georg1970 31.8.2013, 0:09

тоже брал айди1000 с ибэя- и на 4ж63 и на 2джейзет, все пришло...

Автор: Filin 31.8.2013, 6:54

и сколько он с ибея?

Автор: georg1970 31.8.2013, 8:53

16 р с доставкой за 4 штуки.

Автор: shad 31.8.2013, 8:53

Я года 3 назад обратился туда (хасанская-наставников) - хотели 5 или 6 рублей)))

Автор: Filin 31.8.2013, 11:32

А смысл тогда связываться с ебеем?

Автор: C00LM4N 31.8.2013, 16:49

Смысл примерно 100 баксов + доставка, если речь об атомике.

Автор: shad 31.8.2013, 17:49

3 недели назад брал у оф.дилера ID (не в атомике) в Москве за 15р+ems в Питер.

Автор: Filin 31.8.2013, 19:17

У нас дешевле

Автор: georg1970 1.9.2013, 0:22

я брал 10 штук сразу, мне дали скидку. Но даже без нее было дешевле чем все то, что предлагали в наличие. Время позволяло, так что купил с ибэя.

Автор: Demidas 25.9.2013, 21:24

Взял иайди1000 у Филина за 450$ - очень доволен
С ебея или амазона вышло бы 485$

Автор: adliber 26.9.2013, 9:45

на ибэе 21 000 рублей комплект ID1000+аэромотив 340!! так что хз хз))) щас доллар вниз ушел...самое время купить)

причем 21000 это я смотрел когда курс был 33+, щас ниже 32...так что вполне отличный вариант.

Автор: Demidas 27.9.2013, 23:25

Хороший вариант для тех, у кого насос аэромоутив не установлен уже более 2х лет :)

Автор: Den72 28.9.2013, 14:17

кто что скажет на счет форсунок BOSCH Motorsport ??? Говорят они на много качественнее чем ID.

Автор: adliber 28.9.2013, 17:56

Id это переделанные боши. Типа лучше распил и колхозить не надо

Автор: Den72 28.9.2013, 21:43

а что там колхозить?

Автор: adliber 29.9.2013, 10:04

Переходники. Ничего сложного. Сам не делал, читал. Нотрекомендуют именно айди, из-за распыла.

Автор: Dimarik 7.10.2013, 11:15

Какие взять форсы высокоомные НОВЫЕ?
по производительности 750 или выше.

По цене 10-15

Автор: Жора 27.11.2013, 21:15

Парни! Может у кого есть ID 1000 на 9 россыпью после подбора по производительности? Нужна одна форсунка пролитая, соответствующая заявленным производителем ттх.
Зы. проливайте перед установкой, попадается большой разброс.

Автор: Darwin 28.11.2013, 14:11

Многие не умеют проливать

Автор: Den72 28.11.2013, 18:35

А куда тогда обращаться?! Вот задумал я купить себе 1000сс форсы, и что мне делать, кто их будет мне по распылу подбирать, если я покупаю ч/з сайт?!

Автор: Filin 28.11.2013, 20:14

Настоящие ID проверены и тарированы. Если они новые, запаянные в вакум упаковку можно не париться. Продал и установил их уже уйму, вопросов нет. С другими производителями качели постоянно.

Автор: Den72 28.11.2013, 20:55

судя по отзывам, не всегда люди получают форсы надлежащего качества....

Автор: Жора 28.11.2013, 20:59

Да не, вряд ли. Человек мотор собирает не первый раз, постоянно там проливает. Меняли местами в стенде, промывали перед проверкой... Три в пределах 2% разброс, одна на 10% вываливается.


В том то и прикол. Тоже на это рассчитывал, новые, запаяно все было, ан не.

Автор: shad 29.11.2013, 3:51

где он проливал? контакты?

Автор: Darwin 29.11.2013, 4:20

Я один из первых в свое время начал продавать и ставить ID, знаю владельца ИД лично. Каждая форса проливается бензином перед продажей и соответсвующе пакупается в наборы. Есть несколько нюансов при проливке на непонятных стендах. Проверяли на месте - проблем не было никогда. В Москве есть кто знает как делать, в Петербурге хз - спроси у местных.

Я уверен что если комплект настоящий то будет все в допуске.
Еще продают комплекты с закосом по ИД - качество переделки говно и льют криво. Отсюда весь риск покупки на ебее и прочих аукционах или по очень заманчивой цене.
Как в поговорке - жадный платит дважды.)

ID1300 это оригинальные форсы сделанные Бошем вручную и продаются эксклюзивно через ID. Отсюда и стоимость. ID1000 - переделки.

Автор: Den72 29.11.2013, 5:48

тогда лучше взять 1300?! так получается...

Автор: Darwin 29.11.2013, 8:47

Не вижу логики в ваших выводах.

Покупайте по объему и вашим задачам.

Автор: Жора 29.11.2013, 9:43

Спрошу.


Что за нюансы? Озвучь(те) ), если не сложно.
Мастер говорит проливали как положено, разные режимы и прочее...


Брал не на ебее, в Москве в магазе.
Так никто не сталкивался с подобным, не осталось ни у кого одной нормальной? По ходу придется брать второй комплект и подбирать (

Автор: Filin 29.11.2013, 10:58

Верни)

Автор: Жора 29.11.2013, 11:47

Думаешь я не пробовал?))

Автор: Archi 29.11.2013, 14:55

в каком магазе брал?

Автор: Den72 29.11.2013, 15:20

логика в покупке наиболее качественного продукта. А качественные форсунки - это залог надежного мотора, или я ошибаюсь?

Автор: adliber 29.11.2013, 17:07

ID 1300 это тот же бош! но под брендом айди те одна херня)
ID 1000 это бош но переделанный компанией айди.

что лучше?))) Бош 1300 за норм ценник или бош 1300 аля айди но за космос денег.
тебе об этом дарвин пытался сказать.

Автор: Gin des 29.11.2013, 17:19

на фото, на 1300 Айди - стоит оконечник, бол-джойнт - то есть шарик =))


я лично на свою машину второй раз не хочу ставить форсунки с шариком =) потому что факел на них никакой. В идеале конечно купить боши оригинальные с такой кубатурой и оригинальной маской. подождем пока где-нить всплывет партнамбер, или надо поискать на сайте бош моторспорта =)) - не исключено, что они их там зарелизят =))

Автор: Жора 29.11.2013, 17:24

Jdmparts

Автор: Den72 29.11.2013, 17:56

смысл в болт-он от "боша", или я где-то что-то пропустил?!

Автор: mitja22 29.11.2013, 20:05

еще один косяк ID 1000 всплыл у меня , в коробке оказались 725-е . покупал у проверенного поставщика ...

Автор: adliber 30.11.2013, 10:40

Нет том болт она

Автор: Filin 30.11.2013, 11:25

Как диллер Id, они очень ревностно относятся к бракам и рекламациям, принимают без проблем, одно время бесплатно отзывали и меняли 1600сс. Если вас что-то не устраивает-возвращайте, меняйте, но я бракованный айди слабо представляю)). Ошибка фасовки еще ладно-все люди)

Автор: adliber 30.11.2013, 11:59

Фасовки где? На заводе? Или их дилер фасует по коробкам?

Автор: Den72 30.11.2013, 17:58

Из сказанного выше, имеется в виду 1300сс форсы, которые делает BOSCH специально для ID, соответсвено они произведены изначально бошем и не запиливались и не доробатывались сторонними конторами....

Автор: Filin 30.11.2013, 18:08

я заказываю наборы под машину с разъемами и пинами, ничего не фасую)) наверное, есть шанс что в коробочку вместо 1000 положат другие. меня пока проносило)

Автор: adliber 1.12.2013, 0:02

Ден ты чо?! Тебе об этом пять постов выше пытались сказать)))

Автор: Rock-n-Rolla 7.12.2013, 5:03

Лучше пролить ,в любом случае по цилиндром форсы выстовить можно . И жидкость чем проливают в форсунки про (где я был) одновременно чистит форсунку .

Автор: Rock-n-Rolla 7.12.2013, 5:07

И еще рекомендация если вы сняли форсы пролили и долгое время не ставите на место (около месяца) то обязательно перед установкой искупайте форсы в керосине . Не допускайте засыхания .

Автор: Petushka 101 7.12.2013, 22:15

В продолжении темы. А как вообще правильно хранить снятые с машины форсунки? На сколько я понимаю, если их снять и положить, то начинают какие то отложения бензина твердеть и потом работа их ухудшается... В общем, как правильно хранить? В банку с бензином, как огурцы на зиму законсервировать?

Автор: drpoison 7.12.2013, 23:31

Бензин испаряется на открытом воздухе за секунды..
Ну как там может что-либо отложиться?

Автор: 3S-GE 8.12.2013, 6:11

Игольчатый клапан хочешь?
Который выпускался лет 20 назад?
Может сразу на ваз пересесть?

Автор: Gin des 8.12.2013, 9:51

Хочу маску с дырочками =) как на заводском боше и большинстве заводских форсунок современных.


Еще раз изучите ссылку на Айди 1300 - там стоит такой же пиленый конторой Айди наконечник =)) с шариком.

Как айди делает свои форсунки, они берут боши, отпиливают носик, ставят оконечник с шариком, потом все проливают и методом подбора набирают комплекты, у которых показатели скважности более менее близки.

Автор: johnny87 8.12.2013, 11:47

Берут боши? Бош же дороже?

Автор: Darwin 10.12.2013, 0:04

Уже пять раз сказали что ID1300 делается Бошем на своем заводе вручную. ИД продают, эксклюзивно. Ну и R&D делали совместно, по заявлениям.
Так как ID является экслюзивным партнером Боша на текущий момент в данном направлении, готовятся и другие продукты (1600, насосы, DI форсы). Все это в Боше вам не продадут.

Сам не знаю что тут распинаюсь, все равно на след странице будет тот-же вопрос.

Автор: Gin des 10.12.2013, 12:31

До сих пор ИД для производства форсунок кубатуры - 700-1000-1200 использовали заводские боши, которые ставятся на мустанг =) - там в стоке кубатура 500 или что-то около того =) они отпиливали маску, и ставили пресловутый шарик, этой процедурой они меняли кубатуру форсунок, а на разнице в стоимости зарабатывали. Боши оригинальные на мустанг которые стоили то ли по 50$ толи что-то вроде того - в розницу! =) после запила и подбора комплектов ИД продают эти форсы можно сказать в 2 цены =)

- при этом 980 боши стоят в пределах 3500 рублей =) и если их укомплетовать переходником под рейку и под косу, будут по параметрам лага они будут чуть хуже ИД, но по параметрам качества факела - превзойдут литровые ИД.

Вот и весь сыр бор.

Автор: adliber 10.12.2013, 13:34

Где взять? те купить а не космос стайл)) уж прости, зима и колхозить надо ремонт в квартире а не форсы паять))

Автор: Gin des 10.12.2013, 13:45

Прощаю =) - сам такой.

как себе поставлю, отпишу - выложу мануал =)))

Автор: Filin 10.12.2013, 16:03

Ни разу не видел у нас БОШ 1000сс как работают. Если кого-то не устраивают АйДи-их не устроит ничего из существующего на рынке)).

Автор: Gin des 10.12.2013, 16:25

На даннйы момент в каталоге Бош Моторспорта форсунки с самой большой кубатурой - 980 и 1020 - причем одна форсунка 980 стоит 3500, а 1020 стоит около 8500 =))) - на тему "не устроит" - тут как всегда, юзерам то на самом деле пофиг, в нашей стране жопометр от силы у пары человек настлько развит. чтобы почувствовать разницу не то что бы между бошем и фиком или ИД а и между Пресижоном и Бошем =)) - просто по факту смесь на таких форсунках качественно по другому готовится, и это уже второй вопрос, что из этого сможет выжать тюнер и настройщик и сможет ли.

Автор: catalan 10.12.2013, 16:52

первые id14? они если последний 0 поменять на 1 бьются друг на друга кроссом, и та что 41 в конце в номере ставилась на 3-х литровое ситро, и стоит уже ~ 2500р , хотя конечно вопрос не ошибка ли эта каталогов

Автор: adliber 10.12.2013, 17:11

Гуд, браза! Айм вэйтинг!

Автор: Filin 10.12.2013, 17:15

качество форс проверяется не жопомером. если ты тюнер, то должен это знать)))

Автор: Gin des 10.12.2013, 19:22

я как настройщик ответственно заявляю =) что качество форсунок определяется параметрами их работы, а это именно лаг тайм, способность открыть клапан при заданном дифференциальном давлении и качеством факела =)

но при мощности близкой к 100 силам с цилиндра и выше качество форсунки уже почти не влияет на пиковую мощность, на момент еще влияет и существенно влияет на работу в переходных и предельных режимах.


- А теперь внимание вопрос к тебе Дима Филин, раз качество форс проверятся не жопометром, то для кого ты писал


или ты считаешь что тюнеры не заметят разницы в работе форсунки при такой разнице в факеле? =) или ты думаешь что у нас у тюнеров настолько невысокие стандарты качества, что айди - это верх наших желаний? =) - или ты пытаешься рассуждать о вкусе устриц не пробовав их чуть более чем ни разу? =)

Автор: osman 10.12.2013, 23:09

Никита, друг мой...
Ты знаешь не заинтересованное мнение Димы Зайцева и мое, и он и я проливали эти боши, я даже параллельно с айди на стенде гонял во всех режимах, видео ты видел, выводы все знаешь. Зачем этот односторонний конструктив с заинтересованными людьми? Короче Не спорь друг, а то большинство опять чутьли не голосовать будут за то, чтобы тебя забанить

Автор: Gin des 10.12.2013, 23:38

Ты прав! Дружище!

Автор: Filin 11.12.2013, 0:11

Я думаю чтобы тебе не быть балаболом-теоретиком, нужно купить эти волшебные боши и сравнить. Комьюнити тебя за это никогда не забудет))

Автор: Darwin 11.12.2013, 0:41

Ты, как настройщик, расскажи по какому принципу переходные режимы настраиваешь? (Это в интересах дискуссии, не для меня.)

Автор: 3S-GE 11.12.2013, 3:52

Никитос, наконец то)

Автор: Filin 11.12.2013, 5:58

Предельная и пиковая мощность это одно и тоже? Как по лагу оценить качество форсунки?

Автор: 3S-GE 11.12.2013, 6:02

Димон, не грузи так)))
Он еще вчера верил, что смена ЙД на БОШ, даст 8% мощности и 20% момента!

Автор: Filin 11.12.2013, 7:01

Ну если у них лаг лучше, то почему нет?

Автор: 3S-GE 11.12.2013, 9:02

ты хоть смайлы ставь)))

Автор: catalan 11.12.2013, 9:18

а чего всем бы видео не показать ? и номерок бошей дать, или это страшно секретная информация ?

Автор: Oleg 11.12.2013, 9:41

Олег, забей, не обращай внимания:)))

Автор: Gin des 11.12.2013, 9:48

Ты не ответил на мой вопрос и соскочил =)

мне чтобы не быть балаболом достаточно опираться на раельный опыт двух настройщиков которые на этих форсунках уже настроили эво 10 и пару субар и результаты проливки этих форсунок. А там, комьюнити меня уже и так не забудет =)) даже ели я уже ничего никогда не буду больше делать =))

И да, Дима

- Дима, у меня серьезный вопрос, ты косишь под дурака и это такой фирменный стиль? или ты ты правда плохо читаешь и не очень понимаешь?
Я писал не про предельную мощность, а про предельные режимы, что по сути есть или очень маленькое дьюти форсунки (1-2% - холостой ход) или очень большое дьюти (95% и выше - которе скорее всего будет на пике мощности)
По поводу того как по лагу оценить качество форсунки - мое мнение никак =) - не хочу тут ничего доказывать, но для меня лаг тайм не принципиальный момент, хотя общепринято считать что чем он меньше - тем лучше =) - я не могу сказать, что увидел принципиальную разницу и тем более почувствовал ее при настройке разных машин у которых форсы по лаг тайму кардинально отличаются, при условии что форсунки уже хорошо отскейлены и прописаны.

3СГЕ - Саша ты не прав =) - еси взять самый вырожденный вариант типо детского водяного пистолета и супер космическую форснуку которая пылит с размером капли в пару атомов вещества - разница в пиковой мощности будет заметна на глаз и ее можно будет мерять без стенда жопометром, я абсолютно уверен что качество факела, одним из главных компонентов которого является атомизация топлива - является важнейшим показателем и он напрямую влияет на пиковый момент и в том числе на пиковую мощность, просто понятно, чем выше скорость потока, тем меньше заметен этот эффект, я лично измерения не проводил, поэтому аргументировать не могу =) - но не так давно на том же Эво М =) была интересная ветка, в которо ААрон писал то ли про Фик то ли про АЙди =) что они запустили новую линейку инжекторов, в которых будет стоять (о чудо технологии) заводская маска и факел будет лушче и что на проблых экземплярах он Аарон на машинах Инглишь Ресинг уже заметил на типовых конфигах прирост момента примерно 20% и моности в пределах 5-10% - это вполне согласуется с тем, фидбеком который у меня есть от уже известных мне настройщиков, кто тоже проводили подобные эксперименты.
- надеюсь не надо объяснят что чудо форсунки от Фик или ИД с маской - это просто непиленный заводские боши =))) тоже подобранные в комплекты.

По поводу лага - зря смеетесь =) - ИД - коммерсанты =) и то как рьяно они защищают свой запил форсунок из 500сс в 1000сс аргументируя уменьшением лаг тайма - очень спорный момент, те же боши, которые по моему мнению в отличии от ИД - инженеры =) в первую очередь, а потом уже подразделение крупнейшей компании по выпуску в том числе и автомобильной электроники и железа - так вот Боши почему-то считают что на литровых форсунках должна быть маска и другие потроха форсунки, от которых по общепринятым рамкам лаг больше (то бишь они якобы хуже)

- так что бабушка весьма надвео сказала =)


Darwin - не очень понял, где тут в интересах дискусси настройка переходных режимов? =) - Филин он учит матчасть, и пытается отличить предельные мощности от предельных режимов, 3СГЕ и так про переходные режимы кому хочешь расскажет, а больше в ветке кроме тебя и меня никто не вкурит, так зачем рассказывать то? Если хочешь что-то сказать, пиши прямо, по пофоду форсунок и переходных режимов, понятное дело что специальной карты настройки форсунок в переходных режимах нету, есть скважность и лаг тайм для разного вольтажа, - остльное - настройка поправок к основным картам, опять же не вижу о чем тут говорить в интересах темы.
- тот факт что на переходных и предельных режимах разница в поведении форсунки более заметра и по поведению мотора и тупо жопометром - думаю спорить не будешь.

Автор: Gin des 11.12.2013, 9:50

ну так а зачем? =) - он видишь Филин говорит что Айди - это вышак, и всем должно хватить и их с головой =))

- заходишь на сайт Бош моторспорта и гуглишь форсунки, тебе нужен раздел форсунок, там с партнамберами и полным описанием выбираешь нужную тебе форсунку и заказываешь =) ее =)

- когда приезжает, прикручиваешь на нее переходник под косу и под рейку. - это все.

Автор: zagorych 11.12.2013, 10:05

бош 1000 http://kozmicmotorsports.com/product/evox-1000cc-injector-set/
бош 1200 http://kozmicmotorsports.com/product/evox-1200cc-injectors/

Автор: Filin 11.12.2013, 10:22

Как по лагу можно судить о форсунке? Как быть юзеру кому 1000сс мало? Что нужно от 2000сс, если она 900 хх держит на смеси 15 на злом моторе? Ты настраивл хоть раз 2000сс? На хх даже у 1000 не будет 2%. Только тест чистый на стенде докажет правоту твою. А так очередные теории

Автор: Filin 11.12.2013, 10:25

А ссылку с сайта производителя можно?

Автор: Darwin 11.12.2013, 13:20

Дима, это все фуфло с наебая. В свободной продаже нету реальных ev14 инжекторов с большей скважностью чем те что в каталоге http://www.bosch-motorsport.de/content/language2/html/2659.htm (+id1300).

Автор: Gin des 11.12.2013, 13:21

Филин учись гуглить по сайтам =)) - на бош моторспорт хоть раз в жизни зайди ;)


Я не настраивал ни разу 2000 сс, чужих проектов таких у мен не было, а на свою я бы 2000 и тем более ИД-Фик никогда не поставли бы =)) - именно поэтому меня и интересует система с двумя рядами, чтобы закрыть вопрос двумя рядами литровых форсунок.

Про тест чистый на стенде - хм..... ну Осман и Дима Зайцев уже сделали чистый тест на проливочном стенде + инфу о том как ведут себя эти форсы на живой машине я уже получил + для вас БЕСПЛАТНО инфу эту разшарил =)) - а доказывать мне ничего не надо, пусть этим занимаются другие личности =))

А то у нас что не тюнеры, один "ничего не скажу, весь опыт добыт кровью и потом, я унесу его с собой в могилу" - но только при этом найти форсунки на сайте бош моторспорта - для него не судьба,

- а другие должны доказывать инфу за одно разшаривание которой им как минимум уже должны респектовать =)) - тебе напомнить что было когда был выложен результат независимого теста стендов и сток турбы на примере машины Османа? - что ты писал сначала и что писал потом? - правильно, ты невменяем, доказывать что-то тебе или еще паре личностей на форуме - дело гиблое и неблагодарное =))

- а те кто слушает, читает и слышит (принимает во внимание) - уже разшаренной инфы и так достаточно, чтобы начать действовать и делать выводы =)

и да, на моей личной машине на калькуляторе ПФС на форсунках ИД на сток турбе и валах 288 с подъемом 12 мм, загрузка форс на стандартом давлении и смеси 15.5 - 1.5-2% - иди учи матчасть =)))) бхххххххх

Автор: Gin des 11.12.2013, 13:28

Именно, все как я и сказал

http://www.bosch-motorsport.de/en-US/literature/en-US/Injection_Valve_EV_14_Datasheet_51_en_2775993867.pdf

- это форсункка 1020сс и больше нее, в каталоге нету =) но с учетом того, что она работает до дифференциального давления 6-7 бар - это уже вполне не мало, на двух рядах она закроет даже самые смелые проекты =)

Филин, иди учи матчасть.

Дарвин, я лично не верю в содружество ИД и Бош моторспорта в таком виде, чтобы этих форсунок нельзя было купить на сайте бош моторспорта, я верю в большую закупку ИД полуфабриката для последующего запила у Боша. с некоторым изменение спецификации начинки (о чем они и написали) - никогда бош не делал форсунки бол-джойнт =)) и вряд ли будет со своего сайта толкать это барахло. Как только эти инжекторы появятся на сайте боша, тогда можно будет говорить о том, что это нечто позволяющее себя называть бош моторспортом, а пока что ИД это по прежнему недорогая альтернатива Пресижонам и прочим форсам с малой кубатурой и старым дизайном.

Автор: catalan 11.12.2013, 13:28

ну даже те что бош моторспорт не особо то купишь в свободной продаже

в доке написано что по запросу возможны дальнейшие изменения , вот только это относится к документу или к форсункам

вот эту форсу реально купить 0 280 158 040 , а вот моторспорт не очень ...

Автор: Gin des 11.12.2013, 13:29

ты не прав, некоторые форсы приходят при заказе через экзист по партнамберу ;)

Автор: catalan 11.12.2013, 13:39

0 280 158 041 вот к примеру в каталоге отсутствует и это кросс на форсы PSA, инетерсно их кубатура ... может кто близок к PSA прольет такую ?

Автор: Filin 11.12.2013, 16:18

Я 2 ряда не рассматриваю никогда для клиентов)))

Автор: Filin 11.12.2013, 16:24

Я знаю что их там нет, поэтому и спросил))) все ж думают что самые умные

Автор: adliber 11.12.2013, 17:36

а ты всего лишь спросил совета....и понеслась!

Автор: Filin 11.12.2013, 17:52

Советы давать у нас все делки

Автор: adliber 11.12.2013, 18:34

Обычному люду никуя не ясно из вашего спича господа)

Автор: Filin 11.12.2013, 20:49

здесь тебе нужно определиться кого слушать и что покупать)))

Автор: johnny87 12.12.2013, 0:44

Настройщика всегда нужно слушать. Своего

Автор: Darwin 12.12.2013, 2:59

Угол впрыска будешь подбирать жопометром?)) Это же так влияет на качество смеси, черный дым из трубы и природу в целом. Может у тебя есть моторный стенд как минимум оборудованный газоанализатором, сенсорами по расходу топлива? Переходные ведь не настроить по кнокам.) Заодно и качество "факела" на литровых форсунках оценишь. Только найденные 1.4лс никто не оценит. Сколько там сил\момента на 4ж63 со степенью 7.8, 2000рпм, 60кпа?))) И слышал, что полированные впускные каналы плохо влияют на атомизацию?)
Есть еще проблема, какие нахрен из нас инженеры? Есть разумные отрасли, где все это играет огромную роль, но, увы, не в тюнинх играх.

На счет плохих форсунок, отвратительно денсо работают (680,720, и тд, с иглой которые, лаг). Но на "вкл" не жужжат. У тебя больше выигрыш по мощности будет с нормальной компенсацией по температуре воздуха\топлива.
Кстати обрати внимание на американские драгстеры, там никакого распыла нет, обычная струя)


))))

Автор: 3S-GE 12.12.2013, 3:20

А если это Никитос?
Че ставить?

Автор: Filin 12.12.2013, 10:40

Если никитос, то ездить уже дети будут)))

Автор: johnny87 12.12.2013, 11:53

Ну что тут поделать))))

Автор: Gin des 12.12.2013, 13:06

Не могу тут с тобой поспорить =) при наличии бюджета в лям зеленых и оборудования F1 - можно разводить инженерию, при наших бюджетах и задачах, надо выбирать разумные и оправданные по приходу и цена/приход решения.

Скажем так, я считаю при прочих равных (цена/работа) - есть более или менее выигрышные решения, и их по возможности надо применять, как показал опыт моей личной машины обилие космоса в плане улучшения наполнения мотора не позволяет снять больше сил, когда упираешься в расход турбины, вывод простой - космос был лишним в плане пиковой мощности, а выигрыш в эластичности хорош, но неоправдан.


С форсунками, есть одна засада, к сожалению, в "дайвабилити" наибольший эффект влияет даже не качество наполнения и график наполнения а качество приготовления смеси на определенных оборотах и в определенных режимах, в нашем случае, это значит, что все финты которые позволяют подавать на вход более атомизированное и хорошо перемешанное топливо будут иметь даже по жопометру ощутимое преимущество перед мотором с лучшим наполнением, но с хуже приготовленным топливом, степень космоса, всегда надо привязывать к бюджету и трудозатратам, поэтому ее каждый должен решать сам.

Автор: Filin 12.12.2013, 14:32

нужно судить о вкусе продукта, попробовав его. если меня и клиента устраивает драйвбилити чего-то, то можно юзать.

Автор: adliber 12.12.2013, 14:56

Что такое драйвабилите в форсах? Это что то значит для вас настройщиков...
я понимаю счепа тормоза подвеска...каждому свое?!
Но форсы то епть?! как?? я жопой не могу определить сток, 800, илил 1200...по крайней мере не смог на трех машинах, в том числе на своей))
Если это настраиваетс и ездит нормально...то в чем соль то?
Какая в йух разница мне на факел и прочее...
Вы тут спорите а мы юзеры общаемся и у коого фик, у кого пресижн, у кого айди, у кого сток...и все ездят и пох...
Вопрос был дилетнский, че прикрутить чтобы не епнуло там на 1.5 буста и 380-400 силах...это я как пример...
Вы опять дьюти херути))

Автор: Filin 12.12.2013, 17:08

Чтобы не ебнуло нужно настраивать)) я рекомендовал айди, продвинутые тюнеры-бош))
Драйвбилити форс это:
Холодный пуск
Максимально возможный стабильный хх на адекватной смесм
Ровная и стабильная смесь во всех режимах и бустах
Переходные режимы а-ля сток

Автор: adliber 12.12.2013, 17:33

Во! Это по нашему!
НА что еще стоит обратить внимание кроме айди? А то подозрнеие что цена регламинтируется спросом а не качеством.

Автор: Filin 12.12.2013, 18:46

ты сам разводишь базар, а потом жалуешься что нифига не понятно. я тебе ответил что работает у меня хорошо и у других. если не хочешь айди возьми то что работает у твоего тюнера, у соседа, в чем ты уверен, что видел как работает. согласовавй с настройщиком, чтобы он потом не спрыгнул на плохие форсы когда хх не будет)))

Автор: KOOLER 12.12.2013, 18:56

1) Холодный пуск с 5 кранка в любую погоду считается хорошим?

2) хх 1000 об на S2 и смесли в районе 15 это адекватная смесь?

3) переходные режими - это между открытым и закрытым циклом или что? потому что я лямбду выключил и катаюсь по картам

ЗЫ у меня фик 1100 тот же ев14 насколько я понима

Автор: Filin 12.12.2013, 22:49

Сток мозг должен заводиться с первого кранка, а обороты смотреть нужно как держаться. Если ок, значит форсы хорошие хотя бы для хх.

Автор: adliber 13.12.2013, 18:07

http://www.hks.su/catalog_hks/fuel/fuel_upgrade_kit/fuel_up_grade_kit_800cc_ct9a/
Комрады кто что скажет?

Автор: Atom 13.12.2013, 18:12

гААвно

Автор: Den72 13.12.2013, 18:31

Другого ответа особо и не ждали

Автор: Atom 13.12.2013, 20:36

Есть варианты более целесообразного "вложения" 34000р не переплачивая 100% за бренд

Автор: Gin des 13.12.2013, 20:57

+100500 - за эти деньги уже можно взять бош моторспорт =)) или заколхозить два ряда форс =))

Автор: adliber 14.12.2013, 9:06

Какой вань?

Автор: Gin des 14.12.2013, 10:01

Запилить голову, прикруить коллектор впускной кутой, крутой выпускной коллектор, хороший интеркулер и т.д.

Автор: k1llaaa 14.12.2013, 10:23

И все за 34 тыс?

Автор: Filin 14.12.2013, 10:44

Ганс Христиан Андерсон жестко курит у гиндеза

Автор: adliber 14.12.2013, 12:03

Никит. Разговор про форсы) ну и насос например.
Для обычных людей)) на 400 Мотороных

Автор: carart 14.12.2013, 15:07

Мож здесь можно что-то выбрать
http://www.fiveomotorsport.com/domestic-high-performance-fuel-injectors/
http://www.fiveomotorsport.com/import-high-performance-fuel-injectors/
http://www.fiveomotorsport.com/black-ops-injectors/

Автор: adliber 14.12.2013, 18:21

Осман мне кидал ссылки. Шарил, но проверенных форс пока нет как я понял..

Автор: Atom 14.12.2013, 20:47

adliber
Себе поставил ID-1000сс, на валах джун добились ровных хх на 900об или 1000об уже не помню)))
до этого стояли 3 года со сток турбой 720сс денсо, все ок!
Под твои задачи достаточно вальбро 255л. Нех грееть без нужды топливо

Автор: Filin 15.12.2013, 0:07

Мы все в лотерею играем))

Автор: Gin des 15.12.2013, 11:21

Леха, за эти деньги можно только самому все сделать =)) - если покупать или кому-то отавать - полюбому не уложишься =)))

Автор: Filin 15.12.2013, 11:45

Покажите мне хотя бы этот впуск

Автор: Gin des 15.12.2013, 14:10

Вот пример доработки штатного впуска,

http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer_evolution/lancer_evolution_viii/gindes/2/journal/162616/

- сделано по моитивам запила впуска от Вилсон Манифорл рейс серия.

Да кстати вынужнен от него отказаться из-за подготовки машины к регламенту, так готов поделиться ништяком.

Автор: Filin 15.12.2013, 17:12

Еще одна испорченная вещь...

Автор: Gin des 15.12.2013, 17:31

Филин ты меня умиляешь =)

Я тебе уже ответил на драйве

http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer_evolution/lancer_evolution_viii/gindes/2/journal/162616#a49503321

но отвечу и тут, отсутствие осведомленности, а по простому невежество в соединении с такой самоуверенностью и с хамством, рождает чудовищ подобных тебе =)) а впоследствии и обманутых клиентов =))

- тот факт, что люди после общения и общих дел с тобой от тебя отварачиваются о многом говорит.

Автор: Filin 15.12.2013, 17:42

Кто отвернулся-это его личный выбор. Лучше с такими клоунами как ты на форуме перекинуться когда время есть, чем по жизни тереться. Твой тест бушура-гавно. Бушур колхозник и разводила))). Его золотые пиленные коллектора и даблпампы красноречиво показввают это. Если он твой кумир-ура! Рыбак рыбака видит издалека. Если будешь списываться с ним, узнай он на аеме уже научился 12 зубовый тригер под мивек прописывать)). Крутой тюнер, а элементарного не знал как делать...

Автор: 3S-GE 15.12.2013, 17:49

Да кста, бушер маркетолог продаватель...
Как то задал вопрос по его товару, такую хрень ответил....

Автор: Gin des 15.12.2013, 17:53

Не важно кто такой Бушур, тест можно считать более менее корректным в отличии от тебя человек делится инфой =)) а не рассказывает бани про кровь и пот =) тюнерский, ну так зато он на стенде не тормозит и знает где боши купить =) моторспорт =))

Пиленые коллектора и дабл пампер тем не менее возят пол америки и пол европы, а ты с твоей кровью и потом торгуешь на форумах лицом =) метаясь между хамством и невежеством.

Автор: zver 15.12.2013, 18:06

А что там 45т.р. стоит?

Автор: Filin 15.12.2013, 18:12

Ты клоун и сплетник))) какой тормоз, какой стенд? Ты полный идиот, если думаешь что на бош заходишь только ты и осман. Я пошел чуть дальше тебя, клоуна и хотел мозг бошмоторспорт купить как-то. Верь в мифы, сплетни и т.д))

Автор: Filin 15.12.2013, 18:13

Имя))

Автор: Gin des 15.12.2013, 18:28

Где там?

Как этот вопрос относится к теме?


Филин, ты начинаешь заводиться и откровенно хамить =) потому что тебе нечем крыть и клоун то на самом деле ты =) когда пытаешься себя задорага продать на прфильном форуме =)) а не знаешь основ но тем не менее пыжишься, и изображаешь из себя гуру =))

на стенде тормз нельзя нажимать когда на нем стоит машина и когда она разогналась, потому стенд дорогой сломать можно и улететь в вентилятор вместе с машиной клиента и , великий настройщик Дима Филин =)) бугагагагаг

Ну а так с уодовольсвтием тебе сообщаю что теперь не тольк в Питере но и в Москве есть люди которые с удовольсвтием посчитают твои ребра =)

Автор: Filin 15.12.2013, 18:35

Ваш великодержавный русский шовинизм неискореним))

СЛАВА МАЙДАНУ!

Автор: Den72 15.12.2013, 18:57

Вот это было зря...

Автор: Filin 15.12.2013, 19:14

Почему же? Если что не по вашему-в морду, ребра посчитаем))) хохол, салоед, верните газ и т.д...

Автор: 3S-GE 15.12.2013, 19:23

Не, Димон, зря, перебор по моему уже....

Автор: Den72 15.12.2013, 19:36

Ты перешел от личностей на национальности... Все, что происходит сейчас в Украине, это лишь политические игры, это не должно влиять на отношения между людьми и гражданами Наших стран, как не печально это признавать, увы это имеет место быть. А шутки про газ и сало, это как шутки про шапки-ушанки и водку.

Автор: k1llaaa 15.12.2013, 21:39

Во-первых, надо понимать разницу между Русским и россиянином, прежде, чем делать выводы и говорить про такие вещи на форуме. Ваши качели с майданом, напоминают коммунизм, с гнилым лениным,которого сжечь пора вместе с мавзолеем и с верой в розовое небо. Давай не будем разводить нац.вопрос. Тем более тебе, живущим на части исконной Руси. С ыдно должно быть за разделение, а не за личную субьективную неприязнь, тем более, спровоцированную тобой. Это факт.

Автор: Filin 16.12.2013, 0:11

Если кому интересна ПРАВДА (за что или против чего вышли люди) про украинский "майдан", а не та ересь которую несут российские СМИ, то почитайте:
http://censor.net.ua/resonance/263136/yanukovich_eto_ne_kreatura_moskvy_pri_sluchae_on_kinet_ih_tak_je_kak_kinul_es
http://censor.net.ua/resonance/263626/territoriya_voli_mayidan_glazami_rossiyiskogo_jurnalista
http://censor.net.ua/news/263601/evromayidan_s_vysoty_ptichego_poleta_za_nami_segodnya_sledit_ves_mir_video_foto

Автор: KOOLER 16.12.2013, 1:21

http://evoclub.in.ua/forum/viewtopic.php?f=56&t=15253&start=45

почему у хохлов все ярмарки традиционно кончаются мордобоем и жопорваем?

© я

Автор: adliber 16.12.2013, 7:43

Ты тут с никитой трешь...а точнее флудишь! Не стоит задевать русских и вообще национальности! А то мало ли кого с провинции повстречаешь...нам пох на суды муды и милицию. Харю поправим а ты потом бегай с заявами! Не переходи на личности и не трогай других. Трешь с никитой, изволь вентилятор сосвоим говном в его сторону только направлять и в личке строго. Андесртенд ми птица говорун?

Автор: Filin 16.12.2013, 12:38

ну собсна все и так было понятно, особенно про провинцию))). Хочу в Европу еще сильней!

Автор: adliber 16.12.2013, 13:28

Тебя там ждут с распростертыми объятиями! Особенно в Польше;)

Вы граждане Украины по другому не понимаете...судя по телеку))

Автор: k1llaaa 16.12.2013, 13:45

Да езжай, что тебя останавливает?
Только пойми одно, каждый раз, когда я слышу такие разговоры про уехать, перейти - для меня, это оправдание собственного бессилия и слабости и от них, мало кто смог убежвть. От перемены мест слагаемого, сумма не меняется.
Я жил в США, знаю, о чем говорю ;)
Вини государство и верь в демократию.
Разговоры тут закрыты.

Автор: Filin 16.12.2013, 14:33

а зачем ехать? судя по карте, мы уже в Европе)))

Автор: KOOLER 16.12.2013, 14:51

уважаемый

вы сами тут предыдущим постом предлагали тереть с кем-то лично и не заниматься дедукцией

к чему вот эти обобщения

"вы, граждане Украины"

?

еще блять в теме про форсунки

((

ЗЫ а телевизор - зло, я вот в москве был - жуть

по всем музыкальным каналам наших черниговских и харьковских проституток (бывших?) показывают

Автор: adliber 16.12.2013, 16:27

Есть видно отдельные личности...
Не обощаю. Вас лично и других не хотел затронуть или задеть!
Тема давно ушла в словоблудие.
ни одного четкого ответа кто и как льет (я про форсунки)...

Автор: adliber 16.12.2013, 16:33

Я вот одного не пойму...почему в соседней ветке Олег джонни, сказал - томей лучшие валы. И никто не опровергнул и не стал рассказывать курс физики\химии за 9ый класс.
А тут такой говносрач?
И ответа так и не последовало. Четкого!

З.Ы. или филин просто не торгует валами томей?!

Автор: k1llaaa 16.12.2013, 16:43

Да потрму-что все любят говорить только о неудачах, провалах и не правильном мнении.
А конструктив, который влияет на бузинес...пффф, для чего? Денег-то не заплатят. Тут есть единицы, кто может делиться опытом. А остальное, как модно говорить - менталитет не позволяет поделиться информации, лучше неумех постебать или промолчать. Кровью ведь наработал, а все сами парьтесь...
И как бы я сам скептически не относился к достижениям Никитоса, но...он говорит, по делу или нет, другой вопрос. Как раз вопрос для тех, кто понимает больше и лучше. И на него надо отвечать не стебом : " ты не прав, колхоз и т.д"., а конструктивной критикой с обьяснениями. Тогла может Никитос поорет, поспорит, НО остальное комьюнити будет безумно благодарно этому опыту и конструктиву. Я обожал читать войны 3х Дим, когда в нем рождались интересныетемы физики, гидродинамики и т.д. Когда начинал понимать то, что раньше не знал...
А сецчас, рынок-то падает, люди взрослеют, хоть сейчас-то можно помогать, а не в могилу секреты уносить для машин, которых по пальцам остается.
Извинчюсь за ошибки, юв пробке с айфона.

Автор: adliber 16.12.2013, 17:23

Никита мужик! По телефону очень долго разговариваем, мне потом счет приходит не хилый)) И очень много интересного говорит! Он говорит об опыте! Он говорит - мы прикрутили то и это! Сделали так и эдак! И все пашет и работает и едет! И я общаюсь с теми кого он настроил! И ребята довольны. Я не пиарю его как настройщика, но он делится опытом! И осман тоже и другие у кого есть БЖ на драйве тут или еще где то!!
И с ним в личке часто общаемся, также как и с Османом, и с другими парнями!
И у всех дилемма есть, по насосу, по форсам, по катухам и тд.
Понятно что никто не может сказать что вот только Айди или толбько БОШ!
Ибо тогда мы сами себя загоним в угол.
Но хоть какие то есть мнения или показатели...типа поставил то и это результат такой, проливали и показало так, топливную мерили давка такая. Желательно еще и с опытом в использовании по истечении времени!!

А так то да..сток рулит...

З.Ы. Да человек показал крутое время в европе или где там....ну и что? Если человек для комьюнити не может донести свой опыт!
Почему 3сге спросишь, он ответит. Не в лом человеку...
это о чем говорит?! О многом как мне кажется....

З.Ы.Ы. Тут раньше было куча людей...щас как то все ушли...Профа не видно, Альпинского не видно, Макси нет. Я так вижу и старых бывалых настройщиков нет...Яро нет! А Ярик всегда помогал советом.
Никитос продолжает его не благодарное дело?! И в него кафном кидаются те кто слова сказать\напечатать не могут?

Автор: Filin 16.12.2013, 17:59

Я тебе уже про форсы писал, про ламинарность и турбулентность расписывал и почитай выше чем это закончилось))) Пусть кто-то другой ваш скил повышает... Удачи в подборе, сборке и настройке.

Автор: 3S-GE 16.12.2013, 18:16

Славные были времена)))
Водолазов так и не похоронили кста

Автор: Filin 16.12.2013, 18:19

пока не пришли похоронки, похорон не будет...

Автор: FALCO 16.12.2013, 20:04

с чего вы вообще взяли что люди достигшие все своим трудом и своим личным баблом должны тут с вами делиться? вы где живете вообще? читайти книжки учитесь тратье свое время и бабки и будем вам результат........ некуй на форумы надеяться что вам кто то что то подскажет разжуёт итд

Автор: k1llaaa 16.12.2013, 20:39

А чем книжка, написаная по опыту и автор ее, который трати уйму времени на написание, отличается от ответп на форуме? Так-же бесплатно и потратив БОЛЬШЕЕ время и финансы, нежели конкретный вопрос про форсунки? И для чего вообще нужен форум? Вот лично вы, для чего тут? Задавать вопросы, читать на них ответы?
Живу я в Москве, это написано у меня в профайле. Это клуб и говорят, в нем информацией делятся. Может тогда удалиться всем и в гаражах собирать?
Что за бред я только что прочитал...

Автор: FALCO 16.12.2013, 20:57

Авторы книг пишут их бесплатно? Те кто этого хотят те деляться..но и не нада срать на людей кто не хотят с вами делиться это их право их опыт их деньги и не вам решать что мне тут делать... И я хз что за бред вы пишите тут

Автор: k1llaaa 16.12.2013, 21:32

Слушай-те, никто не решает, что вам тут делать. Это были вопросы, а не утверждения или решения.
Кто и гле срет людей, которые не делятся? Между строк читать не стоит. Ваше субьективное мнение услышал.

Автор: adliber 16.12.2013, 22:41

Иди отсюда мальчик) Че влез?)

Автор: Petushka 101 16.12.2013, 23:08

Смешно всё это читать... Особенно, если учитывать что 90% "добытой" "кровью и потом" инфы лежит в свободном доступе на ЕвоМ... А добывальщикам и космонавтам я советую особо тут себя в грудь не колотить и не трясти соплями какие они ацкие первооткрыватели ... а то читать реально противно!!! А особенно противно становится от того, что когда на форуме спрашиваешь какую то фигню, которую лениво рыть по инету и тратить дополнительное время, все "добывальщики" как то резко смываются в унитаз, "типа никто ничего не знает...", ты откопав инфу её потом в удобоваримой форме выкладываешь ( без космоса и прочих биений в грудь) начинаются вопросы в личку, по которым становится понятно, что эта инфа в принципе не только мне пригодилась...

Так что, если это форум, то тогда надо быть как то по скромнее что ли??? (одного Макси достаточно с его манией Величия)

Автор: 3S-GE 17.12.2013, 3:37

Один нюанс, на ЭвоМ - колхозников и идиотов на порядок больше чем тут, я бы зачастую посоветовал им наш форум почитать, а не нашим их!

Автор: ben55 17.12.2013, 4:20

+1

Автор: 3S-GE 17.12.2013, 4:26

Я даже больше скажу, какой то важной инфы, в инете найти очень не просто.
Либо полный бред, либо общие черты.
А зачастую есть инструкция, при которой вы накосячите и понесете свои кровные прям в руки писателям инструкций.
Так что не стоит надеется на доброго дядю (филина, макси и тд) Этим миром правят бабки и все в мире ради них.
И филин хоть и мудак))) обосрал всех под одну гребенку, даже тех кто ему плохого ничего не делал, но иногда пишет правильные вещи, читать просто нужно внимательно.

Автор: KOOLER 17.12.2013, 4:27

так там и людей тусуется на два порядка больше..........

Автор: 3S-GE 17.12.2013, 4:42

я в процентом соотношении имел ввиду.

Автор: adliber 17.12.2013, 7:21

Саш, кому верить?) путину?)))

Автор: FALCO 17.12.2013, 7:48

Тебе лично нада верить бабкам которы семки лузгают возле подъезда

Автор: 3S-GE 17.12.2013, 8:19

Никому нельзя верить
все врут (с) Доктор Хауз

Автор: adliber 16.2.2015, 11:58

На сти и эво id1000 одинаковые?

Короче со сти предлагают форсы, мне на эвик налезут?

Автор: Zilbie 16.2.2015, 15:24

Ты себе айдишки хочешь поставить?

Автор: Имм 30.7.2015, 10:53

Подскажите а кто какой скалинг и латенси использует на id100 ?
Просто в интернете уже варианта 3 нашел разных, интересно знать мнение знатаков

Автор: AIK 30.7.2015, 17:43

800 сс
Лагтайм на 14в 1, остальные пропорционально.

Автор: Имм 30.7.2015, 21:05

А если конкретней в цифрах? у меня смесь по картам на верхах 9, я не понимаю как так...

Автор: AIK 30.7.2015, 22:33

Ну если я скажу 790 или 812 сс а лагтайм .980 или 1.020 то это принципиально ничего не изменит))

У сток машины тоже в картах наверху 9. При этом реальная там 10, у тебя наверное 11, и чем тебя это беспокоит?

Можно заморочится в поисках несоответсвий, начинать надо с замера давления топлива.

Последний раз, когда такое видел без очевидных причин - это было на эво 6 с 8 мозгом, но 6 мафом. Можно было конечно маф переписать или поменять на 8. Но зачем? Сделал в карте сколько надо и вперед. Но это при условии, что в механической части ты уверен - давление топлива ок и опрессовка ок.

Автор: Имм 30.7.2015, 22:50

Ну так и занимаюсь этим, давление топлива на ХХ 2.9 с трубкой, без трубки 3.3
Машину приобрел недавно, и вот теперь привожу впорядок, после 10ки, с 9кой тяжелей )))

Форсы ID1000, скалинк 812, но вот латенси мне не нравится, самое интересное почему то фуил тримы в логе не вижу

Автор: AIK 31.7.2015, 9:57

Латенси не могут сильно влиять на смесь под нагрузкой, только на хх и в круизе, когда длина импульса открытия форсунки маленькая и сопоставима с временем ее открытия-закрытия. Тримы -зло)), для прописи фосунок и поиска проблем смотри все в опенлупе.

Автор: MihasMSK 31.7.2015, 11:28

у меня прописано 860
и далее так
4.6875
7.9833984375
10.0341796875
12.01171875
14.0625
16.40625
18.6767578125

3.312
2.592
1.56
1.248
1.008
0.8160000000000001
0.6
смесь по шплз совпадает со смесью в картах.

Автор: Имм 31.7.2015, 13:29

MihasMSK, спасибо за нормальный вменяемый ответ на четко поставленный вопрос =)

Автор: AIK 31.7.2015, 13:53

При скейлинге 860сс у тебя цифры под нагрузкой в карте смеси будут еще на 8 процентов ниже при той же реальной смеси.

Автор: Имм 31.7.2015, 19:26

Айк, спасибо за помощь, я понял, что сначала регулятор выровнять а потом уже смесь настраивать и смотреть

Автор: AIK 1.8.2015, 1:08

Проверь давление топлива под нагрузкой. Если оно меньше чем 3.3+наддув хотябы на 0.5 бар - это износ насоса или грязная колба или грязный фильтр-конверт. И тогда логично что доливать приходится топлива.