Версия для печати темы

Автор: Smoke 3.11.2006, 14:31

Предлагаю обсудить оптимальный набор поршневой... + и - фирм производителей...
Мне лично импонируют соедующие фирмы: Cosworth, Crower.
Я так понимаю, что в нестрокерный мотор оптимально подойдет поршня и шатуны Cosworth с расточкой до 85,5 мм, и шпильки ARP.

Автор: KOOLER 3.11.2006, 15:53

Так если уже полез в мотор - почему сразу строкер не поставить?

Автор: GSR7 3.11.2006, 16:34

а что в строкер входит?

Автор: EugeneSan 3.11.2006, 16:48

Самый дешевый и полный строкер у Toda Racing.



Его розница 103 500 руб. Объем 2323сс. И еще приемущество в том, что он идет уже со вкладышами. Но недостаток в том, что идет модифицированное колено Mitsubishi. А не изготовление из болванки как у Power Enterprise и JUN.

А просто поршневая,


Стоит 29 400 руб. И увеличивает объем до 2045сс.

P.S. Наш клиент будет ставить его на следующей неделе. Постараюсь выложить фото.

Автор: KOOLER 3.11.2006, 16:48

Поршни, шатуны, колено. Вкладыши (?)

Автор: EugeneSan 3.11.2006, 16:50

Вкладыши обычно не входят.

Автор: Smoke 3.11.2006, 17:02

Проблема строкера заключается в том, что его Экутеком нормально не отстроить, а AEM настраивать нормально никто не умеет, я уже посмотрел сколько в этом сезоне движок сгорело от "грамотных настройщиков". Потом строкер крайне ненадежная вещь как показывает практика(((
Более того строкер требует некоторых модификаций блока цилиндров и т.д.
На мой взгляд самое оптимальное, если делать городской мотор, то он должен быть на стандартных 2л. и поршни 1 рем. размера 85,5мм. на турбине 3071р можно без проблем вытащить городских 450лс. В моем случае кованая поршня нужна для надежности...

Автор: Smoke 3.11.2006, 17:09

Вкладыши лучше всего подбирать под конктретные задачи...

Автор: Smoke 3.11.2006, 17:12

Вкладыши еще входят в строкер от Buschur Racing

Честно говоря ТОДА не самый надежный строкер... че т не могу понять у него колено цельноточеное или нет?

Вообще в порядке популярности строкеров я бы расположил их следующим образом:
JUN
Cosworth
HKS
AMS
Crower
Tomei
TODA
Busсhurracing
Vividracing

Автор: GSR7 3.11.2006, 17:55

поршневая что за 29400 - кованная?

Автор: Smoke 3.11.2006, 18:51

А что тут удивительного это ж без шатунов, шпилек и колена...

Автор: GSR7 3.11.2006, 21:04

да я не удивлялся, просто спросил..
такой вопрос еще ...
в спортмобиле говорят, что на ево7 поршневая и шатуны слабее чем на 8-ке и говорят, что дуть больше 1,4 нельзя.
Если например поставить эту поршневую, можно будет вдувать периодически(на драге) 1,6+ ? :)

Автор: MegioN 3.11.2006, 21:23

На Эво7 дело не в поршневой, а в самих шатунах. Они на давлении 1,5+ просто гнутся.

Автор: GSR7 3.11.2006, 22:13

ну раз уж лезть туда, тогда поставить например что-то вроде этого комплекта за 29400 + шатуны от 8-го ево или мож отдельно продаются от той же Toda Racing...

Автор: Evoblast 4.11.2006, 19:37

Если выбирать, то я бы расположил это так (мое мнение 8) )

1. JUN - Cosworth (для Junа поршни делает Cosworth)

2. Tomei

3. HKS (2023cc)

4. HKS (2300cc)

5. Deck (2300cc)

6. Crower

Автор: КОРЧ 4.11.2006, 22:25

поршни тоже слабоваты. Только что вскрыли мне голову и в 4-м самом теплонагруженном (плохоохлаждаемом) цилиндре увидали поршень без куска :) в районе внутреннего компрессионного кольца.

Причем от поршня куски отлетали довольно долгое время. Первый (или первые) куски отлетели не задев крыльчатку горячей части, а затем (через месяц) следующие куски разворотили мне две лопатки.

Ты видел когда это случилось у меня своими глазами, помнишь ?

А ведь дул не больше 1и4.

Так шта я с тобой ездил почти на трех цилиндрах. Вот как починюся я, опять заедем, ок ?

ниже: Поршень эво7 с повреждениями в районе 1-го компрессионного кольца (вид сбоку)


ниже: Поршень эво7 с повреждениями в районе 1-го компрессионного кольца (вид сверху)


ниже: 4-й цилиндр эво7 с поврежденным хоном и задирами


ниже: Цилиндр эво7 с живым хоном (для сравнения)


Вот таки дела.

Автор: КОРЧ 4.11.2006, 23:00

[quote="Evoblast"][quote="Smoke"][quote=EugeneSan]

Если выбирать, то я бы расположил это так (мое мнение 8) )

1. JUN - Cosworth (для Junа поршни делает Cosworth)

2. Tomei

3. HKS (2023cc)

4. HKS (2300cc)

5. Deck (2300cc)

6. Crower[/quote]

У меня стоит цельноточеное колено HKS и все остальное тоже HKS. Рабочий объем за счет чуть более короткоходного колена меньше 1980 куб.см

Оно уже в стоит в моем блоке (эво6). Ниже две фото этого колена. Для сравнения я выложил также фотки моего родного (стокового) грубо отлитого ;) колена.

Ниже: Стоковое колено (вид близи)


Ниже: Стоковое колено (вид всего колена)


Ниже: Цельноточеное колено HKS (вид в в блоке)


Ниже: Цельноточеное колено HKS (вид вблизи)


Обратите внимание на разницу в противовесах родного и hks колена. Масло взбивать hks колено будет поменьше, ИМХО :) И потери на взбивание уменьшаться.

Автор: Smoke 5.11.2006, 19:27

To Evoblast:
для Juna шатуны тоже cosworth делает.
To Тимур:
я что-то на сайте HKS'a не нашел колен, где можно их данные посмотреть?

Автор: MegioN 5.11.2006, 21:11

Канешно заедем, но к весне у меня будет уже порядка 450 сил :)

Автор: XotaBbl4 5.11.2006, 22:18

Володь,переверни шатун cosworth и погляди кто их делает:-)
Carrillo,а сам cosworth токо поршня делает.

Автор: Smoke 5.11.2006, 23:26

Ептыть, точняк... спасибо за инфу...
Помню я еще очень удивился, что Димон мне сказал, что у него шатуны Carrilo.
А вот интересно HKS тоже не сам шатуны с поршнями делает?

Автор: pacifier 5.11.2006, 23:44

Люди, вы родные шатуны от 8к и 9к не выкидывайте. Пригодятся может ;).


ЗЫ. Уважаемые европейцы, японцы и американцы! Вы там поосторожнее со своими машинами, нам на них еще ездить! (с) :lol: :lol: :lol:

Автор: moma 6.11.2006, 23:53

У мотора со строкером ресурс меньше полюбому, т.к. обьем получают за счет хода. Поэтому давление на стенки цилиндра больше и износ больше.

У меня Н-шатуны и кованная поршневая (первого ремонтного) на родном колене...
Т.ч. мне кажется надо усиливать ШПГ, без увеличения обьема.

Автор: КОРЧ 7.11.2006, 18:21

а у меня на эво6 строкер (колено) с уменьшением хода поршня :P

Автор: EugeneSan 8.11.2006, 14:32

Вчера японцы прислали информацию.

Power Enterprise синижают цену на свой строкер кит 2,2 литра.



Старая цена 192 000 руб. Новая цена: 142 800 руб. Думаю он будет очень привлекателен для серьездного тюнинга.

Автор: Bulldozer 8.11.2006, 15:36

Аналогично, если перевернуть поршни Джун, то можно увидеть лого Косворт.

Автор: Smoke 9.11.2006, 12:11

Это ты к чему?

Мы как-то отошли от темы... я ж про фирмы производителей спрашивал, а не про строкеры...

Автор: Vladimir 9.11.2006, 23:12

В Америке: 1. JUN, AMS
2. TOMEI
3. Crower, TODA

Странно, но ни Пауер Ентерпрайз, ни ХКС просто даже не упоминаются или их процент ооочень низкий

Автор: ATOMIC 10.11.2006, 19:57

1-кто то видел у HKS-2300cc?????
2-hks- очень хорошие поршня и шатуны -делают сами 100%



Самое интересное другое - какие тепловые зазоры ????????
вот на ХКС 0.05
на РЕ 0.076
У кого какой зазор ?????? (типо соц опрос))))

Автор: Smoke 10.11.2006, 20:12

у AMS зазор всего 0.02

Автор: pacifier 11.11.2006, 0:04

2 cотки??? анрил :?
может 0,02 дюйма?

Автор: Vladimir 11.11.2006, 3:31

а какой зазор у Кроуера, Томея, Джуна? Просто собираюсь брать строкер и вот был уверен, что Томей, а теперь хрен его знает, есть о нем и нехорошие отклики, а информации как всегда не хватает

Автор: Evoblast 11.11.2006, 9:48

[quote="ATOMIC"]1-кто то видел у HKS-2300cc?????


http://www.hks-power.co.jp/products/engine/capacity/capacity.html

Автор: ATOMIC 12.11.2006, 2:33

0,02?..... я в своей жизни видел 1 раз на кованном поршне --STI2002 ОЕМ но там поршня по страшному дэмпингу в 2кило зелени не влазят


в AMS 100% не меньше 0,1 америкосы не парятся для СР РОСС итд это норма

Автор: Vladimir 13.11.2006, 3:55

Я так и не получил ответ на мой вопрос, касательно строкеров :evil:

Автор: Smoke 13.11.2006, 11:48

http://www.amsperformance.com/store/product_info.php?cPath=22_44_296&products_id=94
незнаю в чем они мерят, но на сайте указана цифра 0,02
скорей всего дюймы, т.к. это америкосы

Автор: pacifier 13.11.2006, 15:04

Это ремонтый размер ;). 0,02 дюйма - это 0,508 те. 85,5 диаметр поршня.

Автор: topspeed.com.ua 14.11.2006, 7:27

у АМС зазор 10 соток если я не ошибаюсь. а вообще я не вижу разницы. пусть себе тарабанят.

http://www.amsperformance.com/dealers.php

Автор: Shogun1 7.4.2009, 8:19

немешало бы обновить темку!!!!
Много производителей поршней и у каждого свои спеки, хотелось бы пробежаться по ним, кто с чем сталкивался, свои оценки, ужор масла, шум, качество самой детали на первый взгляд, линейка размеров какая присутствует(к прмеру от 85 до 86мм) и т.д. Мале, Омега, ХКС, Джи Е Кастом, Томей и многие другие. В общем делитесь информацией.

Автор: Чкалов 7.4.2009, 9:52

Думаю что шаз все перевнулось с ног на голову...качество тех именитых прозводителей уже не то что было в 2006...

Автор: Shogun1 7.4.2009, 16:14

поэтому и поднял тему, что бы посмотреть на неё с точки зрения сегодняшнего дня!!!

Автор: Bambino 30.4.2009, 7:37

Тоже актуально