Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Электрика и вопросы настройки _ Опять о настройке авто
Автор: Чкалов 11.8.2011, 11:12
все такие умные и быстрые шо аш писес
ток вот никто не умеет мотеки и аемы у нас настраивать как сереьздная работа так сразу к парням из прибалтики обращаемся...
если вам не нравится рыба значит вы её не имеете готовить
Автор: Maxi(RPD) 11.8.2011, 12:48
ток вот никто не умеет мотеки и аемы у нас настраивать как сереьздная работа так сразу к парням из прибалтики обращаемся...
Ну это же не наши проблемы - а ваши. А у нас все вполне себе прекрасно. Все работает быстро, удобно, понятно, и с каждым днем становится только лучше (опыт, говнокодинг). И главное не надо никому заносить сто штук только за ящик "которым можно орехи колоть"...
Мы кушаем нашу русскую осетринку и икорку ложками и не жужжим - зачем нам японские суши из условно съедобных рыб (зачастую ядовитых изначально) или австралийские экзотические рыбы при этом уметь готовить.
Автор: Maxel 11.8.2011, 12:48
ток вот никто не умеет мотеки и аемы у нас настраивать как сереьздная работа так сразу к парням из прибалтики обращаемся...
если вам не нравится рыба значит вы её не имеете готовить
умеют
Автор: Yaro 11.8.2011, 12:50
РЕБЯТА !!! ХВАТИТ СРАТЬСЯ !!! МОЖНО ПРОСТО ВЫСКАЗАТЬ МНЕНИЕ И НЕ РАЗВОДИТЬ СРАЧ !
Автор: LLIYTNIK 11.8.2011, 12:52
Так а кто срется ? просто обмен опытом так сказать :)
Автор: Чкалов 11.8.2011, 13:15
покажи мне плаьцем кто?
Автор: Чкалов 11.8.2011, 13:18
Мы кушаем нашу русскую осетринку и икорку ложками и не жужжим - зачем нам японские суши из условно съедобных рыб (зачастую ядовитых изначально) или австралийские экзотические рыбы при этом уметь готовить.
Это ваша проблема что вы как бибизяны и для вас этот яшик имеет только ценность в расколе орехов.
ваша русская осетрина говно которая воняет
Автор: Yaro 11.8.2011, 13:25
ваша русская осетрина говно которая воняет
Игорь, ты так говоришь, как буд то ты что-то понимаешь в степени сжатия, в блоках управления двигателями и прочих аспектах эво. Так что попрошу не пи*деть в этой теме, кроме как по делу. Умного сказать не можешь - молчи !
Автор: Maxi(RPD) 11.8.2011, 13:37
ваши рыбы вообще не съедобны http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D1%8B_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
Автор: Maxel 11.8.2011, 14:11
ещё в школе учили пальцем не показывать
и вопросом на вопрос не отвечать
Автор: Trafe 11.8.2011, 20:51
опережение в 180гр рулит)
з.ы. для тех кто понимает, думаю не редкость, когда углы познишь, а мощность растет))
Откуда ты знаешь, что я не шарю?! Ты же сам нифига в реальной настройке не понимаешь! ;)
Автор: Yaro 11.8.2011, 21:04
Мотек прекрасно настраивает Алексей Бригиневич из Алтехно, Аем и Мотек настраивает Алексей Капральчик. Я надеюсь тебе не нужно пояснять, почему Турбо-драйв вызывает Алюса для настройки мотека !
Автор: 3S-GE 12.8.2011, 0:22
там шутка юмора была
Автор: Evgeny 777 12.8.2011, 2:25
Потому что, сегодня наш ГТР с настройкой Алиуса объехал ГТР с настройкой Алексея!
И на их машине стоят + куллер +фильтра да и на большем давлении (правда не значительно, но всё же)
Мозг АЕМ в Америке прекрасно используется, но когда у нас в России человек обращается с просьбой настроить машину на этом блоке управления, в ответ сток мозг лучше!? Не буду спорить что лучше или хуже, смысл в другом, я вижу не уверенность и не достаточно знаний в этом направлении.
Дарвин моему знакомому и нашему клиенту 3 года назад настроил на АЕМе 8-ку и ничего, примерно тысяч 80 он уже проехал.
Все очень относительно в фразе что то или иное железо лучше, просто надо правильно его готовить.
Автор: Trafe 12.8.2011, 11:35
Сань. Ну я же не просто так там смайл поставил ) Уж тебе я серьезно никогда такое не сказал бы.
Автор: Yaro 12.8.2011, 11:43
И на их машине стоят + куллер +фильтра да и на большем давлении (правда не значительно, но всё же)
Мозг АЕМ в Америке прекрасно используется, но когда у нас в России человек обращается с просьбой настроить машину на этом блоке управления, в ответ сток мозг лучше!? Не буду спорить что лучше или хуже, смысл в другом, я вижу не уверенность и не достаточно знаний в этом направлении.
Дарвин моему знакомому и нашему клиенту 3 года назад настроил на АЕМе 8-ку и ничего, примерно тысяч 80 он уже проехал.
Все очень относительно в фразе что то или иное железо лучше, просто надо правильно его готовить.
:))) ГТР появился не давно, это первое, второе, давай не будем спорить здесь, ты же все понимаешь что и почему.
Автор: ARNI 12.8.2011, 12:34
Ярик очень грубо !!! Тем более с матом о котором я уже говорить просто устал.....
Предупреждение !!!
Парни давайте без флуда, а конкретно по теме, за флуд буду предупреждать !!!
Автор: kapralchik 12.8.2011, 18:02
Яро не передергивай....... я отказался сотрудничать с вами. Кроме Алюса у вас не осталось вариантов. правильно было когда-то сказано, "есть настройщики и есть регулировщики", поэтому турбодрайв имея в штате настройщика искал еще одного. Я надеюсь не нужно пояснять почему.
Мои знания в АЕМе, примерно, как твои, в знании штатного блока. Поэтому я не занимаюсь АЕМом и не скрываю того факта. Настроить авто чтоб оно отъездило 80т км можно на любых мозгах которые можно в нее воткнуть, а настроить так чтоб было полностью реализовано железо на каждый день, совсем другое дело.
Автор: Yaro 12.8.2011, 18:26
Мои знания в АЕМе, примерно, как твои, в знании штатного блока. Поэтому я не занимаюсь АЕМом и не скрываю того факта. Настроить авто чтоб оно отъездило 80т км можно на любых мозгах которые можно в нее воткнуть, а настроить так чтоб было полностью реализовано железо на каждый день, совсем другое дело.
Леша, имелось в том смысле, что Алексей Бригиневич является лицом Алтехно, ты работаешь с Тюнинг Фектори. У каждой компании фактически есть свой человек. Если его нет, то люди вынуждены приглашать человека со стороны.
Автор: Evgeny 777 12.8.2011, 21:33
Так он про это и сказал.
Автор: Dubridze 13.8.2011, 9:48
Алиус, Алтехно, Тюнинг Фэктори всякие
Мне бы ваши проблемы.....
Мне приходится самому все делать. Не потому что хочу, а больше тупо некому.....
Автор: Gin des 13.8.2011, 10:11
Мне бы ваши проблемы.....
Мне приходится самому все делать. Не потому что хочу, а больше тупо некому.....
Какая у тебя сейчас степень сжатия?
Автор: Trafe 13.8.2011, 11:18
Очень верное замечание! Настроить так, чтобы мотор не развалился за 80000 км. можно любой неизученый блок и потратить на это минимум времени. Другое дело, что ехать это будет совсем не так, как на блоке, который ты хорошо знаешь. Отсюда и идут корни того, что многие юзеры думают "если не валит, значит настроена - хорошо, безопасно", "если валит, значит настроена в сопли - скоро стуканет". Настройщик должен уметь реализовать полнустью возможности железа, а так же настроить встроенные функции обеспечения безопаности так, чтобы не париться за мотор при неблагоприятном стечении обстоятельств.
Автор: Gin des 13.8.2011, 11:59
Капральчик, Траф, ну шо вы народ смущаете, вся настройка это угол и смесь, все остальное это поправки, секйлинги. Реально на турбомашине к настройке еще относится управление расходом воздуха, по нашему наддувом.
На любом блоке эти три карты олл зе сейм, и едет машина (валит или нет) исключительно основываясь на настройке этих двух, трех карт.
Просто на некоторых мозгах есть заводской алгоритм контроля детонации, на некоторых это головняк настройщика и его пляски с бубмно с наушниками кнок боксами и т.д. - это по ходу единственный фактор к которому отношение не может быть не серьезным, ибо 90% надежности это контроль детонации, и 10% это поправки на случай если что пойдет не так.
Реально просто настойщик такой же человек как и остальные, ему удобно то к чему он привык, тот или иной мозг, организация карт, тип вбиваемых значений и т.д. и т.п.
Но на всех мозгах и на всех картах нет рокет саенса, теория двс общая, угол и смесь везде олл зе сейм. А то прям развели ну ей богу :))))
Автор: Чкалов 13.8.2011, 12:13
На любом блоке эти три карты олл зе сейм, и едет машина (валит или нет) исключительно основываясь на настройке этих двух, трех карт.
Просто на некоторых мозгах есть заводской алгоритм контроля детонации, на некоторых это головняк настройщика и его пляски с бубмно с наушниками кнок боксами и т.д. - это по ходу единственный фактор к которому отношение не может быть не серьезным, ибо 90% надежности это контроль детонации, и 10% это поправки на случай если что пойдет не так.
Реально просто настойщик такой же человек как и остальные, ему удобно то к чему он привык, тот или иной мозг, организация карт, тип вбиваемых значений и т.д. и т.п.
Но на всех мозгах и на всех картах нет рокет саенса, теория двс общая, угол и смесь везде олл зе сейм. А то прям развели ну ей богу :))))
Дисклаймер
Пиздю чисто по теме! Не сцать никаму!
Гиндес, вопрос на 800 000 рублей.
Если все так просто с мозгами и настройками, то с какого куя моя хваленная машина на отличных тюнячках не может проехать 400ста сильный легнум?
Технически все исправно!
Идею твоего "друга" с перестановкой валов считаю бредом ибо никак не могут неправильные настройки фаз распредвалов сожрать 120 лошадиных сил, 20-30 еще поверю, неровная работа мотора, поверю, но никак не утечку в 120 лошадиных сил.
Поясни мне, а то Я тупой и не шарю в машинах нихера.
Раз у вас такая тема для гуру то подскажи мне в чем может быть причина.
Автор: scr grey 13.8.2011, 12:17
Пиздю чисто по теме! Не сцать никаму!
Гиндес, вопрос на 800 000 рублей.
Если все так просто с мозгами и настройками, то с какого куя моя хваленная машина на отличных тюнячках не может проехать 400ста сильный легнум?
Технически все исправно!
Идею твоего "друга" с перестановкой валов считаю бредом ибо никак не могут неправильные настройки фаз распредвалов сожрать 120 лошадиных сил, 20-30 еще поверю, неровная работа мотора, поверю, но никак не утечку в 120 лошадиных сил.
Поясни мне, а то Я тупой и не шарю в машинах нихера.
Раз у вас такая тема для гуру то подскажи мне в чем может быть причина.
О!!! Предъява... Обожаю срачке!!!
Автор: Gin des 13.8.2011, 12:38
(эво камера как и на гонде двушатровая с конскими клапанами, несколько неоптимальна форма сечения каналов и только лишь, все остальное ок. так чем вам головка то не нра?)
На эво 1-9 голова как я люблю говорить литая в землю :))) + сечение канало оптимальное для 280 сил, так как позволяет на малых расходах воздуха создать высокую скорость потока воздуха. На мощностях выше указанной :) там есть куда что доработать, но в общем и целом как я уже выше написал по сравнению с хондаголовами это ацтой :)))), + дизайн камер сгорания не выдерживет критики, там во-первых просто куски алюминия в камере свисают, а во вторых дизайн камеры это угол под которыми сходятся клапана, объем камеры геометрия пространства вокруг клапанов, то как реализованы переходы из плоскости клапанов к диаметру цилиндра и т.д. и т. п. - не имею желания писать тут на эту тему трактаты, кто сам плит головы и интересуется этим вопросом как правило и сам все знает, для остальных боюсь эта инфа будет все равно бесполезна
- к сожалению в плане эвоголовы что имеем то имеем :), мы вынуждены продувку и дизайн камеры компенсировать высоким наддувом и богатой смесью + нобходимостью закручивать мотор. Зато у нас блок крепкий и привод полный, я сознательно выбираю эво, эво не чмо :) - эво рулит. Когда хонды смогут ездить на таких мощностях как эво + на всяких покрытиях + боком. Я буду первый кто сядет на хонду :).
Чкалов, Браза если ты пишешь не пиздежа ради и действительно хочешь чтобы я помог найти косяк в твоем авто и заставить его валить, звони на сотовый готов подключиться. Ты же сам понимаешь что делать это на форуме это как абборт по телефону :)
Автор: Чкалов 13.8.2011, 13:00
- к сожалению в плане эвоголовы что имеем то имеем :), мы вынуждены продувку и дизайн камеры компенсировать высоким наддувом и богатой смесью + нобходимостью закручивать мотор. Зато у нас блок крепкий и привод полный, я сознательно выбираю эво, эво не чмо :) - эво рулит. Когда хонды смогут ездить на таких мощностях как эво + на всяких покрытиях + боком. Я буду первый кто сядет на хонду :).
Чкалов, Браза если ты пишешь не пиздежа ради и действительно хочешь чтобы я помог найти косяк в твоем авто и заставить его валить, звони на сотовый готов подключиться. Ты же сам понимаешь что делать это на форуме это как абборт по телефону :)
Я тебе не для того сюда написал что бы звонить, а для того что бы ты мне при всех ответил, если все так просто то почему моя машина не едит?
Автор: georg1970 13.8.2011, 13:02
Если все так просто с мозгами и настройками, то с какого куя моя хваленная машина на отличных тюнячках не может проехать 400ста сильный легнум?
Технически все исправно!
Идею твоего "друга" с перестановкой валов считаю бредом ибо никак не могут неправильные настройки фаз распредвалов сожрать 120 лошадиных сил, 20-30 еще поверю, неровная работа мотора, поверю, но никак не утечку в 120 лошадиных сил.
Поясни мне, а то Я тупой и не шарю в машинах нихера.
Раз у вас такая тема для гуру то подскажи мне в чем может быть причина.
а у вас в Москау что, стендов нет? Любой грамотный настройщик тебе на стэнде максимум за час скажет, в чем причина... либо с наддувом проблемы, либо настройка смеси и углов хреновая, либо в трансмиссии проблемы...
Автор: scr grey 13.8.2011, 13:10
- к сожалению в плане эвоголовы что имеем то имеем :), мы вынуждены продувку и дизайн камеры компенсировать высоким наддувом и богатой смесью + нобходимостью закручивать мотор. Зато у нас блок крепкий и привод полный, я сознательно выбираю эво, эво не чмо :) - эво рулит. Когда хонды смогут ездить на таких мощностях как эво + на всяких покрытиях + боком. Я буду первый кто сядет на хонду :).
Чкалов, Браза если ты пишешь не пиздежа ради и действительно хочешь чтобы я помог найти косяк в твоем авто и заставить его валить, звони на сотовый готов подключиться. Ты же сам понимаешь что делать это на форуме это как абборт по телефону :)
бугага - хондоголовки обычно отлиты для 200 сил, хонда передний привод 11.5 квотер пойдет? а городской атмо 13 сек ссаные два литра? иди Чкалову помогай, (если пустят)
Автор: Чкалов 13.8.2011, 13:17
ну а Я о чем твержу два дня
п.с. мы то уже поняли в чем проблема почти
Я просто пишу ибо Гиндесу что не нужно так категорично писать что так просто все настраивается.
Автор: georg1970 13.8.2011, 13:20
да я не об этом, я о том, как решить проблему... то, что опыт нужен во всем, это и так понятно- в каждой теме море ньюансов, которые узнаешь только набрав опыта...
Автор: Trafe 13.8.2011, 13:22
На любом блоке эти три карты олл зе сейм, и едет машина (валит или нет) исключительно основываясь на настройке этих двух, трех карт.
Просто на некоторых мозгах есть заводской алгоритм контроля детонации, на некоторых это головняк настройщика и его пляски с бубмно с наушниками кнок боксами и т.д. - это по ходу единственный фактор к которому отношение не может быть не серьезным, ибо 90% надежности это контроль детонации, и 10% это поправки на случай если что пойдет не так.
Реально просто настойщик такой же человек как и остальные, ему удобно то к чему он привык, тот или иной мозг, организация карт, тип вбиваемых значений и т.д. и т.п.
Но на всех мозгах и на всех картах нет рокет саенса, теория двс общая, угол и смесь везде олл зе сейм. А то прям развели ну ей богу :))))
Сразу видно человека, который про настройку машин только в мануалах и на эвом читал ) Все то что ты описал относиться больше всего к сток мозгу и турбосток конфигу, где все коррекции и поправки введены за тебя, а все что тебе нужно это хорошо выкатать смесь и углы. И то многие "настройщики" этого сделать не в состоянии.
А уж если говорить о настройке машины на афтермаркет мозге с миллионом карт и калибровок, которые на сток мозге ты никогда даже и не станешь изменять - все становится гораздо сложнее. И вот когда хочешь заставить машину одинаково хорошо и стабильно валить машину на том же АЕМ-е, то главным гемороем становиться не выстроить карты УОЗ и времени открытия форсунок, а как раз введение всех тримов и корректировок. Чтобы мотор через неделю после настройки, немного в других условиях мотор не стал ехать совсем по другим смесям и углам. И если настройщик не уверен во всех этих тримах и не уверен в поведении мозгов в условиях отличных от тех, в которых проходила настройка, ему приходиться либо очень сильно страховаться... Либо появляются разваленные моторы... А так да, все просто... Вся настройка - это налить нужное количество топлива и вовремя его поджечь. Проще некуда. Только люди почему-то редко задают вопросы - "где собрать мотор?!" А вот "у кого настроиться?" - вопрос регулярный. Извиняюсь пере всеми за много букв!
Автор: Gin des 13.8.2011, 14:12
Траф, у меня Апекси :) на мапе и время впрыска в Миллисекундах :) на мотек или АЕМ тупо зажал денег :) позже будет. Где я и чего читал :) ты видимо следил раз утрверждаешь. Почитай сам и попрактикуйся, может не будешь тогда писать про "миллион карт и калибровок" :)))))
scr grey ты не понял это не Чкалов если пустит, а я если захочу :)))) - это важное уточнение. и да, ты голову пилил хоть одну? какая разница атмо хонда или нет, дизайн камеры сгорания очень конкретная штука, так же как и продувка головы. В стоке на эво 4-9 впускной ранер дуется на 220 CFM Пиленый в сопли дуется на 260-280 CFM. что ты там хотел в своем посте сказать я так и не понял ты типо за хонды или как? :))) или что? :))) хондаголовы - крутая штука. на этом пожалуй все. Для меня лично, все остальные могут оргазмировать на хонду дальше :).
Чкалов, рад за тебя. "Почти" не считается, ну а так желаю удачи.
Для всех кто в танке, что вы там думаете о настройке мне лично пох, для меня важно что о ней думаю я :) и о того что казуал юзерс видят в настройке великую мистерию мне лично не холодно не жарко, да это удобно настойщикам. Если бы я был коммерческим настройщиком я бы тоже усиленно поддерживал этот миф.
Автор: scr grey 13.8.2011, 14:18
мы тоже тебя понЕлии, тебя вычеркнуть
тупер голова 240цфм в стоке, для твоего развития обще, и только ф20ц в стоке литая и 300 иногда набирает.
Автор: georg1970 13.8.2011, 14:26
Никита, если все так просто, то давай сделаем так- когда у меня придет строкерный двиг и я его воткну себе, я тебе заплачу за билет и настройку моего ф-кона. Если все поедет быстро, долго и счастливо, то респект и уважуха, ну а если бахнет, то ты мне купишь такой же строкерный двиг? ))
Автор: Maxel 13.8.2011, 14:41
scr grey ты не понял это не Чкалов если пустит, а я если захочу :)))) - это важное уточнение. и да, ты голову пилил хоть одну? какая разница атмо хонда или нет, дизайн камеры сгорания очень конкретная штука, так же как и продувка головы. В стоке на эво 4-9 впускной ранер дуется на 220 CFM Пиленый в сопли дуется на 260-280 CFM. что ты там хотел в своем посте сказать я так и не понял ты типо за хонды или как? :))) или что? :))) хондаголовы - крутая штука. на этом пожалуй все. Для меня лично, все остальные могут оргазмировать на хонду дальше :).
Чкалов, рад за тебя. "Почти" не считается, ну а так желаю удачи.
Для всех кто в танке, что вы там думаете о настройке мне лично пох, для меня важно что о ней думаю я :) и о того что казуал юзерс видят в настройке великую мистерию мне лично не холодно не жарко, да это удобно настойщикам. Если бы я был коммерческим настройщиком я бы тоже усиленно поддерживал этот миф.
лондон из зе кепитал оф грейт британ
Автор: Gin des 13.8.2011, 14:42
Джордж есть пару нюансов, я не занимаюсь коммерцией и делаю только то что мне интересно. и второй момент я не ведусь на провокации уже давно :)))))) улавливаешь к чему это я? :) ну и даже давай на секундочку представим что я приехал к тебе и настроил и у тебя все валит и ничего не бахает и что? что это кому даст?
кста для инфы бахает по вине настройщика в двух случаях детонация, и завышенный температурный режим мотора. Перекрут по оборотам не берем :) это очевидно. - во всех остальных случаях вина на тех кто собирал и подбирал конфигурацию железа.
Автор: Maxel 13.8.2011, 14:42
ахахахахаахахах
конечно конечно
деньги вперед бери!!
Автор: Maxel 13.8.2011, 14:43
А уж если говорить о настройке машины на афтермаркет мозге с миллионом карт и калибровок, которые на сток мозге ты никогда даже и не станешь изменять - все становится гораздо сложнее. И вот когда хочешь заставить машину одинаково хорошо и стабильно валить машину на том же АЕМ-е, то главным гемороем становиться не выстроить карты УОЗ и времени открытия форсунок, а как раз введение всех тримов и корректировок. Чтобы мотор через неделю после настройки, немного в других условиях мотор не стал ехать совсем по другим смесям и углам. И если настройщик не уверен во всех этих тримах и не уверен в поведении мозгов в условиях отличных от тех, в которых проходила настройка, ему приходиться либо очень сильно страховаться... Либо появляются разваленные моторы... А так да, все просто... Вся настройка - это налить нужное количество топлива и вовремя его поджечь. Проще некуда. Только люди почему-то редко задают вопросы - "где собрать мотор?!" А вот "у кого настроиться?" - вопрос регулярный. Извиняюсь пере всеми за много букв!
кстати зря!!!
а так плюсану
Автор: Gin des 13.8.2011, 14:44
"хелло май нейм из Илона Давидова"
Автор: georg1970 13.8.2011, 14:50
кста для инфы бахает по вине настройщика в двух случаях детонация, и завышенный температурный режим мотора. Перекрут по оборотам не берем :) это очевидно. - во всех остальных случаях вина на тех кто собирал и подбирал конфигурацию железа.
Дам тебе второй шанс ответить прямо))) Двиг собирает Дима Плешаков, надеюсь в его профессионализме сомневаться не будешь? Если настроишь и все поедет, то это даст многое: мне- едующую машину ( настроенную тобой бесплатно), тебе- репутацию грамотного настройщика, который запросто щелкает настройку, как орехи...
ЗЫ прежде чем дать окончательный ответ, спроси у тех, кто сейчас считается гуру в настройках - сколько у каждого из них было сгоревших движков поначалу...))
Автор: Gin des 13.8.2011, 15:17
ЗЫ прежде чем дать окончательный ответ, спроси у тех, кто сейчас считается гуру в настройках - сколько у каждого из них было сгоревших движков поначалу...))
Не надо мне давать времени на подумать мы не в вестерне, твое предложение - это провокация. я уже выше написал что на провокации не ведусь :).
Если двигатель тебе собирает Дима, значит ты не пожадничал, тем более твое предложение провокация. Какая бы не была настройка если она будет бесплатная юзер останется недоволен. так всегда и во всем, мучайся сам или плати космос деньги и потом бойся даже заглянуть в прошиву :)))))). Мне никому ничего на этом форуме доказывать не надо, если бы я хотел начать зарабатывать на настройке деньги я бы начал настраивать за деньги или шить всех подряд бесплатно еще год назад. Меня это не интересует, слишком много грязи в этой тусовке для таких вроде б то не больших денег, которые может поиметь даже хороший настройщик.
Автор: georg1970 13.8.2011, 15:28
Никит, ты извини, но то , что ты говоришь здесь - некорректно по отношению к другим. С одной стороны ты говоришь- настройка это фигня, легко как два пальца об асфальт, гуру все надуманные... С другой, говоришь, что не хочешь лезть в настройку дорогого двигателя... не стыкуется одно с другим, если все так легко, то чего ты не хочешь попробовать? Предложение не провакационное абсолютно, оно просто дает тебе шанс подтверлдить свои слова на деле: настройка- плевое дело.... Если все как ты говоришь, то проблем быть не должно? А если будут проблемы, то значит ты неправ...
Автор: StanRS 13.8.2011, 15:34
Автор: Gin des 13.8.2011, 15:53
Джордж, хм.... еще раз, предложение как я его вижу провокационное, понимаешь, мне не хочется на этом форуме никому ничего подтверждать :) из этого форума есть люди с которыми я близко и приятно общаюсь за рамками форума, я лично знаю много подорваных и фанатичных тюнеров в том числе и настройщиков, все они на связи по телефону, скайпу и т. д. и я знаю что я с ними могу советоваться спорить и т.д. потому что они адекватны, увлечены и с ними приятно делиться инфой и каким-то образом вместе думать над интересными техническими вопросами. Этим людям ничего не надо подтверждать, с ними просто приятно общаться, подтверждать что-то остальным себе дороже. они не поймут еще и срач устроят.
В моем понимании информация это деньги :) и время, когда кто-то делится информацией нужно говорить спасибо, потому что человек потратил на это свое время что по сути равно деньги а иногда время дороже денег. Когда ты делишься информацией а она никому не нужна, ты выкидываешь деньги на ветер, когда ты делишься информацией с юзерами и люди из продакшена используют эту информацию для зарабатывания на этом денег, обслуживая клиентов, ты по сути перекладваешь деньги из своего кармана в их. С определенного времени я предпочитаю не делиться инфой. Юзеры пусть платят за нее деньги, они все равно пока не заплатят не поверят или останутся недовольны, а с людьми из продакшена можно и нужно делиться только в том случае когда и они делятся с тобой.
Что же здесь не корректного, по отношению к другим настройщикам когда я говорю про настройку? - смесь и угол + контроль детонации. Да есть нюансы, в них есть определенный цимис, но нет космоса как убеждены многие юзеры.
Джордж еще раз, я сразу готов признать свою неправоту минуя этап поездки в другой конец России и настройки твоего мотора, ок вы все правы, это космос, не подходи убьет и все такое, все кто спорил ради спора и т.д. могут ликовать. Если тебе нужно настроить мотор лучший совет который я могу тебе дать это или настроить его самому или иметь настойщика настолько близко к себе насколько это возможно, потому что любое изменение в расходе воздуха, топлива а иногда и температуре воздуха часто нуждается в коррекции и иметь чале из другой стороны России который прилетел и настроил тебе мотор и потом улетел, это конечно круто, но не практично чуть более чем сильно, особенно если основная задача была кому-то что-то этим поступком доказать.
Автор: Maxel 13.8.2011, 16:01
В моем понимании информация это деньги :) и время, когда кто-то делится информацией нужно говорить спасибо, потому что человек потратил на это свое время что по сути равно деньги а иногда время дороже денег. Когда ты делишься информацией а она никому не нужна, ты выкидываешь деньги на ветер, когда ты делишься информацией с юзерами и люди из продакшена используют эту информацию для зарабатывания на этом денег, обслуживая клиентов, ты по сути перекладваешь деньги из своего кармана в их. С определенного времени я предпочитаю не делиться инфой. Юзеры пусть платят за нее деньги, они все равно пока не заплатят не поверят или останутся недовольны, а с людьми из продакшена можно и нужно делиться только в том случае когда и они делятся с тобой.
Что же здесь не корректного, по отношению к другим настройщикам когда я говорю про настройку? - смесь и угол + контроль детонации. Да есть нюансы, в них есть определенный цимис, но нет космоса как убеждены многие юзеры.
Джордж еще раз, я сразу готов признать свою неправоту минуя этап поездки в другой конец России и настройки твоего мотора, ок вы все правы, это космос, не подходи убьет и все такое, все кто спорил ради спора и т.д. могут ликовать. Если тебе нужно настроить мотор лучший совет который я могу тебе дать это или настроить его самому или иметь настойщика настолько близко к себе насколько это возможно, потому что любое изменение в расходе воздуха, топлива а иногда и температуре воздуха часто нуждается в коррекции и иметь чале из другой стороны России который прилетел и настроил тебе мотор и потом улетел, это конечно круто, но не практично чуть более чем сильно, особенно если основная задача была кому-то что-то этим поступком доказать.
хочешь научу коротко отвечать
" я не буду настраивать тебя Джордж "
ещё короче
" Джордж - нет"
ещё вариант
"нет"
ЗЫ Никита.... очень тебя прошу
давай теорию после практики
это честнее и интереснее
Автор: georg1970 13.8.2011, 16:05
Вот именно- ньюансы. У америкосов есть хорошая поговорка- Дьявол скрывается в деталях... Именно знание деталей и нюансов делает того или иного настройщика опытным и отличает его от других. Проблема в том, что как уже гворили здесь, этих самых ньюансов ну очень много. Пропустишь один из них, и можешь уложить двиг... Да, это не космос, не рокет ссаенс, но далеко и не то, что пишешь ты. Это требует знаний и опыта. Людей с такими характеристиками не так уж много, поэтому к ним и обращаются. А так, каждый мог бы , как ты говоришь, подойти, настроить смесь, углы, и детон и ввалить по самое нехочу. Так что ж не валят-то поголовно?
Автор: Gin des 13.8.2011, 16:11
Максель да.
Джордж :) угол + смесь. точка.
Автор: Trafe 13.8.2011, 16:15
а так плюсану
Спасибо. И про то, что ты выделил, ты абсолютно прав! Просто настройка для всех - это что-то серьезное и заумное. А мотор собрать - это напихать закупленной кованины и скрутить ее болтами... Хотя на самом деле качество сборки часто играет бОльшую роль, чем качество самих запчастей. Я бы свой мотор точно подумал 1000 раз у кого собирать...
2 Gin_des: )))) Ладно. Ты видимо из-за неимения сказать ничего по существу будешь придираться к слову миллион. Я уж молчу про то, что Апекси с АЕМ сравнивать по кол-ву калибровок и принципу работы вообще даже не смешно (Апекси очень ограниченные в кол-ве калибровок мозги по сравнению с АЕМ, вплоть до того что на Апекси настройка холостого хода происходит в автоматическом режиме). Но ты тут рассказываешь, что сечешь в настройке, потому что сам свою машину на Арехах будешь настраивать. Ну и как у тебя успехи? Много машин уже настроил? На каких блоках? Кстати я настройщик совсем не комерческий!
Автор: georg1970 13.8.2011, 16:19
По поводу настройки, к примеру у нас с Арни примерно одинаковые спеки, с учётом что у меня стоит АЕМ, правда настроент он довольно-таки плохо("спасибо" Х-Power) c 60-220 км разница между нами 2-3 корпуса в его пользу.
Машина Игоря(Чкалова) тоже пример. По спекам он должен ехать рядом с нами(АМС750) но увы, пока всё печально...
отдайте Никите, он влет настроит углы и смесь))
Автор: ARNI 13.8.2011, 16:31
ГинДес Макси под твоим ником чтоль пишет или вы уже как братья однояйцевые используете одни и те же выражения ???
По теме: предлагаю всем участникам дискуссии аргументы подкреплять фактами, в противном случаи из в общем-то интересный темы получим очередную мусорку, которая вот-вот переполнится !!!!!
Автор: madton 13.8.2011, 16:42
жаст донт ноу хум то лисен, енд сэй ноу вестерн... =))
Автор: Trafe 13.8.2011, 17:48
))))) Меня понимать буквально не стоит...
А так, по жизни, слушай Никиту. 2 карты... У каждой размерность 20х15 и половина ячеек в каждой не используется (мотор по ним не едет). Короче в сумме никак не более 300 значений в картах, по которым двигатель реально едет. Короче любой дурак методом тыка нормально машину отстроить сможет. Не надо платить всяким разводилам деньги! Времена МММ уже давно прошли...
Автор: kapralchik 13.8.2011, 20:01
На самом деле все просто.... Это как в жизни, раз-два и готово)) собрать правильно мотор, настроить подвеску, блок управления... Везде по две позиции, поршни- вверх вниз движутся, штоки аммортов тоже туда сюда ходят, в блоке две карты настроить, всё просто, зачем нужны специалисты?! Да и степень сжатия, есть высокая или низкая, нюансы никчему... Да и все могут стать чемпионами мира, знают где руль и педали... просто им это не надо)) а если предложат попробывать... Это будет провокацией, и вестись на нее не стОит.
Автор: Yaro 13.8.2011, 20:14
По теме: предлагаю всем участникам дискуссии аргументы подкреплять фактами, в противном случаи из в общем-то интересный темы получим очередную мусорку, которая вот-вот переполнится !!!!!
Армен, тебе как модератору не кажется, что данная тема про степень сжатия, а не про "балобольство" на отвлекающие темы и про неедущие машины ? Может ты все таки наберешься смелости, и раздашь минусы и предупреждения тем, кто занимается флудом в данной теме ?!?!?
P.S. Матом не ругаюсь !
Автор: Oleg 13.8.2011, 21:26
P.S. Матом не ругаюсь !
Ярик да тут всем надо по бану влепить, оставить тебя и Чкалова. А так в принципе, ну завел ты тему типа раскажите мне кто чего наэксперементировал, и ждешь что тебе так просто раскажут. Естественно народ флудить начинает. Про неедущие машины народ тоже к сожалению не из пальца это все высасывает. Ну и в принципе я примерно догадываюсь для чего ты завел данную тему:)))). И не понял тебя, про набраться смелости.
Автор: StanRS 13.8.2011, 22:00
широко начал, бп )))
Автор: ARNI 13.8.2011, 22:12
P.S. Матом не ругаюсь !
После моего устного предупреждения не заметил никакого флуда !!! Касательно смелости не понял ты ничего не попутал ??? По остальным пунктам ответил тебе в соседней теме....
Да и еще напомню тебе что у нас не физико-математический институт и даже не физико-математический колледж, а форум по интересам, а форум помимо каких-то точных выкладок это еще и живое общение и эмоции и т.д. и т. п. Естественно все в рамках разумного.......
Автор: igor82 13.8.2011, 23:21
ГинДес заработал уже небольшой авторитет. Его старшие начали по имени называть!!
Это конечно-же похвально
Автор: matrox 14.8.2011, 0:33
да вот решиться не могу, хотя поговаривают что на стенде он с закрытыми глазами машины настраивает
Автор: Чкалов 14.8.2011, 0:39
Я так много пропустил
Автор: madton 14.8.2011, 2:39
не, я как нить себя лучше буду слушать
совершенно верно, но просто до маразма "один из тысячи, тыща из миллиона"(с) тоже не стоит доводить.
Автор: Trafe 14.8.2011, 4:29
Маразм - это, когда люди все понимают буквально. Если у человека проблемы с определением смысла в контексте обсуждения, то проблемы у этого человека серьезные... Но если это так важно (скажу числа наобум), я правлю в процессе настройки 34 карты, которые в сумме дают 2561 поправленно значение. Теперь ты мне стал верить? ))))
2 kapralchik - приятно читать. Как в анекдоте про вероятность встречи с негром на южном полюсе. 50 на 50. Либо встретишь, либо нет.
Автор: johnny87 16.8.2011, 22:46
Степень почти 9! Человек уехал мега довольный, правда перестарался с ланчами(((( Разорвал задний редуктор!( Кто может помочь с задней крышкой заднего редуктора?
она новая стоит недорого
Автор: Evgeny 777 16.8.2011, 22:53
Спасибо, хозяин уже нашел!
Думаю, все дальше ок будет!
На 5-ом видимо крышки слабые(
или мощности не совместимые.
На редукторах следующих годов Ево такой проблемы еще не было.
Странно.. может железо устало.
Автор: Nilus 17.8.2011, 0:34
Думаю, все дальше ок будет!
На 5-ом видимо крышки слабые(
или мощности не совместимые.
На редукторах следующих годов Ево такой проблемы еще не было.
Странно.. может железо устало.
крышки просто так не рвутся
скорее всего с подушками какой то косяк
Автор: Maxel 17.8.2011, 1:58
Думаю, все дальше ок будет!
На 5-ом видимо крышки слабые(
или мощности не совместимые.
На редукторах следующих годов Ево такой проблемы еще не было.
Странно.. может железо устало.
они ОДИНАКОВЫЕ С 5ки по 9ку!!!!!
Автор: scr grey 18.8.2011, 19:01
Гиндес подари мне кабель для нокии, для тебя спешл фото головок сделал
Автор: stall 18.8.2011, 20:17
подкину
Что правильней настраивать он зе роад или на стенде ?
и требуется ли корректировка на трассе под нагрузукой после настройки на стенде?
нот фор драг, ракинг онли ;)
Автор: scr grey 18.8.2011, 21:17
правильно настраивать на ралли, раллийная жеж тачке http://funcomedy.ru/main/comedyclub/631-gruppa-guby-pesnja-posvjashhaetsja-ljubiteljam.html
Автор: Gin des 18.8.2011, 21:36
http://www.theoldone.com/components/cylinderheads/honda/S2000/s2000.htm
изучай :) на эво примерно так можно запилить, но увы диаметр клопов совсем не то :) что хотелось бы.
Автор: stall 19.8.2011, 4:50
да ты шутник как я погляжу.
Автор: scr grey 19.8.2011, 6:04
я старый тролль
Автор: scr grey 19.8.2011, 6:08
изучай :) на эво примерно так можно запилить, но увы диаметр клопов совсем не то :) что хотелось бы.
гиндес, ты дурень. когда стамеской там что то портил моя атмо тигра на гражданской резино и два литро объема проезжала 13.64, а потом на стенде показывала 200 сил и 20 кгм, а после настройки того сетапа стало 245 и 23, а потом я купил еще ништяков на пару десятков, а потом была куплена эска, и все что пытаешься рассказать я видел изнутри сам лично. И да - у меня много машин поехало, а у тебя?
Автор: rinatgsr 19.8.2011, 6:34
самое интересное такие срачи по настройке в любом ГТ обществе. Что во владике, что в сибири, что в москве. Иногда у меня складывается мнение, что в букварь по настройке авто кто то подшутил и добавил аутотренинга - "Я самый лучший", "Я открыл новое оптимальное аэрфлоу и наса этим заинтересуется", "Клиенты тупые, они не понимают, что с их грошами я лишь оказываю им одолжение", "Конкурентов у меня нет, ведь я прочитал больше 3 книг"
Зато ни один технический аспект осветить не могут, все технические темы утопии. Вы боитесь, что из за того что все станут умными, вы станите нищими? Вы ведь все видели темы по мозгам на эвом? Почему у нас так не может быть? Может только одна тема более менее получилась по стоку благодаря АИКу, Дарвину и еще нескольким товарищам.
Автор: georg1970 19.8.2011, 7:59
наследие совка, когда все была равными... теперь чуть-ли не каждый хочет хочет показать, что ему равных нет...
Автор: scr grey 19.8.2011, 8:07
Зато ни один технический аспект осветить не могут, все технические темы утопии. Вы боитесь, что из за того что все станут умными, вы станите нищими? Вы ведь все видели темы по мозгам на эвом? Почему у нас так не может быть? Может только одна тема более менее получилась по стоку благодаря АИКу, Дарвину и еще нескольким товарищам.
не порти срачке, в россии дельного ничего быть не может
Автор: Gin des 19.8.2011, 9:00
Ключевой момент в твоем бессмысленом посте, что ты "КУПИЛ ЕЩЕ НИШТЯКОВ"
- и да за базаром следи герой, где там твои машины и куда они поехли и какое твое в этом участие я лично не знаю и не уверен, И у меня много машин поехало и каждая как я хотел и что? Так для понимания, тебе лично уже ничего не пытаюсь рассказать.
Автор: scr grey 19.8.2011, 9:06
базар на базаре, а тебе с претензиями на взлетную 10 после 20.00 - все выслушаю, обещаю.
Автор: Gin des 19.8.2011, 9:12
:) о крутой парень :) - только мне пешком на взлетную 10 валить чтобы ты выслушал мои претензии как-то не с руки. Москва центр катит.
Автор: scr grey 19.8.2011, 9:20
твои проблемы, сиди и терпи тогда.
Автор: Gin des 19.8.2011, 9:26
терпят пусть терпилы а мне откровенно пох на твои воинствующее выпады :)
Автор: MorliDots 19.8.2011, 9:29
ну просто пипец конструктив...как всегда все закончилось срачем...(
Автор: scr grey 19.8.2011, 9:38
чО мы не россияне чОле??
Автор: scr grey 19.8.2011, 9:39
Мое предложение в силе.
Автор: Muskul 19.8.2011, 10:30
Ездит у нас тут в городе слива 15. настроена в япи на апекс повер фс, буст кило. кобыл на вскидку около 330-350 есть, без вопросов, валит здорово.
как бы понятно что она легкая, но расход по городу если просто ездить литров 8-9 нашего говенного 92-95, если жарить почти на все, то литров 16.
можноли с эво чтонить похожее сотворить???
Автор: remus 19.8.2011, 10:43
У меня при смешанном ритме езды расход 13,5 л 98 по городу, но я в пробках не стою.
Автор: scr grey 19.8.2011, 10:50
как бы понятно что она легкая, но расход по городу если просто ездить литров 8-9 нашего говенного 92-95, если жарить почти на все, то литров 16.
можноли с эво чтонить похожее сотворить???
у меня меньше 20 никогда не выходит, даже на атме, я неудачник?
Автор: remus 19.8.2011, 11:01
Тренируй ноги)))
Автор: Maxel 19.8.2011, 11:05
богатая смесь)))
Автор: Andrewcherkovets 19.8.2011, 11:12
Что-то совсем адски много как-то для атмо режима...
Автор: Muskul 19.8.2011, 16:53
нечто похожее можно сделать с эвой?
Автор: Denisych 26.8.2011, 12:16
Отстроил своего на 1.4бара на 98, расход в смешанном цикле 10,9 литров, город 14 вылазит, тапка в пол не мерил.
Автор: georg1970 27.8.2011, 1:49
Пилять, откуда такие цифры берете- не пойму... у меня меньше 17 в городском не бывает, причем вообще без всякого фанатизма. Прошивка далеко не идеальная , АКПП, но не на 6 же литров на сотню разница...
Автор: johnny87 27.8.2011, 1:53
сколько весит твоё авто?
Автор: georg1970 27.8.2011, 5:34
1600 вмесие со мной
Автор: zeppelin 27.8.2011, 16:42
плюсану, меньше 17 по городу нереал никак, сколько ни старайся =)
Автор: yassnoa 13.11.2019, 5:00
ток вот никто не умеет мотеки и аемы у нас настраивать как сереьздная работа так сразу к парням из прибалтики обращаемся...
если вам не нравится рыба значит вы её не имеете готовить
Привет! Настроил по итогу?
Автор: Evgeny14 8.2.2020, 19:44
Всем привет! Есть несколько вопросов. Собираю машину из японских з/ч (Evo 9 GSR). Вся проводка (кроме дверной и жгута, который идет по двигателю к генератору) лежит на полу. К ней подключил все ЭБУ, включая АБС и приборку от , правда, европейского 9 ГСР. Все ЭБУ, включая блок предохр. с ИТАКС, а так же ключи с блоком иммо., с разных экземпляров 9-ки ГСР яп. Подцепил китайский МУТ-3 и попытался считать все (прописать ключи, снять прошивки). ИТАКС не отвечает совсем, ЭБУ трансмиссии и двигателя отвечают, но коддинг заблокирован, ключи прописать тоже не дает. Этот же прибор с этой же программкой видит все это на стареньком Кольте (европейском). Допускаю что часть функций может быть заблокирована из-за отсутствия некоторых потребителей (датчиков, кнопок аварийки, ЭБУ дверей и т.д.) и из-за того что оно не собрано на машине (где-то отсутствие контакта). На приборке ни один индикатор (на табло справа "Lancer" / "Evolution") не горит (ремни, открытые двери и т.д.).
Можно ли таким образом, как-то все это оживить и подружить ?
Начитал много всякого, но вся инфа по прошивке у меня обрывками (темный лес) на данный момент. Может кто-то что-нибудь подсказать, с чего начать копать ?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)