Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев _ Блок и ШПГ _ Балансвалы
Автор: Umbravir 10.2.2014, 19:44
Всем привет. Выслушал от разных механиков, занимающихся эвиками, 2 диаметрально противоположных версии - надо или нет убирать балансиры. У кого какое (обоснованное) мнение на этот счёт?
Автор: indaevo 10.2.2014, 19:59
Что ремешок балансвала часто рвется
У меня лично рвался
Автор: NEAC 10.2.2014, 20:06
тоже рвался.
но все обошлось хорошо.
Автор: PURPEGRAD 10.2.2014, 20:12
МЕНЯЮ РАНЬШЕ ЧЕМ ПОЛОЖЕНО, ВСЕ ГУД.
ДУМАЮ ДЛЯ ЧВН НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ.
Автор: Maxel 10.2.2014, 20:15
я считаю надо
Автор: Petushka 101 10.2.2014, 22:01
На моей машине у прошлого владельца оборвало маленький ремень и затянуло под ремень ГРМ, как результат погнутые клапана и то я считаю мотор легко отделался, ничего не размолотило, блок и ГБЦ остались невредимы. Я будучи владельцем этой машины собрал мотор без баланс валов и честно говоря ухудшения или каких то проблем от их отсутствия не ощутил. Так что однозначно голосую за их удаление, потому что польза не так видна как вред который может погубить мотор при обрыве...
Автор: igor82 11.2.2014, 0:15
Тоже снял балансиры еще на сток моторе. Никаких неудобств не заметил. За снятие в общем мой голос:)
Автор: 3S-GE 11.2.2014, 1:46
Чем больше ход коленвала, тем более необходимость в наличии балансиров.
Ну и обратное, чем выше обороты, тем сильнее необходимо отсутствие балансиров)
Автор: Maxel 11.2.2014, 3:02
Крутильный 1.3 твой выбор;))
Автор: uzaren 11.2.2014, 11:39
Ну и обратное, чем выше обороты, тем сильнее необходимо отсутствие балансиров)
только вот как при высоких оборотах, около 9 тысяч к примеру, переключаться без балансвалов?
я-то более 8 тысяч не кручу, посему всё втыкается, но наслышан о проблемах при более высокой раскрутке.
Автор: Gin des 11.2.2014, 11:54
балансвалы крутятся в 2 раза быстрее коленвала =)
ремень балансвалов кто держал в руках и кто держал в руках балансвалы и видел насколько они тяжелые и какая там нагрузка на ремень балансвалов на оборотах балансвала свыше 16000 - у тех не возникает вопросов, удалять балансвалы или оставлять.
Единственный вариант оставлять балансвалы - это мотор на 100 коленвале (2.3) с отсечкой 8 тыщ оборотов.
Автор: adliber 11.2.2014, 12:39
ремень балансвалов кто держал в руках и кто держал в руках балансвалы и видел насколько они тяжелые и какая там нагрузка на ремень балансвалов на оборотах балансвала свыше 16000 - у тех не возникает вопросов, удалять балансвалы или оставлять.
Единственный вариант оставлять балансвалы - это мотор на 100 коленвале (2.3) с отсечкой 8 тыщ оборотов.
а при чем тут их вес?
если бы вес играл роль, то и основные роилики грм и тд, делали б из кевлара карбона или хер знает из какого но ЛЕГКОГО состава\сплава.
Поправте если я не шарю, только с пояснением!
Автор: Maxel 11.2.2014, 12:39
я-то более 8 тысяч не кручу, посему всё втыкается, но наслышан о проблемах при более высокой раскрутке.
кулак ставишь и всё ок
или на 9000 так чисто для города ?
Автор: mazdaspeed(rpd) 11.2.2014, 12:55
Даже не думай, удаляй. Я достаточно долгое время считал, что удалять балансвалы смысла нет, все ездит прекрасно, даже если крутить мотор до 8200. Потом мотор умер, а разобрав его, я увидел такую картину:
Повезло, что не попало под ремень ГРМ. Сколько так проездил не знаю, с одним балансвалом ничего криминального не чувствовал.
Автор: Gin des 11.2.2014, 14:08
если бы вес играл роль, то и основные роилики грм и тд, делали б из кевлара карбона или хер знает из какого но ЛЕГКОГО состава\сплава.
Поправте если я не шарю, только с пояснением!
Балансвалы эксцентричны и сопротивляются при раскрутке, так как они неуравновешены они при раксрутке давят на блок своей ксцентричной частью и уравновешиают вибрации мотора =) - ну так вот знаем что нагрузка растет пропорционально квадрату оборотов.
заводская отсечка 7500 - ремень и валы рассчитаны на работу на этих оборотах, но даже на фул сток, бывают случаи обрыва ремня, об этом пишут америкосы.
- насколько вырастает нагрузка на ремень свыше 7500 - можешь посчитать сам, мне лениво.
- балансвалы которые крутят хотя бы в 8 тыщ - обычно когда из вынимаешь из блока синие по шейкам =))
короче тема не для голосования =) - если человек купил эво и сомневается оставлять ли балансвалы =)) - имхо он не ту машину для себя выбрал.
Автор: KOOLER 11.2.2014, 15:38
а нахера их тогда сделали?
и нахера порш у мицубиси или идею спи...ло или лицензировало?
Автор: KOOLER 11.2.2014, 15:42
каким боком они вообще к переключениям?
я-то более 8 тысяч не кручу, посему всё втыкается, но наслышан о проблемах при более высокой раскрутке.
Автор: adliber 11.2.2014, 15:52
заводская отсечка 7500 - ремень и валы рассчитаны на работу на этих оборотах, но даже на фул сток, бывают случаи обрыва ремня, об этом пишут америкосы.
- насколько вырастает нагрузка на ремень свыше 7500 - можешь посчитать сам, мне лениво.
- балансвалы которые крутят хотя бы в 8 тыщ - обычно когда из вынимаешь из блока синие по шейкам =))
короче тема не для голосования =) - если человек купил эво и сомневается оставлять ли балансвалы =)) - имхо он не ту машину для себя выбрал.
Что значит не уровновешены?! Если сток моторы ходят по 100+ !? с плохим балансом врятли это возможно.... ВЕС то тут причем?! Вес колеса понятно, динамика, кинематика. Но тут ролик?! Какая разница скоко он весит??
Они вообще много чего пишут. И они могут присрать старый древний 35 гаррет на сток 8ой мотор. с выхлопом как хкс сайлент. Так тчо не показатель.
Автор: igor82 11.2.2014, 16:11
Ты чет путаешь, погугли просто, что такое балансвалы
Автор: 3S-GE 11.2.2014, 19:02
Ремень рвет инерция.
Представьте 1кг веса раскрученный до 16000об.
И резкое переключение вниз (ну или вверх), т.е. обороты почти мгновенно должны просесть до 8000об (ну или с 6000 до 14000)
Кому не лень, посчитайте, какое ускорение получается у вала.
Автор: Maxel 11.2.2014, 20:30
и нахера порш у мицубиси или идею спи...ло или лицензировало?
чтобы поршни и бошки продавать вам потом))))
ну наверно на стоке с 280 сил и сток отсечкой можно оставить
но обычно лезут в мотор не просто так (и заодно меняют)
ЗЫ а почему есть моторы без них(тот же набор для удаления - это сток запчасти)
Автор: Petushka 101 11.2.2014, 23:44
ну наверно на стоке с 280 сил и сток отсечкой можно оставить
но обычно лезут в мотор не просто так (и заодно меняют)
ЗЫ а почему есть моторы без них(тот же набор для удаления - это сток запчасти)
+1
Можно продолжить мысль ещё дальше и задать вопрос, как же живут другие 4-х цилиндровые моторы и у них переключаются скорости без балансвалов с завода? Ну про Ваз можно вообще тихо промолчать, вообще странно что эти тачки ездят
Взять к примеру 4-х цилиндровый дизельный двигатель 1.9 AVF от WV (у меня такой), там нет никаких балансвалов и в помине и тарахтит это дело будь здоров, но скорости как то ведь переключаются и т.д. ? Поэтому, лично я считаю что тема эта больше надумана, если бы было по другому, то я на своём эво реально ощутил нехватку в моторе данной приблуды, а раз не ощутил, то и нахрен они не нужны. 
Автор: georg1970 12.2.2014, 0:42
Вообще, мнения сильно разняться... от полного за http://www.jackstransmissions.com/pages/keep-your-balance-shafts до полного против http://www.amsperformance.com/cart/AMS-4G63-Race-Balance-Shaft-Eliminator-Kit.html и везде свои аргументы. По себе скажу так- никакой разницы не почувствовал, когда их удалили, но теперь за двиг не сцыкотно по этой части.
Автор: C00LM4N 12.2.2014, 9:03
А на акпп с переключениями на 6000об типа все более-менее норм и можно не трогать?
Автор: Karllson 16.10.2014, 8:54
удаляйте их нах..!!! дня два назад проскочил ремень грм ..вскрытие показало сегодня-оборвался ремень баланс вал.((( залетел под грм..теперь кап ремонт и поршням привет тоже... .самое обидно ,так это то,что я читал эту тему неделю назад ,и решил для себя ближе к лету удалю ,не горит.. ага..удаляю вместе с поршнями и прочим металлоломом. (прошел ремешок это с замены 50 000) а ремень грм и того меньше..
Автор: BedRock 16.10.2014, 10:27
50тык км сколько лет накручивал?
Автор: Karllson 16.10.2014, 19:52
4 года)
Автор: BedRock 17.10.2014, 1:53
Мда, значит я правильно не стал настраиваться этим летом, пробег всего 30к на ремнях, но за 5 лет почти.
Пошел заказывать комплект))
Автор: dp_tech 17.10.2014, 13:27
Недавно была похожая проблема, появился непонятный звук типа умирающего ролика или подшипника. Думал гена приехал или насос гур, но скинув ремень звук не ушел, разобрав грм я обнаружил беззубый ремень балансира (повезло что не порвался), баланс вал походу словил клина. В тот же день удалил их нах, особой ризницы в роботе двигателя не заметил, ну кроме мелкой дрожи на хх.
Автор: Karllson 17.10.2014, 18:56
Пошел заказывать комплект))
удаляй их нах...))спокойней спать будешь))
Автор: BedRock 18.10.2014, 5:05
Спокойно врядли))
Ибо если не валы, так шатуны))
В двиг лезть только для замены валов, по-нормальному и остальные узкие места нужно тогда "люстрировать"
Автор: Керьяныч 19.12.2014, 10:28
Для повседневной городской езды, без разницы есть валы или нет.
P.S. Первые валы удаляли итальянские механы на раллийных Lancia Delta Integrale...
Автор: Керьяныч 5.1.2015, 3:09
Парни вопрос, у кого нибудь загибало балансир буквой Г? Знаю (видел), последствия обрыва ремня, но чтобы его загнуо...
Автор: andru38 5.1.2015, 7:42
Был у меня когда то аиртрек турбовый, решил я поменять грм, открываю - а ремень балансира лежит порваный, слава Богу ни куда не залетел. Так вот, по ощущениям я даже и не понял разницы с ним и без, т.е. как вариант можно с заднего балансира просто снять ремень? Естесственно без фанатизма и крутить не более завода.
Автор: -S.I.V.- 5.1.2015, 15:16
нет нельзя, надо второй баланс вал вытаскивать... а у тебя какая то мифическая история
Автор: Slavonic 5.1.2015, 15:52
тоже видел машину, которая долго и успешно ездила со снятым ремнем балансира, там правда атмо 4g63 был
Автор: micron 5.1.2015, 19:34
а как же маслонасос?
Автор: johnny87 6.1.2015, 0:49
Маслонасос на ремне грм
Автор: Evonik 6.1.2015, 8:16
По теории должно колотить как куртизанку
Я когда своего эвика покупал, ему ГРМ неизвестно кто перебирал. Так в итоге метки на балансирах не совпадали, ну и мотор у меня работал как вибромассажер
Автор: MilleRR 6.1.2015, 23:01
Я когда своего эвика покупал, ему ГРМ неизвестно кто перебирал. Так в итоге метки на балансирах не совпадали, ну и мотор у меня работал как вибромассажер
Отсутствие ремня балансиров и сбитые метки явления совершенно разного порядка...
Автор: indaevo 7.1.2015, 0:16
+1Ездил с кривыми метками и с порваным ремнем. В первом случае вибрация жуткая, а во втором - нет. Так и ездил бы если бы не вкладыш
Автор: dimon31 24.5.2018, 19:05
на 2,4 с ходом 100 разнизы с и без не замечено все гуд , удаляю с 2009 года пока ни один клиент не жаловался а вот такие моменты как
1) изнашиваються вкладыши балансиров ни кто на них ни смотрит идет просадка по давлению
2) обрыв ремня в большинстве случаев - гнутые клапана
3) ну и без валов меньше вращающихся мас
Для меня выбор очевиден вот и сейчас режим очередные варим ставим заглушки 
Автор: uzaren 16.8.2018, 23:43
1) изнашиваються вкладыши балансиров ни кто на них ни смотрит идет просадка по давлению
2) обрыв ремня в большинстве случаев - гнутые клапана
3) ну и без валов меньше вращающихся мас
Для меня выбор очевиден вот и сейчас режим очередные варим ставим заглушки
эх, жалко Ильи Жорыча уж нет, он бы вам по пунктам разложил необходимость сохранения баланс.валов для тех, кто переключается.
сракеров не касается)
Автор: adliber 31.8.2018, 13:11
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)