Всем привет!

Парни, подскажите как правильно собрать строкер на 63 блоке:

Машина Эво 8 для ежедневной эксплуатации в городе.
Машина для удовольствия. под драг строить желания нет, но вечерами прохватить никто же себе в этом удовольствии не отказывает :)
Буст город 1,5. Боевой = 2 или чуть больше :)
Турба = Греди 06L2 20G либо есть еще гибридная на 480 л/с

1. Какой объем лучше собирать и почему ?
2. На каком колене лучше собрать и почему (бренд и "размер") ?
3. Как правильно подобрать высоту шатунов или нужно брать стоковой длины (сток сколько мм составляет ?) ?
4. Как правильно подобрать степень сжатия ? То есть как определить на какую степень сжатия нужно собирать комплект для строкера ? И какая степень сжатия вообще оптимальна для города ?
5. Как правильно (на сколько мм) подобрать занижение поршней для строкера. Если правильно понимаю - это должно зависить от степени сжатия, которую хочу получить и объема двигателя, который хочу получить ?

Или не заморачиваться с этим и собрать ковку на 2 л. ???

Зачем изобретать велосипед.
1) 2.3
2) На сток 64. 100мм
3) "Сток" шатуны 150 мм на выбор
4-5) Строкерные поршня на выбор. Степень у них уже нормальная. Они под 150 шатун соответственно.

Ковка на 2.0л это тупо заметно бюджетнее.
Строк лучше не далее 94,96-го колена.
Все город, город... им говоришь, но всем надо обьем, а потом хочу быстрее, а никак.
Вертеть сотое колено - риск

А чем? (из-за чего) перечисли, пожалуйста, что не нужно менять и делать?

ЗЫ не понял, с большим объем быстрей неполучится чем с родными 2литрами? Что значит быстрей? Обороты?

Колено менять не нужно, если оставляешь объем 2 л.
Но зато потом, когда решишь сменить ковку с объемом 2л на больший объем - помимо покупки соответсвующего колена, прийдеться еще и порши с кольцами менять, так как поршни под строкер и поршни под сток.объем разные.

Сам сейчас с этим столкнулся, ршил поставить ковку, а когда начил считать, думаю не проще ли сразу строкер поставить.

Виталь, подскажи почему Ты рекомендуешь объем 2,3 - на форуме все рекомендуют 2,2 как наиболее оптимальный ?


Ом - можно услышать Твой рецепт лучшего строкера ?

Я вот для себя думаю если поверхность цилиндров при вскрытии окажется идеальной (что мало наверно вероятно) то закину поршневую группу в сток размере, а уж если нужно все вынимать и точить и т.п. то тут уже если идет такой гиморой, то и строкер не грех замутить...

Кстати озвучьте пожалуйста кто-нибудь весь список деталей под замену при простом обмене стока на ковку. Поршни, шатуны... Что дальше?


ЗЫ И еще возможна ли вероятность того, что при пробеге 25т.км из них 20 на стейдже2 от ***, у цилиндров не будет к чему придраться, т.е. повода для их обработки?

Ну я типо пока мал еще..
Я за ход колена 94-96, поршни 85-86 по мере надобности.
Т.е максимальный обьем, который можно крутнуть. Адские сраконизы 1.9-2.1 опустим.
Как показала практика, эти колена держат по 9000об/ми небздя, а это максимум для город-срак.
Ну и РС преветствуется, например за счет смещеного пальца или высокого блока.
Я знаю двух товарищей, которым я говорил: "не надо 2.4".
Все круто тепловоз - 70кг, но по прямой их обьезжает тачка у которой 50кг, но её 500л.с. не на 7000, а на 9000.
Что делать? Более широкие валы закрутят мотор, а что будет с коленом, а что с шатунно-поршневой и стенками на перекладке?
х.з.... начинается очко... и переход на меньший обьем.

Имхо когда доходишь до замены строкера, поршни так и так менять.

2.3 потому что это 100 сток колено, дешево и сердито.

ОМ, а на 2литровой ковке что быстрее поедет чем не на ковке?
"Все круто тепловоз - 70кг, но по прямой их обьезжает тачка у которой 50кг, но её 500л.с. не на 7000, а на 9000."
Как машина с большим моментом и пиком раньше может отстать от машины которая слабее и едет у отсечки?

Еще я не понял, если блок точить не надо, в него ковку номинала можно воткнуть, а строкерные поршни номинала нельзя чтоли?

И что за разговоры про 2 литра в топике про строкер. Тут на 20 страниц можно устроить мусора о том что лучше, 2 литра или нет. И все это будет неочем, также как разговор про 8-9 турбины.

что-то мне подсказывает (наверно интуиция ) что лучше максимально сначало использовать диаметр цилиндра а потом уже его длину до необходимого объема

ЗЫ при 100-м колене какой диаметр поршня будет чтоб получить 2,3л
А с родным коленом строкеры бывают же? Какой максимальный объем при нем?

88mm
85 - 1997,41
85.5 - 2020,98
86 - 2044,69
86.5 - 2068,53

94mm
85 - 2133,60
85.5 - 2158,77
86 - 2184,10
86.5 - 2209,57

100mm
85 - 2269,79
85.5 - 2296,57
86 - 2323,51
86.5 - 2350,60

102mm
85 - 2315,18
85.5 - 2342,50
86 - 2369,98
86.5 - 2397,62

я тоже за 100 колено только в 64 блоке что и делаю

Привет

Колено 88mm, поршня 85 - объем = 1997,41
Это стоковые размеры колена, поршня и объема двигателя ? а стоковый размер шатуна ?

При установки колена 94mm и поршней 85 получаем на выходе объем всего 2133,60 = Это мало для строкера или нет ?
Брать поршня большого размера пока не хочу, жалко блок точить.

64 блок - тоже не лучший вариант, если машина только для "гонок и выходных дней" - то можно и не заморачиваться с заменой двигателя в ПТС.
А если машина ежедневная, то вносить изменения в ПТС - обязательно. При этом может возникнуть ситуация что ГИБДД предложит сначала принести справку из НАМИ, что такое изменение конструкции допустимо..... Лично я на это пока морально не готов, поэтому и думаю над строкером в родном блоке.

Про компресию как то все умолчали - как правильно подобрать компресию на 2 л и 2133,60 ???

А ты готов дуть 35-кой, ставить цельники и крутить в 9000 литье?

Про слабее я не говорил, я гооворил про большие обороты при одной мощности.
Таких примеров хватало на своих и чужих моторах.
Сейчас мотор 400+/6000 60кг/3000-3500, ускорения хорошие везет везде, а вот по прямой он сливает старому мотору, где было ~390/8000 50кг/4500.
По атмам мотор в 200/20, долго не мог достигнуть результата 177/15.5, потому, что первый был на 7600/6000, а второй ехал в 10.000.
Результат появился когда 200 уехали в 9400, а момент лег 6300-8300.

ну посадите в них по паре человек и всё встанет на свои места :))))

OM можно узнать спеки обоих моторов, либо сюда либо в личку
Мы ж не соперники :)

А вот это верно подмечено. Чем более оборотистый и менее моментный мотор, тем он чувствительнее к весу.
Хорошо для жизни, но плохо для облегчения, эффект на много меньше.

А спеки просты первый 2.0 на ХКС264 и 9-й турбе, второй 2.0сток на кроверах 264/272 и 8-й турбе.

А спеки просты первый 2.0 на ХКС264 и 9-й турбе, второй 2.0сток на кроверах 264/272 и 8-й турбе.
[/quote]

По первому двигателю:
Какой эво ? 6, 8, 9 ?
Поршневая сток или ковка ?
Спень сжатия стоковая или ставили увеличенную прокладку ГБЦ ?
ГБЦ стоковая или доработанная ?
На каком бусте ?
На каком бензине ?

Жесть какая...
Обе восьмерки с поршневой 2.0, стоковой гбц и на 98-м бензе.
Первый на ковке, степень 7.83, 9-й турбой задувалось 2.0+
Второй стоковый, степень 8.8, 8-я турба надувала 1.7

ну, это если по-прямой ездить ;))
лично для меня, меньший вес - меньшая инерция, и только..
а что касаемо разгона, то письями на скорость мерятся - это одно
а просто кататься на машине - это другое
в том смысле, что чувствовать момент на разгоне гораздо веселее, чем просто разгон
имхо.

в этом смысле меня эво просто удивил, я раньше не знал, что бывает разгон без ощущения момента вообще :)
простите за оффтопик :)

а чобы нет
площадь под кривой мощности в дипазоне 5000-9000 больше чем 5000-7000, и есть возможность дольше оставаться в пределах более низкой передачи (читай большего момента)

максимально допустимые нагрузки кшм для 88мм колена будут достигнуты на 8000 , для 100мм колена на 7390. все верно для 150мм шатунов( для стоковых поршней и шатунов),т.е мотор на 88 колене будет круться на 8% больше но и иметь обьем на 13 меньше при этом стоит учесть что наполнение на высоких оборотах лудше у 88 мотора на низких наоборот. кроме того на первых двух переключениях( 1-2 , 2-3) будут сильные просадки по оборотам( при переключении )и здесь будет преймушество у 100 мотора далее наоборот