Народ, подскажите, мыслей уже вовсе нет что не так.

История такая - родные передние тормозные диски износились на 80% , решил поставить новые, пока выбирал что да как, на старых дисках появилось биение на руле при легком торможении со скорости в 110 км и выше... сразу в голове возникла идея - что все, конец дискам, остаточная толщина диска маленькая, вот и повело после перегрева...
Купил новые диски Project Mu SRC (односоставные), колодки Project MU 400, поставил, еду довольный как слон, притираю колодки скорость до 100 км.ч. через 20 км такого овощеводства, разгоняюсь до 140, начинаю плавно тормозить... И!! опять эта долбаная вибрация... не такая явная как раньше, но все равно она есть, и чувствуется что совсе не здоровая вибрация!!..
Первое что пришло в голову разбалансированность колес, еду меняю на другие.. эффект тот же.
Снял диски, промыл супорта, почистил все цилиндры на супортах, все направляющие... все равно бьет зараза.

Справедливости ради отмечу что биение, на холодных тормозах не наблюдается. Как разогреются тормоза появляется...
Задние диски и колодки не менял еще, выбираю, пока износ 70% и задних дисков и колодок.. Но даже если учесть что конец задним тормозам и там диск буквой z - то не понятно мне как это передается на руль через систему распределения тормозных усилий, на передние супорта, а потом на руль...
Ступицы обе посмотрел - обе живы на ощупь - дергал колеса - ни каких стуков и люфта нету...

Может кто знающий подскажет что за номер такой..)
Заранее спасибо!

у меня передний привод, так вот погнул задний диск у меня при этом так же на скорости бил руль, поэтому можно предположить что при торможении и деформации заднего тормозного диска могут быть такие вибрации. Посмотри повнимательнее задние диски.

чо за колёса стоят?

Если мне кто-ть объяснит как через распределитель тормозных усилий проходят гидравлические колебания.. то я точно скажу что дело в дисках задних..) А так насколько я понимаю система стравливает возросшее давление в одном из контуров (а при обратном давлении так оно и будет) и выравнивает давление во всех контурах..
Если не прав поправьте..

Диски родные - BBS а резина Nokian не шипованная.
Но я уже побывал и поменять колеса - задние с передними - не помогло, затем взял у друга, ровно с таким же размером резины, такие же диски - результат биение..)

задние диски так же влияют, подобная фигня была тоже на переднеприводной машине, как только задние поменял, всё пропало, с задней части вибрации бывает страшнее доходят нежели с передней оси.

Ну ни как не могу понять как гнутый задний диск при торможении передает вибрацию на руль, по сути на передние колеса?? Биение только при торможении.. значит по логике через гидросистему - не реально по-моему.. Физика процесса мне не ясна.. точнее она ясна была бы если просто была бы как в жигулях без всякой электронной распределительной системы просто замкнутая гидравлическая линия... тогда ясно один поршень резко нажал - все остальные выползли..)

Но с другой стороны это уже не первое мнение, наверное все таки возможна паразитная передача избыточного давления в другие контуры.. выход один - буду менять задние тормозные диски... с колодками, все равно пора..)

Не BBS, а Энкей...

Ну молодой я еще Эвовод, перепутал диски.. суть не в этом... а в том что новые тормоза меня уже задолбали..))
Видать для пущего эффекта ищу еще и задние диски хорошие с колодками..)) Что бы взять такое?)

сток,прожект му, дба...разницы чему стоять сзади я думаю не особо...

Ну с дисками согласен - можно особенно не изгаляться, а вот колодки если Ferado 2500 поставить - это не перебор будет - Project MU NS 400 впереди и Ferdo 2500 на хвосте..
Просто у меня подозрение что Project MU NS 400 - быстро перегреются...)

Такая же хня началась.Отъездил зиму всё нормал,щас началось легкое биение при торможении.Колеса не причем.
(Перед SCR+B spec, сзади сток+DS 2500)

получается проект "Му" - гуано?

А феродо 2500 с какими-нить тароксами - традиционно рулит для города и небольшого отжига.

Мда не утешительный прогноз... придется все таки попробовать перекинуть на другую машину.. посмотреть что будет...((
Если на другой машине тоже бьет нести обратно в магазин... что скажут только не очень ясно...

Что - то мне подсказывает что надо было брать Performance.... ну да, доплатил бы еще столько же -но результат на долго.. и похоже они стоят того...

Вот всем одно и тоже говорю, надо один раз раскошелиться, а потом только роторы менять. Но убить всеравно можно всё!!!!

Да как я его убить то мог.. на колодке ни следа остекления а колодки до 400 градусов, так и не тормозил в пол не разу и все время притирал как по книге - они что алюминиевые??)
Диск на самом деле оч массивный, его перегреть надо оч постараться... видно что ребята из Project Mu перестраховались - если реально диски кривые - то это брак при производстве...

PF конеш круть..!

Но смысл брать круть которую не реализовываешь?

Для хороших торможений в городе хватит обычных вентилируемых дисков. А перфорированные-с-насечками-составные-плавающие можно оставить кольцевикам.


Сток по 9 тыщ по эгзисту наверное не самый "крутой" выбор, но зато самый проверенный и безгеморройный.

Да, но с эффективностью и запасом прочности не поспоришь, порой это не лишним бывает...))
И что самое главное ладно бы Project Mu стоил 400$ а то при сстоимости в 700 там не далеко и до 900... А замена потом просто роторов сравнима по стоимости...

Сейчас то уж что гадать... если реально диски новые кривые и деньги удастся вернуть - ну тогда я уже дважды подумаю что взять...

Ой кто бы говорил про реализацию, что же очень многие присутствующие на форуме реально себе забивают мозг приёмками в 76мм, когда от них толку до 500 сил как от козла молока. А что касается тормозных дисков Перфоманс Фрикшен за два года продаж, а на них уже в москве чуть ли ни каждый второй ездит, пока одно нарекание только было.

ГЫГЫ.... )))) Так можно для "запаса" и для "эффективности" АП-Ракинг под 18-е колёса взять.)))

Все разговоры про "запас прочности" в городе, отдают необоснованностью и максимализмом. Сток дисков и ds2500 за глаза.



Вообще, учитывая то что "проблема" появилась изначально ещё на старых дисках, а на новых лишь продолжилась, думаю стоит посикать другую причину.

Ну от 76 до 500 л.с. толку много - паразитная нагрузка с двигателя точно снимается, и дышит он легко, детонацию убираем при более злой настройке... Так и речь же и идет о том что уж лучше раз поставить с запасом... чем каждый раз поэтапно поднимать уровень, вкладывая деньги...
Но с другой стороны бюджет сиюминутный тоже считать нужно - я на разницу между Project Mu И PF - куплю задние колодки себе и кусок диска.. ну один стоковый..)) А так я купил бы только передние офигенные диски, и слушал бы как грызутся задние диски..))

и P.S. пока еще не знаю точно в дисках ли дело... может реально ступица глючит, или задние диски так передают свою кривизну... вскрытие покажет.. если диски будут и на другой машине бить - тогда и буду точно кричать что Project Mu - бывают с завода кривыми... А сейчас это все домыслы...

PPS - и как я понимаю при плавающем диске не значительное искривление самого диска в меньшей степени передает вибрации на руль, нежели чем монолитный диск?

Ну уж не надо в космос улетать... но так рассудить - да поставив АП-Ракинг - я бы их на 20% использовал.. не перегреются ни при каких условиях.. при PF на 50% - тоже не думал бы... а при стоке.. уже надо помнить что могут извернуться если круга 2 в Одинцово без остановки летом намотать.. тем более с моим бестолковым вождением..

(Для Big Air - это как на байке - лох - поставь дорогущий Super Monstr и прыгай хоть с 3 метров а бетон, а чувствуешь байк - беги за карбоновой Manitou Dorado И юзай оч технично и правильно.. или будучи лохом раздолбай 3 dorado пока катать научишься) Тормоза как раз из этой серии...)

посмотри может сама машинка уже подклинивает

В смысле?? А как она клинить может она в отличие от односкобной на месте стоит же.. или имеется в виду что поршни не равномерно выползают? Но поршни смотрели - выползают как по нотам - словно кроты из нор на морковь))

....а ещё ботинки на вырост можно купить! ))))))

При том чтобы поэтапно не проходить - сразу белые тапочки...)) но это уже чорный юмор......




PPS как про-стоп у тебя на кортине.

жесть ваще
заканчивай с овощами

по теме
поставь сток и проверь
а ещё лучше машинки тоже другие поставить

всему своё применение.

более близкий к реалиям пример - если ты сток сцепу на сток машине постоянно поджигаешь в спокойной езде, это не значит что пора ставить 3х дисковый карбон, кулачок, мех блоки и усиленные привода.)))))

Ну не все на вырос можно купить и тапочки тому пример..)) Нельзя понимаешь вкрячить поршни под строкер 2.3 в стандартный мотор...)) А тормоза - другое дело - можно купить оптимальную необходимость, с запасом прочности... Я же не говорю давай ка я пойду и куплю Brembo карбоновые.. в городе не помешает хорошо тормозить.. я говорю что Project MU ну не намного дешевле PF... )

А сколько сейчас реально стоит Project MU составные?????

Долгая зтма - витаминов не хватает..)
машинки это конечно уже посложнее будет.. а вот работающий сток диски постараюсь воткнуть..

хм что-то в районе 21...

ты уверен?
я слышал другую цифру

Да.. но я не жгу тормоза.. Я Говорю что они работать будут лучше, надежнее, и греться будут меньше как бы я их не юзал и жить долбше будут..)) Ну это все равн что рассуждать - давай куплю распорку заднюю 2 точечную.. пока по городу езжу - за глаза хватит.., а вот на трек уже надо трех точечную.. могу я сразу доплатить 50$ за трех точечную.. и не заморачиватся..??))

это где так они стоят если не секрет? а то Hima их по 1000$ продает

А другая это сколько??) Мы говорим о монолитном диске Project M SCR?? - они за 2 шт - стоят около 21... (да не за штуку..) )

AutoSportTuning - вот тут..) Я в 23.00 не знал где диски еще найти)))


SCRM045 ProjectM Тормозные диски передние SCR Mitsubishi
Производитель: PROJECT MU
Артикул: SCRM045
22490

Я имел ввиду сборные диски Project-Mu SCR-PRO - это типа аналог PF

Олег про сборный спрашивал

Да уже понял...)) Составные в тот момент жаба задушила..))

Тормоза превращают кинетическую энергию в тепловую. При одинаковых условиях (компаунде колодок, режимах итп) и нагрузке - с чего им меньше\больше греться, тов. Физик? Они могут лишь лучше охлаждаться после и то при соответствующих мерах. А для того чтобы сохранить работоспособность при повышенных рабочих температурах, как раз и существуют разные составы колодок, чтоб не стекленели и не горели зря. Так же вариант увеличить теплоёмкость системы размером диска. Но кол-во тепла высвобождаемое в заданном режиме при прочих равных - останется неизменным.

Любые тормоза работать будут лучше при оптимальном соответствии всей системы уровню и условиям вождения. Поверь мне, полностью стоковые 4х поршневые брембы на 1,5 тонны веса в городе - более чем достаточно.

Износ и живучесть так же зависит от состава колодок.



а кто сказал что вообще "надо"? необьективное заявление.

а на трек то поедешь? или опять белые тапки навырост?))))))))))

завтра набери мне, чё нибудь придумаем

OK..)

тебе я смотрю надо вон в соседнюю ветку про трансмисионные потери, там макс рпд тоже в теоретики заделался:)

Тов Физик отвечает что им (дискам) греться не меньше при равных условиях, но теплопроводимость разная из-за разного состава метала и его примесей по закону Фурье q = -λ δT и закону Решеточная теплопроводность в металлах... так что охлаждаться они и без мер могут очень по разному...)
Колодки не должны стеклянеть, согласен но при чем тут диски... если колодка держит 1000 градусов а диск поведет при 700 при чем тут колодки?
Ну а про размер диска и высвобождаемом тепле к п.1)

Соответствовать они будут - но я же про другое говорю что запас улучшенных характеристик тормозных дисков не влияет в худшую сторону ни на один из режимов вождения...

Я сказал что зачем ставить двухточку - если можно трехточку купить и не сильно обломаться... при этом я не говорю что нужно сразу каркас городить.. короче я оптимальный баланс в сторону улучшамбуса сдвигаю, а ты в строну абсолютного рационализма..)))

А при чем тут трек и белые тапки??)))

Теплопроводность это хорошо, но здесь больше вопрос теплоёмкости. Чугуний тормозных дисков не на столько разный, чтобы в корне отличаться теплоёмкостью от бренда к бренду. К тому же заявление про "разный состав" - фактом не является.

ЗЫ когда копи-пэйстишь из яндекса, склонения и заглавные буквы в порядок приводить не забывай... ))))))



При том что диск ведёт не от нагрева, а от последующего охлаждения. )))) То бишь от резкого перепада температур, а не просто от постепенной смены. Поэтому при прочих равных важны колодки, а не диск.

И кстати 700градусов это кстати уже красный цвет металла, видимый даже днём! Часто видишь машины с красными тормозными дисками в городе? Красный цвет ночью это всего-лишь градусов 500. А 1000, о которых ты говоришь это уже жёлтые светящиеся диски!!! Такие и на кольце не всегда увидишь.

Так что реальные температуры в городе, о которых стоит говорить - до 550*С максимум.

Собственно это описание было для примера в крайних сравнениях... так я про то и говорю - чем выше предельная температура, которую держит диск тем спокойнее он переносит нагрев до предельной...
Желтый диск не видел... даже красный не видел - я знаю многое о скоростях до 30 км/ч в жестких условиях..)) а тут пока набираюсь опыта..)

И вообще о чем спор?

Я говорю лишь о том что если есть более дорогие детали с большим запасом прочности с весом меньшим или тем же что оригинал, работающим не в ущерб другим узлам, то их можно ставить даже на гражданскую машину, хуже ей не будет... вопрос зачем дело каждого... При желании и возможности я мог бы 6 поршневые brembo поставить и абсолютно не важно где я буду потом их использовать - они везде будут лучше чем сток... и недостатков у них почти нет...

Мда... плохо я пока понимаю как ответы на многосложные посты писать..))

У меня была ситуация оди в один!!!!!!
Поставил на перед Тарох+ДС2500(НОВЫЕ)
После долгой и нудной притирки Эффект- бьют, мать их заногу..., при чем на холодную не сильно, но по мере прогрева - АХТУНГ.
НОВЫЕ ДИСКИ СНИМАЮТСЯ И ПРОТАЧИВАЮТСЯ, после очередной прикатки - бьют сцуки и все!!!!!!!!!!!!
Изломал себе всю голову!!!!!!!
ИТОГ: Поставил новые стоковые диски, с теми же колодками (которые с Тароксом стояли), прикатал их чуть-чуть, И ВОТ ОНО СЧАСТЬЕ!!!!!!!!!! Все тормозит и ни чего не БЬЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Итог - попались диски ГОВНО!!!!!!!!!!!!!

Вывод тот же:
Стоимость дисков + не однократные съем\установка + проточька = ПерфоманФрыкшен.....

На них что свет клином сошёлся? Неужто нет больше никаких нормальных дисков кроме ПФ?