Замер моего Эво9: сток: турба, форсы, мотор(полные спеки авто:
1. Буст-контроллер APEXI.
2. Приборы GREDDY 52mm: boost,egt,fuel press.
3. Равнодлинный коллектор DNP.
4. Хаузинг турбины INVIDIA.
5. Выпуск 3" KAKUMEI.
6. Интеркуллер KAKUMEI.
7. Вставка в штатное место K&N.
8. Распредвалы DBILAS-DYNAMIC.
9. Разрезная шестерня TOMEI.
10.Подушки двигателя RALLIART.
11.Топливный насос WALBRO.
12.Прошивка ECU: FMS.

График на 1.6 бара:


Видео: http://www.youtube.com/watch?v=LIWlalXoqS4

Комментарии к графику:
зеленая кривая "набор скорости от времени"
синяя кривая "ускорение от времени"
разгон 100-140км/ч-2.5сек.
С ускорением все ясно.
Передача-3, крутил 8600об/мин

Предлагаю сделать такой же замер на Ваших машинах, претендующих на 400л.с.
Машина полнейший сток, даже резина родная с салона.
Так точно можно сравнить авто, исключив старт,переключения и заброс буста с низу.
Давайте попробуем!

с чем связаны такие откаты с каждым следующим замером?

Если ты имеешь ввиду цифры мощности и момента, то откат связан с тем, что данные для расчета цифр мощности и момента спринтом подогнаны так, чтобы цифры на выходе со спринта соответствовали цифрам со стенда ДиноДинамикс, а этот стенд, как известно, при правильной калибровке, не отличается оптимизмом
Дело в том, что после замера на Луганском стенде ДиноДинамиск моего Ево на 35р, я подобрал вводные для спринта так, чтобы после ввода этих данных в спринт замеры со спринта совпадали тютелька в тютельку с замерами на ДиноДинамиксе, даже с небольшим запасом, то есть при замере на ДиноДинамиксе цифра мощности меньше точно не будет. Ну и мы решили соответственно выкладывать спринтовые графики, так сказать с запасом - пусть будут лучше меньше цифры, но зато мы уверены что там они точно есть!
На самом деле в выложенном выше графике цифры мощности и момента не играют важную роль. Самое интересное это динамические показатели - "ускорение от времени" и "скорость от времени", так как каждый желающий может сравнить их со своими цифрами, нужно только "прилепить" спринт и проехаться на 3-ей передаче ))).

тогда для объективности спринтовые уставки у всех должны быть одинаковыми - выкладывайте.

таблица исходных данных для спринта:


Комментарии:

Эти данные получены опытным путем - проведением замеров спринтом сразу же (с тем же весом, на той же программе, резине, бензе и т.д.) после замера на Луганском стенде ДиноДинамикс.
То есть имея данные полученные на соответствующем стенде, я подобрал/подогнал исходные данные по спринту так чтобы показания спринта по л.с. совпадали с показаниями со стенда ДиноДинамикс.

Вбив данные взятые из файла "вводные_спринт_дино" вы получите примерно такой же результат как на Луганском стенде ДиноДинамикс.

Для получения корректного результата Вам нужно:
1. Ввести данные весу авто.
- Внимание!!! Для получения данных соответствующих ДиноДинамиксу от реального веса авто нужно отнять 55 кг (или около 4% от веса авто) и полученный результат вбить в таблицу. К примеру если Ваш авто (без водителя) весит реально 1500 кг то в таблицу в графу вес авто нужно вбивать 1445 кг.
2. Вбить в таблицу данные по весу водителя (или суммарный вес всех людей которые присутствуют в момент замера). Желательно, для получения более точных данных, чтобы в момент замера в машине находился только водитель.
3. Ввести данные по Cd*A и CdR (сопротивление качению), которые указанны в соответствующей таблице.
4. Ввести данные по отсечке по оборотам (Redline, RPM).
5. Ввести данные по скорости на отсечке НА ТРЕТЬЕЙ ПЕРЕДАЧЕ (Speed at Redline). В таблице ввода параметров написано что нужно установить данные по скорости на отсечке на второй передаче - на это не обращать внимание!!!
6. Если вы знаете и забиваете точные данные по своей скорости на отсечке (Speed at Redline) то данные про размерность колес, передаточное число ГП и передачи на которой производится замер можно не выставлять (оставить те что вбиты по умолчанию) - эти данные вспомогательные.
7. Для получения данных по мощности и моменту на колесах или на маховике, используется маленькая иконка (учет трансмиссионных потерь on/off) в виде тахометра в верху рабочей панели, 11-ая слева на право.
8. При просмотре полученных результатов использовать фильтр 20 или фильтр 30

Замер нужно производить на ровной поверхности, с качественным асфальтовым покрытием, на 3-ей передаче, следующим образом: установить (закрепить используя липкую массу типа пластилина либо двусторонний скотч) прибор горизонтально, параллельно поверхности трассы (рекомендую крепить прибор на панели где расположена пепельница, подняв крышку пепельницы и уперев прибор в нее) включить первую передачу и удерживая сцепление нажать кнопку начала замера "мощность-момент" на приборе, после сигнала прибора о готовности к замеру очень плавно тронуться и медленно довести обороты до 3500-4000, после чего плавно, без рывков, включить третью передачу и после отпущения педали сцепления утопить педаль газа до упора и держать до отсечки.

Петя 2-й день зи бест))))

1) У Еvo 9: Cd=0.383 A=2.172 m2 по продувке в трубе Дмитровского полигона.

Cd*A таким образом 0.83

2) Как на тормоза эво 9 можно натянуть '15 колеса?

никто к колесам не привязывается. они были обычные 17". Вводные Петро подобрал, чтоб ДД рисовал похоже. Сток Эво не весит 1490кг. Померяй просто ускорение и выложи, не заморачивайся на мощность и момент

"То есть имея данные полученные на соответствующем стенде, я подобрал/подогнал исходные данные по спринту так чтобы показания спринта по л.с. совпадали с показаниями со стенда ДиноДинамикс"




6. "Если вы знаете и забиваете точные данные по своей скорости на отсечке (Speed at Redline) то данные про размерность колес, передаточное число ГП и передачи на которой производится замер можно не выставлять (оставить те что вбиты по умолчанию) - эти данные вспомогательные."

П.С.: Если вбивать в спринт правильные данные, то он, как показала практика, завышает мощность относительно Луганского стенда ДиноДимамикс примерно от 5% на машинах около 400 сил и до 10% на машинах 600+ сил.

Зачем подбирать четко известные для данного автомобиля константы? Что одного веса мало нафантазировать?

Если это "подгон под ответ" - то 480hp со стоктурбо мало. Сейчас модно 550 подгонять ;)



Вот поэтому НИКТО НЕ ВЕРИТ! Ни стендам, ни тем более спринтам.

когда не подгоняли, спринт рисовал 415-425. Нарисовали, что бы спуститься на землю. Если хо конструктив-забей на цифры мощности, померяй только ускорение, которое ни от чего не зависит, кроме авто

Почему на стенде в луганске установленно не оригинальное программное обеспечение Dino Dynamics?

Ты с чего это взял??? )))
Абсолютно оригинальное ! Более того ,не давно обновленное !!! И все измеренные ранее мощности, стали ниже на 10-30 сил!!!)))) Как это некоторым, не печально...
А на видео филина, стенд Дастек(ЮАР)!!!

Сначала я пробовал подогнать только весом (убирал по 10 кг), но точной подгонки не получилось, поэтому пришлось "пофантазировать" другими показателями.




Макси ты сегодня на удивление не внимателен.


Те 486 сил, которые ты разглядел на рисунке с вводными данными для спринта, во-первых колесные а не маховичные, а во-вторых к замеру Ево 9 (сток-турбо) Филина не имеют никакого отношения.

График под таблицей с вводными данными со спринта график замера моего Ево 2.3 на 35р с цифрами мощности подогнанными под цифры замера на стенде в Луганске, а собственно в самой таблице показаны исходные данные которые пришлось вбить в спринт чтобы цифры мощности спринта и стенда совпали на 100%

Еще раз смотрим внимательно:

1. Вот график моего (Ево на 35р) замера со спринта с таблицей исходных данных, которые пришлось "поправить", чтобы получилось ровно 486 колесных сил


2. А вот график замера со стенда в Луганске - тоже 486 колесных сил


А на графике со спринта выложенном Филином, в своем первом посте этой темы, кривых мощности и момента вообще нет. Там есть кривая "ускорение от времени" и кривая "скорость от времени". Эти кривые отражают реальные динамические показатели авто на дороге и являются первичными данными, абсолютно не зависящими от того какой вес, CdA или CdR ввел тюнер.
Цифры мощности и момента там остались только потому что программно они присутствуют всегда и чтобы их убрать единственный варинат - "пофотошопить". Мощность на вчерашнем замере Филина - 401 л.с. полученная именно при вводе именно исходных данных предложенных мною выше.

Мне лично пофигу, какие данные забивать в спринт, главное чтобы были соблюдены два условия:
1. чтобы все забивали одно и то же.
2. чтобы цифры мощности на выходе получались РЕАЛЬНЫМИ!!!!
Если предложите свой, более правильный вариант, который соответствует этим условиям - нивапрос.

Я ничего не понял - но зачем вы в ОДНОЙ теме обсуждаете не только 2 принципиально разных машины но и 2 принципиально разных стенда одновременно?

Если подгоняете к колесным силам для начала надо потери выставить 0%.

Мы не обсуждаем две принципиально разные машины )))
Раллифан попросил выложить вводные для спринта, при которых мощность получилась 401 л.с.
Вот его пост:


У меня под рукой был только график моего спринтового замера (Ево на 35р) с таблицей исходных данных, которые вбивались для пересчета мощности при моем замере - вот я его и выложил. Эти же данные вбивались и при вчерашнем замере Ево 9 (сток-турбо) Филина.
Я не думал что кто-то начнет рассматривать цифры мощности и момента, потому как мне казалось, что всем должно быть понятно, что главное в этом рисунке именно сама таблица исходными данными.

Для объективности вводные должны быть прежде всего объективными. Cd*A именно для девятки обосновывается продувкой именно девятки Автоспортом. CdR тоже можно найти зная какая резина. Колеса тоже надо вводить реальные а не от таза. Обороты вообще не надо подгонять - они на стенде не корректны скорее всего.

Нам на самом деле интересно, чтобы кто-то из российских владельцев проверенного 400+ сильного турбостока выложил спринтовый график с теме же исходными данными какие вбивали мы, а так же графики "ускорение от времени" и "скорость от времени" и сравнить российские пони с украинскими ))))
Для этого собственно и выкладывали и график спринтовый и таблицы с исходными данными которые вбивались.


П.С.: Тут можно качнуть мануал на спринт
http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?ca...nics&part=5

Еще раз повторяю:


Пока что есть исходные данные чтобы цифры на выходе получались как на стенде в Луганске, который у Дима Плешаков знает и вроде как объективность которого не вызывает сомнений.

Предложишь другие - забьем другие.

Ну я вот что выложить могу...

Забыл добавить, что замер на 1.45 в пике, с отходом на 1.3, за бортом +30 было. Буст не додувал на спуле... При замере газ отпускал на 7500, так как не хотелось долбится в отсечку.

Спасибо за график - конструктив всегда радует!
А можешь замеряться так как я предложил и выложить график?
Интересно просто глянуть какая разница получится между правильными исходными данными, которые ты ввел и подогнанными мною под показания стенда в Луганске.


П.С.: Я тут "Для получения данных по мощности и моменту на колесах или на маховике, используется маленькая иконка (учет трансмиссионных потерь on/off) в виде тахометра в верху рабочей панели, 11-ая слева на право." - пролошил жестко
За отключение/включение трансмиссионных потерь отвечает кнопка "+%" - не одиннадцатая слева-направо, а 12-ая. Когда она нажата трансмиссионные потери прибавляет, когда не нажата выводятся данные по колесным силам.

У меня с ДД в шутауте примерно совпадали цифры на правильных значениях для спринта. Мощность была 400 колесных.

ХЗ . . . на ДД в Лугаске мой Ево 35р показал 486 л.с. на колесах.
Сразу же после стенда ( на те же настройках, на том же бензе и бусте) замеряли Спринтом.
При вводе правильных данных спринт выдавал 540+ сил на колесах (причем на 4-х спринтовых замерах разница показаний составляла не более 10 колесных сил), поэтому пришлось заниматься подбором исходных данных для достижения совпадения стендовых сил и спринтовых и совпали они у меня как раз при тех исходных данных, которые я выложил в этой ветке на всеобщее обозрение.

Ну так я не понял, если отталкиватся от спринтовых данных, полученных при замере, валит у меня тачка или нет для уровня стэйдж 2?

Думаю, что ты сам сможешь ответить на свой вопрос.

Вот спринтовый график замера моего Ево 9 стейдж 2, сделанного еще в 2008 году, в двух вариантах:

а) исходные цифры/данные такие же как ты вбивал



б) исходные цифры/данные подобраны по Луганский стенд:



П.С.: напоминаю, что у Филина на замере 400+ сил получено при исходных цифрах/данных подобранных по Луганский стенд.

Петя,Так сколько сил у Макса(EvoForever)? По "откорректированному под ДД" CПРИНТУ!?

Думаю что около 360 л.с. на маховике.
Точную цифру только Макс(EvoForever) сможет посчитать, вбив в свой замер исходные данные под ДД.

A я думаю 350+-! Если он их вобьет! То есть ты считаешь, что замерившись на настоящем ДД , он покажет 350-360 сил! ТАКЖЕ???

Может и 350+, чтобы сказать точно нужно иметь не картинку а исходный файл замера, а он есть только у Макса.



Думаю что если бы он замерялся на Луганском ДД, то цифры мощности были бы в районе 350-360 сил.
По крайней мере на подобранных мною для спринта исходных данных, спринтовый замер моего Ево на 35р, сделанный сразу (в течении 2-х часов) после замера на Лугаском стенде ДД (на той же прошивке, бензе и давлении) соответствовал замеру на ДД в Лугаске с точностью до 1 л.с.
Не берусь утверждать что цифры полученные на Луганском ДД являются истиной в последней инстанции, но думаю что если Луганский ДД и имеет погрешность то в меньшую сторону.

Ну тогда вот что получается...

Макс забьет ,наверное, проверит!!!


По проведенным недавно экспериментам! С Олегом(Луганским) ! Путем замера Хонды S-2000 ! У него и у меня! Она выдала +-3л.с. одинаковую (при 250)мощность! Но у него до этого было обновление софта от ДД, после чего он стал показывать меньше на 15-30 сил чем раньше!!!

Ты че во мне сомневаиссся???

Устраивает? Для Стейдж 2!
И че, колеса 15 не забил?))) Мож еще изменится?

В тебе не капли!

Боолее чем... Для 1.45 то в пике... Главное что едет ровно!

О даа... Кваску летом, а потом пивком холодненьким шлифануть!

во наман в 360 сил верю (зная тонкости)!!! я думаю что с такими вводными данными в спринт, он будет биться и с нашим стендом.

ну ё-моё, тебя как северные други учили то?

Колеса 15 забей ,как у парней из Украины )) Интересно что изменится! В Тамагочи...

Если я не ошибаюсь то на старом ПО у Олега в Луганске стоковая С2000 показывала четко 240 заявленных производителем моторных сил.
Если на новом ПО стенд стал показывать меньше на 15-30 сил чем на старом то сколько же на новом ПО показала С2000 ?

вот спринтовый график эво 7 которая у Макса теперь, тогда она была еще на турбине от 6 тме

время квотера на этом было 12.4 по рэйс америка

Все данные по колесам, ГП и перед. числу 2-ой передачи используются для пересчета скорости на отсечке. Происходит это если нажать кнопку "Calculate". А если вбивать скорость на отсечке в ручную, как это делаем мы, данные по по колесам, ГП и перед. числу 2-ой передачи не имеют значения.

Я думаю что лучше Олег ,прокомментирует что и как было ,и стало! И мы меряли не сток! а выхлоп, АЕМ и т.д.

То есть, в Тамагочи ,ничего не изменится В ХП и НМ? Так.

Дима, я же написал уже )))
Если если не нажимать кнопку "Calculate", а вбивать скорость на отсечке в ручную, то можешь хоть 13-е колеса забить - ничего не изменится.

Петя я не знаю нажимали вы ,и Макс или нет!!! Я этот "Прибор" и его софт ,три раза в жизни видел ,с расстояния Метр))))

Если бы нажали "Calculate", то скорость на отсечке на 15-х колесах пересчиталась бы в меньшую сторону и не соответствовала действительности. Ты же видишь, что скорость на наших графиках на отсечке адекватная и соответствует оборотам двигателя и передаточным числам КПП - 110 км/час на 2-й передаче на 8000+ оборотах на сток КПП

какая нах разница? ускорение вроде собирались сравнивать

кста... оказалось что замер был на 95-м. Так что как-то так))))