Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Имеем проблемму с детонацией
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > Технический форум > Модификация двигателя Mitsubishi Lancer Evolution > Электрика и вопросы настройки
протектор
7-ка стэйдж 2

валы бкровер 264/272

на 3,4,5 передачах при переходе из разряжения в наддув примерно на 3000 дд определяет детонацию...чек моргает,мозги задвигают угол и т.д. на 4000 чек моргать перестаёт и доверху все нормально

на наддуве от 1,3и выше - эффект проявляется

если нажать на 3500 эффект не наблюдается
машина слегка подёргивается от 3000 до 3500 при разгоне с низу с педалью в полу,как будто пропуски зажигания

смесь нормальная углы тоже

валы положены без шестерён

кто что думает по этому поводу?

было такое у кого - нибудь?

шестерни неправильно стоят?шум от валов? что-то ещё?

как боролись?
AIK
Детонит тк скачки по лоаду (соответсвенно прыгает по картам зажигания и смеси), а они потому что дергается. Почему дергается - вопрос..
Клапан перепускной не перевернут ли случайно (похоже по симптомам) ?
протектор
shok.gif shok.gif

он во впускной патрубок боком должен быть вставлен иле торцем?
Denis D
Цитата(протектор @ 5.9.2010, 21:24) *
shok.gif shok.gif

он во впускной патрубок боком должен быть вставлен иле торцем?


Привет! Если соском вниз то на запор! будет работать.Если с торца то как в стоке.
протектор
клапан стоит правильно
Maxi(RPD)
какой угол? убирать пробовали?
если тачка бодрая - пропуски могут быть.
какие свечи и зазор между их электродами?
протектор
до разумных пределов правили смесь и углы - не помогает
протектор
по свечам сегодня посмотрю,стоят сток 7-ки

бодрая это как? icon_lol.gif

тамагочи рисует 370 и 480 на 1,55 наддуве
Rainman
могу присоедениться к топикстартеру

дополнительные симптомы - рваный буст - на бустконтроллере - кривая имеет рваный вид - буст идет ступеньками, причем растет ровно, а наверху его колбасит

поеду на неделе менять свечи и воздушный фильтр - грешу - что во время пожаров все засралось

ранее буст был ровный - прям пока по графику, причем на 1.5, а сейчас на 1,3 все плохо
AIK
Цитата(Rainman @ 6.9.2010, 21:36) *
могу присоедениться к топикстартеру

дополнительные симптомы - рваный буст - на бустконтроллере - кривая имеет рваный вид - буст идет ступеньками, причем растет ровно, а наверху его колбасит

поеду на неделе менять свечи и воздушный фильтр - грешу - что во время пожаров все засралось

ранее буст был ровный - прям пока по графику, причем на 1.5, а сейчас на 1,3 все плохо

А сам бустконтр не рубит ли буст у тебя, когда эта функция активированна - все так и есть - рваный буст на графике.


Топикстартеру - дыры исключаешь? Такое бывает при маленьких дырочках или что-то типа в кулере трещинка и под наддувом ее раскрывает...
протектор
не исключаю,но почему проблемма только на 3000? дальше все ок

кстати вчера вечером попробовал еще раз ,было холодно,ЧЕК НЕ МОРГАЕТ,но провал на 3000 остался :( , значит провал не из-за отката, в другом проблемма...

всё таки может ли это быть из-за валов в нулях?
протектор
нет, все таки чек тоже моргает,даже в холод :))

будем искать дыры и менять свечи
Rainman
AIK

было же хорошо - все ровно

да стоит рубилово на бустконтроллере но на 1,8 - до текущих значений далеко - на графиеке не доходит текущий буст до отрезки
fritz
а прошивка какая стоит ???, у меня на тефре7 пока не поотключал альтернативные карты боролся с ветряными мельницами (после1,3 в пиках надува была детонация с откатом углов.... ), + поставил новые свечи 7 -ки и немножко уменьшил зазор.
протектор
тефра ,но по моему 5-я

свечки уже заказал,посмотрим,что получится
Denis D
Цитата(протектор @ 8.9.2010, 8:34) *
тефра ,но по моему 5-я

свечки уже заказал,посмотрим,что получится

Альтернотивно слушали детон? или только штатным датчиком?
протектор
Цитата(Denis D @ 8.9.2010, 9:52) *
Альтернотивно слушали детон? или только штатным датчиком?


Привет,тока штатным...Алекс грит тащи шестерни -поправим, а я не уверен нифига,что это из-за позиционирования валов, железо-то можно ещё на сотку докупить, а проблемму не решить...

возьмётесь? icon_redface.gif
Denis D
Цитата(протектор @ 8.9.2010, 9:34) *
Привет,тока штатным...Алекс грит тащи шестерни -поправим, а я не уверен нифига,что это из-за позиционирования валов, железо-то можно ещё на сотку докупить, а проблемму не решить...

возьмётесь? icon_redface.gif

Звони, порешаем!
Biggy
Цитата(протектор @ 8.9.2010, 10:34) *
Привет,тока штатным...Алекс грит тащи шестерни -поправим, а я не уверен нифига,что это из-за позиционирования валов, железо-то можно ещё на сотку докупить, а проблемму не решить...

возьмётесь? icon_redface.gif


положение валов ощутимо влияет на порог детонации.
AIK
Цитата(Rainman @ 7.9.2010, 21:23) *
AIK

было же хорошо - все ровно

да стоит рубилово на бустконтроллере но на 1,8 - до текущих значений далеко - на графиеке не доходит текущий буст до отрезки

Можно попробовать перегрузить буст. Акумулятор не отсоединял ?
AIK
Кстати про Тетру. В 7-ой есть такой параметр, называется типа "WGDC =100 till Load = ", вот если его там выставить высокое значение, то легко ловятся дергания на ровном газу во всех положения кроме WOT, а можно поймать и при полном газу если выставить его близким к таргету по бусту.
протектор
вобщем так

когда турбина выскакиевает на буст 1,4 -1,7 появляется сильная пульсация наддува..это слышно ухом и начинает моргать чек....
ощущение как будто воздуху некуда деться на 3-х тысячах к 4 м тысячам всё проходит буст ровный...
AIK
Цитата(протектор @ 11.9.2010, 20:05) *
вобщем так

когда турбина выскакиевает на буст 1,4 -1,7 появляется сильная пульсация наддува..это слышно ухом и начинает моргать чек....
ощущение как будто воздуху некуда деться на 3-х тысячах к 4 м тысячам всё проходит буст ровный...

Что у тебя управляет наддувом? Попробуй сделать нарастающий наддув со спула на 4 - 4.5 тысячи. Но я не разу не видел и не слышал про сурже на сток турбе.
протектор
вобщем всё послушали никакой детонации там нет
есть что-то что дд воспринимает как детонацию...и связано это,как правильно заметил AIK с управлением наддувом..как только начинает пульсировать наддув ... тут же дд откатывает, угол :))

по крайней мере уже знаем где искать :))
vladevoIV
Цитата(протектор @ 13.9.2010, 0:58) *
вобщем всё послушали никакой детонации там нет
есть что-то что дд воспринимает как детонацию...и связано это,как правильно заметил AIK с управлением наддувом..как только начинает пульсировать наддув ... тут же дд откатывает, угол :))

по крайней мере уже знаем где искать :))

отпишись в чем проблема, у меня чтот похожее
Biggy
Попмаж, пульсация наддува может быть из-за дырки в патрубке, как во впускной системе, так и в трубках системы управления бустом. Помпаж как раз и будет в районе выхода на буст и пикового буста.

Если же небольшие скачки лоада являются причиной кноков, возможно карта недостаточно гладкая и в соседних ячейках слишком большая разница между значениями. Серьёзных кноков на сглаженной карте без ступенек обычно нет.
Rainman
Еще симптом - отсутствует сброс давления. Ранее на плстиковом байпассе - был ярковыражен. После замены на РСчный был слышен меньше - счас вааще пропал. Такое впечатление - что давление стравливается причем неравномерно при выходе на буст, но дырок нет, так как турбина дует хорошо, только рывками как-то все происходит...
протектор
Кароче:

проблемма в некорректном управлении наддувом, либо буст не так подцеплен,либо действительно дырка в трубках буста

без управления наддувом (со снятой с актуатора трубкой) машина ровно и без кноков заезжает в свои 2 бара с откатом на верхах

всем спасибо!
протектор
АПППНЕМ тему!

Итак господа проблемма не решена.

При разгоне на 2,3,4 передаче из разрежения в буст на пике наддува,мозги откатывают угол зажигания по кнокам,хотя фактически детонации нет,и слушали и создавали условия когда она возникнуть не может

от наддува не зависит от 0,9 до 1,7 одинакого

напомню при выходе на буст раздаётся некий стрёкот,как бы пульсации воздуха (или не воздуха) ,систему опрессовывали,соленоид меняли....

есть мнения?
AIK
Цитата(протектор @ 7.12.2010, 17:02) *
АПППНЕМ тему!

Итак господа проблемма не решена.

При разгоне на 2,3,4 передаче из разрежения в буст на пике наддува,мозги откатывают угол зажигания по кнокам,хотя фактически детонации нет,и слушали и создавали условия когда она возникнуть не может

от наддува не зависит от 0,9 до 1,7 одинакого

напомню при выходе на буст раздаётся некий стрёкот,как бы пульсации воздуха (или не воздуха) ,систему опрессовывали,соленоид меняли....

есть мнения?

Ну так а если ехать "по вест-нейту" есть эта проблема или нет? Кинь шланг с холодной улитки прямо на актуатор ВГ, машина поедет по пружине (ну наверное на 0.8 бара).
Alpinsky
датчик детонации нормально прикручен?
меняли его?
EvoForever
Лог выложи. Разговор станет куда продуктивнее. rolleyes.gif Если угол откатываешь, в местах где "как бы" звенит, а кноки остаются, притупи в этом месте ДД, если как правильно заметил Евгений, с самим ДД все ок! Вполне возможно, что имеют место "левые" кноки. По железу на моторе ничего не брякает? Никакого лишнего дребезга нет?
протектор
Цитата(AIK @ 7.12.2010, 23:03) *
Кинь шланг с холодной улитки прямо на актуатор ВГ, машина поедет по пружине (ну наверное на 0.8 бара).


спасибо
попробую
протектор
Цитата(Alpinsky @ 8.12.2010, 2:03) *
датчик детонации нормально прикручен?
меняли его?


не меняли

как нормально прикрутить?

спасибо!
протектор
Цитата(EvoForever @ 8.12.2010, 9:53) *
Лог выложи. Разговор станет куда продуктивнее. rolleyes.gif Если угол откатываешь, в местах где "как бы" звенит, а кноки остаются, притупи в этом месте ДД, если как правильно заметил Евгений, с самим ДД все ок! Вполне возможно, что имеют место "левые" кноки. По железу на моторе ничего не брякает? Никакого лишнего дребезга нет?


лог попробую

ДД грубили с помощью Евгения - результата нет.

Есть какой-то резонанс на 3-4 тыс. об/мин непонятной природы, но в наушниках его не слышно...

ДД имеет смысл поменять?
EvoForever
Цитата(протектор @ 8.12.2010, 13:52) *
лог попробую

ДД грубили с помощью Евгения - результата нет.

Есть какой-то резонанс на 3-4 тыс. об/мин непонятной природы, но в наушниках его не слышно...

ДД имеет смысл поменять?

В твоем случае, конечно имеет.
shad
я канеш понимаю, что 2 года прошло)
но все же интересно, решил проблему тс или нет?
сейчас имею схожий трабл, только на 100мм колене и баласиров нет.
уровень шума с 3000 до 4000 растет в три раза, отскоки в основном по 2 цил, по 4 нет вообще.
реального днетона нет. мозг не сток.
Exigo
Цитата(shad @ 13.8.2012, 12:26) *
я канеш понимаю, что 2 года прошло)
но все же интересно, решил проблему тс или нет?
сейчас имею схожий трабл, только на 100мм колене и баласиров нет.
уровень шума с 3000 до 4000 растет в три раза, отскоки в основном по 2 цил, по 4 нет вообще.
реального днетона нет. мозг не сток.

Тоже очень интересно как топикстартер решил проблему...
У самого такая хрень fool.gif fool.gif
shad
я вроде как решил, похоже, что в сток проводке, управляющий провод 1-4 цил, цеплялся за массу (прозванивал несколько раз,
прям на дороге, когда глюк возникал, но короткого не было, ни на массу, ни на +).
прокинул прямой провод с мозга на коммутатор - проблема ушла, исчезли пропуски и
детон нормально стал показывать, но толком на 100% проверить не успел, турбину меняю.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.