Изначально был здоровый безпроблемный двигатель.
Ставим валы.
заводим, стоит ровненько тарахтит, греется.
с ростом температуры с глушака начинает валить дым и чем сильнее греется тем сильнее валит.
меряем компрессию, что на холодную что на горячую 12очей.
метки грм проверили раз пять, все ок.
Глушим, на пять минут, заводим, дыма нет.
Меняем м.колпачки.
завоим, греется не дымит, нагревается, не дымит, вот оно счасте вроде, но стоит немного погозовать как опять начинает валить дым, тут же глушиши на 30секунд, заводишь и опять не дымит.
Была мысль на турбину, выкрутил болт на масло подачу, вкрутил обыкновеный, без дырки (лишить турбину масла), проблема не ушла.
Куда копать дальше?
прошить после установки не пробовали?
вот так вот выкрутив банджо болт и вкрутив обыкновенный можно не лишить турбину масла а лишиться турбины хватит и пары минут чтобы угандошить подшибник качения, так лучше не делать.
Датчик ЕГТ нужен, это раз, потому что факт копоти говорит о том что смесь стала богаче, хотя при установке валов тюнинговых она как раз должна забедняться.... шить в любом случае + если уж анализировать что там с выхлопом то надо и знать его температуру.
дым сизый.
был бы черный вопросов бы не возникло прошить не вопрос тут же.
а что за машина? может дейтсивтельно смесь богатит?
или после расходомера подсос воздуха...
Цитата(Gin des @ 22.9.2010, 18:30)

...Датчик ЕГТ нужен, это ...
а кому и зачем он там нужен???
Цитата(Gin des @ 22.9.2010, 19:30)

вот так вот выкрутив банджо болт и вкрутив обыкновенный можно не лишить турбину масла а лишиться турбины хватит и пары минут чтобы угандошить подшибник качения, так лучше не делать.
Датчик ЕГТ нужен, это раз, потому что факт копоти говорит о том что смесь стала богаче, хотя при установке валов тюнинговых она как раз должна забедняться.... шить в любом случае + если уж анализировать что там с выхлопом то надо и знать его температуру.
не качения, а скольжения. физик йопть..)))
егт на ХХ бесполезный прибор.
факт дыма говорит о том что то-то горит - либо многа бенза либо много масла.
определите дым - бензиновый или масляный. либо носом либо лямбдой. широкополоской в идеале. если нет - как вариант, когда богатит - посмотреть триммы через эвоскан, в частности STFT.
ДЫМ СИЗЫЙ ГОРИТ МАСЛО
про черный и писать бы не стал.
кроме того что дым по цвету сизый, как определили что горит масло?
с вентиляцией картера ничего не напутали? клапан между вп.коллектором и клапанной крышкой - живой?
кстати МСК это хорошо, но что там со втулками клапанов не в курсе?
вентиляция в норме.
А что могло стать с направляйками просто после смены валов?
До этого все работало как часы.
Санёчо эво6
23.9.2010, 6:47
может маслаки или маслак какой приплыл?
маслаки и маслак...... новые слова в двигателестроении :)
Дык поменяли все колпачки.
Цитата(stall @ 23.9.2010, 6:55)

вентиляция в норме.
А что могло стать с направляйками просто после смены валов?
До этого все работало как часы.
ну может до этого был износ. а с более высоким подъёмом и агрессивным профилем кулачка перекос стал больше.. ну хз пытаюсь надумывать идеи..
избыток бензина на хх тоже может проявляться сизым дымом..
Бигги не передергивай :) ясен хрен что подшибник скольжения :)
да че-то сам ща подумал..... нах там егт :)
не стоит искать скелетов в шкафу, если коптить стало после установки валов, то проблема в смеси, ну конечно при условии что собрали нормально нигде тряпку внутри не оставили и т. д. ну и если до этого не коптило.
Цитата(Gin des @ 23.9.2010, 21:39)

Бигги не передергивай :) ясен хрен что подшибник скольжения :)
да че-то сам ща подумал..... нах там егт :)
не стоит искать скелетов в шкафу, если коптить стало после установки валов, то проблема в смеси, ну конечно при условии что собрали нормально нигде тряпку внутри не оставили и т. д. ну и если до этого не коптило.
Сизый дым от топлива? :)
если до установки валов не поптил, а после начал, то кроме топлива ничего не изменилось. опять же при условии нормальной сборки, что там можно напартачить при устновке валов, чтобы масло гореть стало, я в душе не знаю.
опять же не берусь говорить про все машины в целом, но я черный дым вообще в своей жизни видел пару раз из трубы если не считать убирых грузовиков. У меня была суба с японской богатой прошивкой без катализатора и из трубы у нее шел слегонца такой сизый дым, масло не ела вообще еще пару машин видел с сизым дымом на сток прошивках.... короче насчет черного дыма :) я х.з насколько должна быть переобогащена сместь чтобы дым был черным, я такого просто не видел на номальных вменяемых тачках.
это не топливо, 100%.
Возможно даже причина вовсе не в валах, люди тупо не могут найти причину откуда масло.
бывает сизяк и не от масла.
Цитата(stall @ 23.9.2010, 8:13)

Дык поменяли все колпачки.
Возможно так поменяли, что масло в зазор пошло....
vladevoIV
27.9.2010, 17:35
првет,может масло Гуано?скинь патрубок со впускного коллектора, посмотри есть ли там масло, если да, то гонит с турбы, может засасывать через вентеляцию...померий компрессию...загляни в цилиндры и посмотри на поршни, когда коптить начинает,на нем должно быть масло...в глушитель не могли масла налить? пробовали ездить?или ьлоько завели и дым нюхали?))))поезди, посмотри на расходмасла..ну не знаю что еще посоветовать
мог аправляющие поломать когда рассухаривали и засухаривали
я бы еще раз тщательнее проверил вентиляцию картерных газов . . .
у меня было примерно так же прошлой зимой когда замерз шланг отводящий газы в маслоулавливатель
Цитата(Filin @ 28.9.2010, 23:54)

мог аправляющие поломать когда рассухаривали и засухаривали
Проблема вылезла до замены колпачков, колпачки меняли когда уже пытались решить проблему.
З.Ы. а как проблемы с направляйками могут дать масло в камеру сгорания?
Цитата(voroll @ 29.9.2010, 0:36)

я бы еще раз тщательнее проверил вентиляцию картерных газов . . .
у меня было примерно так же прошлой зимой когда замерз шланг отводящий газы в маслоулавливатель
маслоулавливатель в порядке, клапан в бошке тоже.
В таких объемах картерные газы на холостых оборотах?! В впускнои патрубок не обязательно будет в маcле, если турбине кирдык, масло может пойти и другим путем, в горячую часть и тогда дыма обычно еще больше. Выкрути свечи и посмотри с таким обьемом дыма, если он идет из камеры сгорания, значит свечи будут как уголь, а если там все гуд, то смотри в приемке наличие масла. А то что ты глушил подачу-это все ерунда. Если масло в приемку попало оно там не один день гореть будет, тем более если дальше до минеральной ваты дошло. А вообще если колпачки, то при запуске в первые секунды тоже бы сильно дымило, т.к. масло по направляйке стекало бы на клапан, а потом при запуске сгорало. А вообще систему отвода газов можешь проверить, если она стандартная, завести, открутить заливную крышку, она должна немного подскакивать, а при повышении оборотов ее должно прижимать.
З.Ы. а как проблемы с направляйками могут дать масло в камеру сгорания?
Не грамотный вопрос! Ответ:направляйка это условно говоря втулка по которой скользит клапан а сверху на ней сидит сальник, дак вот если ее сломать, то сальник нормально не посадишь и ..., а если она сильно изношена, то клапан начинает колебаться и ось его возвратно-поступательного движения пропадает и сальник не вывозит этого.
Danil всё хорошо, только упускаешь нюанс, что пока греется, работает довольно долго и не дымит вообще.
Цитата(Biggy @ 29.9.2010, 4:01)

Danil всё хорошо, только упускаешь нюанс, что пока греется, работает довольно долго и не дымит вообще.
Что-то нагривается или расширяется и появляется дым.
Biggi А масло в приемке не горит от выхлопных газов, их температуру выпуск забирает, а вот когда разогревается до их температуры, тогда и начинает+зазор в пошипнике скольжения под термическим расширением. Это предположение всего лиш. У нас так было с зубару (конечно не машина, но тоже с турбиной). Тоже всю голову сломали и на мотор грешили и патрубки сухие были. Просто если человек утверждает, что с мотором все хорошо, то такое количество дыма может быть только от этого. Кстати на военной технике раньше так дымовая завеса работала, в выпескной коллектор форсунка саляру лила и капец врагам.
Цитата(stall @ 29.9.2010, 4:24)

Что-то нагривается или расширяется и появляется дым.
А то, что на прогреве совершенно другая смесь, не вариант?
Цитата(Имм @ 29.9.2010, 10:13)

А то, что на прогреве совершенно другая смесь, не вариант?
Причем тут смесь?
Цитата(stall @ 29.9.2010, 12:24)

Причем тут смесь?
Ты ищешь переменную
на прогреве смесь одна - машина не дымит
на прогретой смесь другая - дымит...
как вариант может?
или же, нагревается и выгорает...
Цитата(Имм @ 29.9.2010, 21:05)

Ты ищешь переменную
на прогреве смесь одна - машина не дымит
на прогретой смесь другая - дымит...
как вариант может?
или же, нагревается и выгорает...
Этот дым не от смеси, делали и 9 и 19, дымит одинаково, только работает по разному)
турбина сухая


поршневая тоже живая

Еще одно но, когда машины дымит, и ее заглушить на минуту скажем и потом завсети, дыма опять не будет, пока не погазуешь.
Дак уровень масла значит падает.
Вариантов то немного. Если патрубки сухие на входе в ресивер сухие, значит не холодная часть и не та часть газов, которые идут через ту часть, которая на разрежении работает (до турбины). И не та часть, которая во впускной ресивер идет, если ты говоришь, что клапан в крышке исправен, хотя на разрежении (на холостых) он открыт. Получается не горячая часть и не поршневая, только не понял зачем ты улитку разбирал. Остается только голова. Или трещина или с направляющей косяк. Ну в любом случае должно быть видно по свече, где искать. А так это фантастика.
А кстати по фото поршня вопрос возникает про зазор поршень-цилиндр.
Свечи все равномерно закопчены, маслянистого нагара нет, черный матовый налет из-за долгой работы на ХХ.
поршень цилиндр зазор нормальный, кольца в идеале.
Изначально была уже идея на поломанные перегородки, в усмерть залегшие кольца, но ничего этого не нашли.
Турбин разобрана для дефектовки, если бы такое количество масла лилось через горячую часть, это было бы очень хорошо видно.
Цитата(Danil @ 30.9.2010, 9:50)

Смотри голову!
уже седая :)
хз, куда там смотреть уже...
самое вероятное - направляйки , но билн как их можно было повредить при установке валов-уму не постижимо.
и как их проверить?
Цитата(stall @ 30.9.2010, 11:48)

самое вероятное - направляйки , но билн как их можно было повредить при установке валов-уму не постижимо.
и как их проверить?
проверил уже, Валер.
впуск - зазор 0.06
выпуск - зазаор 0.09
т.е. неразбиты.
если бы были поломаны или вылетили, в голове уже было бы мясо.
А причем сдесь зазор??? Ты направляющие и толкатели не путаешь? Направляющая-это неподвижная часть, где ты там зазор искал.
Alpinsky
1.10.2010, 19:08
попробуйте все ветви вентиляции картера вывести просто на улицу,посмотрите,станет ли меньше дыма.Масло жрется сильно?