Парни давайте обсудим !!! Думаю темка интересная ..... Все же метанол, спорт бенз, закись другие ухищрения все это так или иначе проблематично, а тут заправился и вали-кучкуй Естественно применительно к нашим баранам т.е. Эвовская движка и турба которая все это легко потянет!!!
Просто мнения разделились, кто-то говорит 600 кто-то больше.... Естественно говорим о все-таки надежном варианте, хотя надежность на такой моще понятно условная, но тем не менее.....

Америкосы снимают по 700-750 сил и ездиют на этом на аналоге нашего 98 бенза, при условии что начиная с оборотов момента и до пика мощности турба будет ехать в пределах эффективной области турбокарты (75-70%) то есть не будет сильно кипятить воздух - можно снять и больше мощности например на большой турбине.

приведу аналогию, если на 9 турбе люди дуют 2 бара на больших интеркулерах и все это как-то ездит на 98 бензе, то при том же наддуве в 2 бара на турбине типа 37-40 гаррет на оборотах 7-8 тыщ и опять же на жирном интеркулере будте никак не меньше 650-700 сил на том же 98 бензе. Америкосы и европейцы успешно подтверждают это практикой, такие машины выкладывают на эвоМ, видел сам не раз.

Армен, тут зависит от степени сжатия и размера турбы.

а если взять НАШ, родной 98?))

не верь во все что пишут

Раз уж тема про бенз. Заправился сегодня 98 на роснефти, ЕГТ показывает темепературу ниже чем на Лукойл. это хорошо или плохо? разница в градусах между роснефтью и лукойлом 70-100 градусов....

Роснефть по моему жопомеру - лучший !!!
Ярик степень берем околостоковую !!!

А температуру ЕГТ вы как сравнивали? на холостых ?

Простите за флуд, но не сдержался... А мне вот с метанолом все полегче...

Это давным давно известно, при хороших пропорциях воды/мета октан на выходе вместо 98 получается за 110, едешь на недостижимом для 98-го угле зажигания и еще водой охлаждаешь камеру.

Уууууууууууу Барбара Стрейзает...

Да икстати с метанолом нет никаких потугов в плане его наличия....

Это же примерные цифры. Сравнивал в одних и тех же режимах, и на ХХ температура ниже, и как то остывает чтоли быстрее тоже.
Можно на ты

И все-таки я бы поставил вопрос по другому, не какой безопасный предел для 98 октана а например какой безопасный буст чтоли :))))) - потому что скажем так на бусте в 1 кг при температуре впускного скажем не выше 30 градусов хоть все 8000 если карта эффективности компрессора позволяет обеспечить такой расход воздуха.

грубо говоря итоговым силам глубоко пофиг на то какой у тебя залит октан. вопрос только в том как рано на том или ином конфиге начнется детонация, поэтому имхо Ярик выше правильно сказал, что надо плясать от конфига :) - для всех же очевидно что например на 30Р разумный предел на 98 будет не выше 500-550 сил а на 45Р он будет никак не меньше 800 сил :) на том же 98, если взять ту же 30Р и повесить интеркулер на все это дело например сток от эво 4, то разумный предел сразу упадет сил до 480-500 и т.д. мне кажется чтобы более менее адекватно судить надо знать турбину (карту эффектвности турбины), объем мотора, отсечку, степень сжатия, остальное железо (выхлоп, форсунки, впуск и т. д.) в принципе тот же объем и геометрия мотора тоже будут влиять на итоговый результат, другое дело прогнозировать такое количество факторов с высокой степенью точности вряд ли может даже достаточно сильный настройщик. Поэтому в большей мере можно говорить что октан + карта эффективности компрессора будут решать, а остальные факторы можно рассматривать как гипотетические плюсы или минусы по л.с.

Арни, не было идеи метанол поставить? Мен вот все терзают мысли на сей счет....Из ребят, кто инсталировал его у кого нить были проблемы с ним?

Отколошматил на нем 5.000 тыс км пока найн проблЭм тьфу тьфу тьфу

С ним будет одна проблема, если нет нормальной системы мониторинга потока метанола и нет "Fail safe" , то в случае проблемы будет много дырок в поршнях.

http://www.tuningevo.club/newforum/index.php...=2646&st=20



2007

Что есть система мониторинга? она не идет в комплекте?

глаза руки ноги))

ааа и голова!!!!

погоди, а разве голова не чтоб шапку/бейсболку носить?

Верно подмечено!!! Перед каждым присестом за руль, проверяю наличие метанола в бачке, и в начале поездки плавно надуваю, глядя на лампочку подачи метанола....

Нет не в коем разе... Мне это не нужно, считаю что 550 лысых более чем достаточно тем более очень не хочется на 600 лошадях жить в сервисе.... Да и потом если мне очень будет нужно, залью КУ-16 и нет проблем....А тему я завел не применительно к себе, а так для расширения кругозора))
ПАРНИ ТЕМА ПРО БЕНЗ А НЕ ПРО МЕТАНОЛ НЕ ТУПИТЕ ПОДБЕШИВАЕТ....!!!

98 бенз это лотерея=) бывает даже на одной заправке если его заправить, машина по-разному едет) Видимо нужно стараться попадать на свежезавезенный с завода бенз. Прям звонить и спрашивать: "У вас 98 свежий? Вчерашний? Не , тогда не надо))) " Кто-то кстати мне говорил, что есть заправка прям при заводе с бодрейшим 98.

а пробу на заправке берут того что им привезли и разгрузили? Если такая штука есть, так можно и спросить анализ. Содержание серы, октановое число... Если не ошибусь, то вроде на температуру горения влияет именно содержание серы в бензине. И чем ее больше, тем выше ЕГТ будет.
Если что-то напутал, поправьте.

вероятно копотня.. но я там как-то прихода прям пипец не почувствовал.

всё верно говоришь - так и делай!!!

Действительно нафлудили наметанолили )) а толком так ничего и не выяснили..... Повторю условия: движка 4G63 с околостоковой степенью и с турбиной которая легко тянет столько сил сколько потребуется..... Вопрос сколько можно получить лошадей на 98 бензине ???

Арни, что гадать - скоро увидим)

где это ты увидеть собрался ????

Не на твоем ведре не парься )) Дима эксперименты на своем ведре проводит, что в общем-то верно......

в одном из последних номеров Тюнинга Автомобилей провели тест 98ых разных марок - штук 5 или 6. Все по своему хороши- где-то маскимальная мощность, где-то максимальный момент, какой-то ОЧ сохраняет долго... я для себе по этой статейке сделал вывод- 98 в России совсем не для максимумов. Либо спорт бенз , либо преславутый метанол... на худой конец октан бустер хксный...

был опыт с 10-ками на больших турбах, одна на 3240 HKS, другая на AMS 750R, так вот на обеих турбинах максимально разумная мощность при степени около 9-ти получилась в диапазоне от 540 до 550 сил (т.е. вменяемое егт, без звона, без тупления датчика детонации, короче без танцев с бубнами). То есть турбины могли дуть существенно больше, но мощность уже не росла, так как начинался детон, либо лезло егт туда, куда не надо ему лезть.

Так же опыт с эво 10-ть на реде, машина показала 452 л.с. на наддуве 1.6 бара (степень сток, позже снимали и больше на редах и несколько иных конфигах и настройках), можно было дуть больше, но опять же мощность не росла из-за детона. При установке метанола получилось задуть два бара и снять 519 л.с. Отсюда можно сделать вывод, что разумный предел реда на 98-м бензе +/- 450/470 сил

В случае с одной машиной, которая на 750R, был поставлен кит метанола Аквамист, так вот эта машина при незначительном поднятии угла и без существенного забеднения смеси показала 692 л.с. на одинаковом наддуве, такой результат был несколько неожиданным.

Следовательно могут сделать вывод, что если использовать 98-й бензин и пытаться снять много сил на нем, то надо делать очень низкую степень сжатия, но это будет потеря середины и прочего.

Но такие эксперементы я никому не рекомендую.

У аквамиста она идет в комплекте, если интересно, при встрече как нибудь расскажу и покажу. В кратце у нее есть минимально заданный параметр потока метанола и максимально заданный. Система работает между этими параметрами. Если у тебя например засор в системе, то срабатывает нижний предел, т.е. оно видит затык в системе, если обрыв шланга и метанол полился фонтаном, то срабатывает верхний предел.

Пасиб заранее.

600 колесных
но тебе конфиг не понравится))

эту неделю проводил эксперименты с топливом.
Мой ЛИЧНЫЙ вердикт, и касательно ТОЛЬКО МОЕЙ машины то что бенз на Бипи всё же лучший из всего что есть в пределах Москвы для МОЕГО авто не смотря на то что все пишут.
Поясню
Было залито три раза по полному баку топлива от трех разных компаний, Роснефть, Бипи и Лукойл.
Всегда там заправлялся места проверенные. На всех кроме Бипи при температуре за бортом 25-30 градусов появляется редкий детон в диапазоне от 3000-4000 на бусте от 0,7 до 1 бар, на 4й передаче.
То есть чуть чуть начинаешь разгонятся и сразу тук тук, до серьезного надува это не страшно, лично Я не парюсь, но факт есть факт.
Понятное дело что в такую жару на наших ракетах всегда плохо гонять но не в таком диапазоне оборотв и надува же детонить.
На бензине Бипи такого не было, только что откатал все что было и снова залил Бипи на Дмитровке дабы утвердить свое мнение.
В итоге все так же и получается как и было раньше, на бипишном топливе не заметил детона во всем диапазоне и при разном стиле езды.
Вот и думай терь где правду искать.

у меня стабильно на бп бензине больше расход при одинаковой езде. он чо...

мне бп не нравится..на шереметьевской 1 раз норм заправился, начал ездить и понял что он стал там отвратительный.
регулярно заправлялся на декабристов, алтуфьевке и останкино роснефтью - всегда ровно, в выхи старался не лить.
очень понравилась заправка газпрома, но она только внизу на др конце города.
лукойл пару раз заправлялся вроде по ощущениям норм, выкатывал почти сразу бак, но в округе нет тоже.

Бывает авта детонит, но мало-мало, а валит при этом быстрее.... Так что отсутствие детона говорит именно, а качестве бенза, но не о получаемой на нем мощности.....

Ну Я это к тому что нужно выбрать что важнее)))