Полная версия этой страницы:
СТОК форсунки
Антон Т.
23.8.2011, 10:58
Собственно начитался графиков из раздела "замеры мощности"
Многие снимают на сток форсунках по 400+ сил!!!
Все таки какой предел для полностью исправных сток 9-х форсунок? (560-е если не ошибаюсь)
Какие предельно допустимые параметры мощности/буста/загрузки ?
Тут вроде получается так: снять можно много, но потом зимой в мороз получаешь передув и бедную смесь. Последствия вполне понятны. Случаи были. Да и грузить форсы на 100% не стоит. Не таких уж больших денег они стоят.
Антон Т.
23.8.2011, 14:13
Цитата(ddv_spb @ 23.8.2011, 14:21)
Тут вроде получается так: снять можно много, но потом зимой в мороз получаешь передув и бедную смесь. Последствия вполне понятны. Случаи были. Да и грузить форсы на 100% не стоит. Не таких уж больших денег они стоят.
Спасибо за ответ!
Еще мнения?
какой оптимально-безопасный буст/мощность для сток форс?
EvoForever
23.8.2011, 16:05
Цитата(Антон Т. @ 23.8.2011, 15:13)
Спасибо за ответ!
Еще мнения?
какой оптимально-безопасный буст/мощность для сток форс?
Правильнее спрашивать какая макимально безопасная загрузка. Для круглогодичного валилова, 85%. ИМХО. Это гда то 360-370 сил, в зависимости от настройки.
Антон Т.
23.8.2011, 16:11
Цитата(EvoForever @ 23.8.2011, 17:05)
Правильнее спрашивать какая макимально безопасная загрузка. Для круглогодичного валилова, 85%. ИМХО. Это гда то 360-370 сил, в зависимости от настройки.
спасибо!
еще мнения
Антон Т.
23.8.2011, 21:39
ребята отпишитесь еще плиз
LLIYTNIK
23.8.2011, 21:53
Цитата(EvoForever @ 23.8.2011, 17:05)
Правильнее спрашивать какая макимально безопасная загрузка. Для круглогодичного валилова, 85%. ИМХО. Это гда то 360-370 сил, в зависимости от настройки.
+1
Вывод: оптимально-безопасная загрузка сток 9-х форсунок (560) = 85-90%
Кулешман Израильевич
24.8.2011, 9:41
Если насос топливный мощный поставить то можно и 400сил снять!Здесь есть Эво 9 на валах и сток форсах 400сил при загрузке 85%!
Цитата(Кулешман Израильевич @ 24.8.2011, 10:41)
Если насос топливный мощный поставить то можно и 400сил снять!Здесь есть Эво 9 на валах и сток форсах 400сил при загрузке 85%!
видел такие замеры
вот они меня очень удивляют
особенно загрузка 85%
ну как на нормальной смеси может быть такое?
Кулешман Израильевич
24.8.2011, 9:56
Цитата(Антон Т. @ 24.8.2011, 10:48)
видел такие замеры
вот они меня очень удивляют
особенно загрузка 85%
ну как на нормальной смеси может быть такое?
А нормальная это сколько?
То что на них написано 560 еще не значит что именно 560 они и льют. Ом говорил что были случаи когда больше 600 наливали на 560х. Брак или партия такая... Так что зависит от конкретного случая. Возможно в том случае с 400 и 85% как раз такой вариант форсунок которые льют больше заявленного. И наверно если над форсунками немного поиздеваться в смысле ультразвуковой очистки под высоким давлением, то наверно они малость увеличат пропускную способность. На 10ке уже 600 стоят судя по маркировке, а прирост заводской мощности по сравнению с 9кой совсем небольшой.
Кароче Мощный посмотрел мои последние логи сток форс
смесь очень богатая, загрузка форс 90% при бусте 1.4 на 5-й передаче
Тут палка о двух концах: либо сделать смесь победнее и разгрузить немного форсы или оставить богатую смесь и почти предельно допустимую загрузку форс 90% ?
Кто что скажет? Что лучше?
Цитата(Антон Т. @ 25.8.2011, 10:47)
Кароче Мощный посмотрел мои последние логи сток форс
смесь очень богатая, загрузка форс 90% при бусте 1.4 на 5-й передаче
Тут палка о двух концах: либо сделать смесь победнее и разгрузить немного форсы или оставить богатую смесь и почти предельно допустимую загрузку форс 90% ?
Кто что скажет? Что лучше?
разориться на 15 000 и поставить нормальные форсы
Антон Т.
25.8.2011, 10:02
Цитата(KHOI7KA @ 25.8.2011, 10:58)
разориться на 15 000 и поставить нормальные форсы
если бы их можно было просто поставить без настройки - давно бы купил для меня это не проблема
Заморачиваться опять с настройкой не хочу
еще мнения кто считает что 90% загрузка для сток форс норма
комплексный подход к тюнингу решает :) как у меня например, под капотом ниче родного уже не осталось
LLIYTNIK
25.8.2011, 11:08
Цитата(Антон Т. @ 25.8.2011, 11:02)
если бы их можно было просто поставить без настройки - давно бы купил для меня это не проблема
Заморачиваться опять с настройкой не хочу
еще мнения кто считает что 90% загрузка для сток форс норма
опасно уже на грани
Цитата(KHOI7KA @ 25.8.2011, 11:04)
комплексный подход к тюнингу решает :) как у меня например, под капотом ниче родного уже не осталось
Там вообше ничего не осталось :)
Антон Т.
25.8.2011, 11:55
Цитата(LLIYTNIK @ 25.8.2011, 12:08)
опасно уже на грани
Странно а проголосовало большинство что допустимая загрузка 90%?
georg1970
25.8.2011, 13:26
все зависит от того, как долго форсы работают в таком режиме. если они у тебя кратковременно вылазят на 90 процентво иногода, это одно, если постоянно льют в этом районе, то тогда это другая история. Далее, есть еще фишка с напряжением на топливном насосе- есть специальные киты ( я себе купил от Монстер моторспорт) для прямого питания насоса. Потери напруги меньше, производительность насоса больше, есть возможность разгрузить форсы, но для этого надо будет править тримы... Но по большому счету я полностью согласен с KHOI7KA - купить форсы поболее и не греть себе мозг. Смесь уже знаешь, углы знаешь, останется изменить скейлинг и откатать тримы - не так уж много проблем для безопасной эксплуатации в дальнейшем.
Антон Т.
25.8.2011, 14:05
А в стоке они на сколько загружены? на 80%?
Антон Т.
25.8.2011, 23:16
Допустимая загрузка форсунок составляет 95% (duty cycle) в постоянной нагрузке, а давление в рейке до 10 атмосфер.
http://www.all4turbo.ru/2011/05/30/форсунк...jectordynamics/
Цитата(Антон Т. @ 26.8.2011, 0:16)
Допустимая загрузка форсунок составляет 95% (duty cycle) в постоянной нагрузке, а давление в рейке до 10 атмосфер.
http://www.all4turbo.ru/2011/05/30/форсунк...jectordynamics/Так там же не сток данные и ссут они как 600ые сименс(так они написали). При 95% ездить,надо упругий кошель иметь...раз бензом заправился плохим и ппц(один из примеров).
georg1970
26.8.2011, 3:19
Цитата(Антон Т. @ 26.8.2011, 7:16)
Допустимая загрузка форсунок составляет 95% (duty cycle) в постоянной нагрузке, а давление в рейке до 10 атмосфер.
http://www.all4turbo.ru/2011/05/30/форсунк...jectordynamics/по хорошему, в постоянном режиме форсы вообще боле 80 процентов нагружать нежелеательно- это подушка безопасности для двигла. Поэтому повторюсь, лучше поставить форсы побольше, это будет самым безопасным и правильным вариантом. Пытаться настроить машину на пределе стоковых форс я б не стал - что если насос подздохнет? Лично я себе ставил на 350 лс 750ые, на 450 лс- литровые... Денег не так уж много, зато за этот аспект спокоен на все 100 процентов...
Цитата(georg1970 @ 26.8.2011, 4:19)
по хорошему, в постоянном режиме форсы вообще боле 80 процентов нагружать нежелеательно- это подушка безопасности для двигла. Поэтому повторюсь, лучше поставить форсы побольше, это будет самым безопасным и правильным вариантом. Пытаться настроить машину на пределе стоковых форс я б не стал - что если насос подздохнет? Лично я себе ставил на 350 лс 750ые, на 450 лс- литровые... Денег не так уж много, зато за этот аспект спокоен на все 100 процентов...
да согласен!! не в деньгах дело, просто перенастраиваться заново нет ни времени ни желания...
и потом 90% это даже не постоянная загрузка а только на 5-й передаче где буст. 1,4
на остальных передачах буст меньше, соответственно и загрузка меньше
Цитата(Антон Т. @ 26.8.2011, 10:44)
да согласен!! не в деньгах дело, просто перенастраиваться заново нет ни времени ни желания...
и потом 90% это даже не постоянная загрузка а только на 5-й передаче где буст. 1,4
на остальных передачах буст меньше, соответственно и загрузка меньше
мне кажется макс буст на 2-3-4(иногда)
при том если у тебя летом 1.4 то зимой будет больше
Цитата(KHOI7KA @ 26.8.2011, 10:45)
мне кажется макс буст на 2-3-4(иногда)
при том если у тебя летом 1.4 то зимой будет больше
вроде 3-х портовый соленойд не должен допускать этого
должен дуть одинаково в любую погоду
georg1970
26.8.2011, 10:15
ну если ты уверен, чего тогда спрашиваешь? зачем тебе перенастраиваться? тримы поправить -это ж не перенастройка...
EvoForever
26.8.2011, 10:15
В том году, когда на МаксПовере в классе запрещено было менять форсы, стоял насос Вальбро и сток 9-ые форсы. Загрузка их на кольце была 98-101%
Вот это страшновато было!
Мотор типо 400 сил и 500+ нм. был. В этом году мотор вскрыли, когда вкладыш провернуло. Следов детона нет, но повторять опыт сооовсем не хочется!
Ребята,какие форси на ево Х? На гугле показивают 560 и 650,как на самом деле?И встанут ли они на наш мотор?
k1llaaa
11.12.2011, 13:16
Цитата(keanu @ 11.12.2011, 14:00)
Ребята,какие форси на ево Х? На гугле показивают 560 и 650,как на самом деле?И встанут ли они на наш мотор?
650
А на "Ваш",это на какой?) ej257?)))
Цитата(k1llaaa @ 11.12.2011, 12:16)
650
А на "Ваш",это на какой?) ej257?)))
Еклипс 1г,такой же как на ево 1-3.Мне шас стоят форсы 560 от ево 8.
Ребята,ну как там с форсами от ево Х?Они встают на ево 7,8,9 моторы?
Так у сток 560сс форс разумний предел где-то 380 лс,при дюти примерно 85%?
хватит 510 форсунок на буст 1.2?
Цитата(xiiiapax @ 18.4.2012, 9:00)
хватит 510 форсунок на буст 1.2?
турбина сток ? то должно...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.