После того как по форуму нечего не нашел про 16 диски решил подобрать сам на зиму
Подошли iFree модель Кальвадос хай-вэй

ширина 7 вылет 34 правда все равно чуть задевала суппорт Brembo передний пришлось поставить проставку 3 миллиметра для уверенности или подточить диск на 1-2 миллиметра
вот вид из окна специально идти лень было фототь
Пока езжу прикатываю шипы 205x55 R16

АГ снежинку можно было без подпиливаний воткнуть

и переплатить раза в 3. а вес и все такое на тошнение по городу не отражается

не надо питать иллюзий, АГ-16 можно за 18-20 купить, а китай(тайвань) новая на 16 примерно 4тр за колесо.


разница ну максимум 5тр

+ кач-во + вес + ничего пилить не надо + внешний вид = спорное решение

ЗЫ личное мнение, на истину не претендую.

плюс АГ чистить от снега не надо почти(это если на спринтах их пользовать)

Я тоже хочу себе на зиму поставить 16 диски чтоб резина повыше была,  225/55 или даже 225/60. Какой должен быть диск R16/ширина?/вылет? чтоб не чего не где не задевало, ни диск супорт, ни резина подкрылок. Если я правильно посчитал то резина 225/55/16 будет по радиусу от ступицы до края резины будет меньше на 7,4 мм от стока 235/45/17. А 225/60/16 больше на 3.8 мм.

У меня Evo 8, полный сток, арки не раскатаны.

16 или 15 диски ставят для того, чтобы поставить УЗКУЮ резину.
например 195/65-15 или 205/55-16.
если у тебя сток 235/45-17 то что тебе даст переход на 225/60-16. более высокий профиль и комфорт?

Больше комфорт. Я живу в небольшом городе, и дороги у нас не очень, и чистят не очень хорошо. Причём где у нас летом ровная дорога, то зимой она как стиральная доска. Как то они умеют на ровном месте сделать мелкую рябь. Вот и подумал поставить профиль повыше всё равно зимой особо точного управления не добьёшься.

У АГ через пару недель будут в наличии диски АГ 2 вот такие:

Под сток тормоза, ничего пилить не надо, кованые, легкие.

Ставь 205\60 16.
Они по размеру нормально, и по зацепу снег\лед.
Учитывая что это бусовый размер, еще и бочина не плохая, у айсконтакта например индекс 99.

 По всем моим соображениям если резина пошире то у ней и зацеп по лучще!

Я так пологаю если взять вылет по больще то задевать не будет?, или ещё от ширины диска зависит?

Физику в школе прогуливали? )))

наоборот в школе так учили, чем площадь контакта больше, тем и сила трения больше=)
в жизни все не так =)

 Вот вы меня сейчас ващпе в тупик загнали=))) Школу естественно прогуливал! да но поэтому мой Юпитер и ездил быстрее всех))) Но то что в школе учили чем больше пятно контакта, тем больше трение, как то запомнилось)), а теперь расскажите как в жизни, что и почему происходит))

а в жизни чем уже , тем лучше (ну в разумных пределах), ибо такие худышки действуют как резаки, вгрызаясь в снеголедовую массу=)

прежде чем давать подобные советы, надо самому попробовать на какой резине(ширина профиль производитель) лучше
п.с. вот раллисты дураки ездиют на узкой резине зимой, +она ещё смотрится на узкой не красиво

Ну у раллистов там и и шипы не хрена не гражданские))






Советы я тут вообще не кому не давал, а только вопросы задаю. И после каждого своего пояснения ставлю знак вопроса, чтоб мне объяснили почему не так как я думаю.


Если я был бы такой умный я бы и не спрашивал не у кого, а взял что захотел и всё :-)

всё просто, посмотри на какой резине выигрываются зимние спринты, и всё будет понятно...
ширина 195-205
профиль 60-65
остальное зависит от пЫлота, при исправном авто

Ну допустим уговорили на 205) Но только объясните почему когда у знакомого на супре стояла резина пер215\зад225, а когда он на зад поставил 245 резину по кольцу он стал едить быстрее. Резина хака 5, профиль одинаковый, состояние одинаковое, да же дата выпуска только на один месяц различается и то в минус.

Кстати если рассмотреть ситуацию холодного морозного дня на голом льду, то широкие липучки будут всем привозить! Вот тут будет действовать школьная физика! Во всех остальных случаях узкие рулят!

MaksZet я не уговариваю)))) а привёл статистику
высота профиля изменяется пропорционально ширине...
225*45 профиль намного меньше чем 245*45 шинный калькулятор
про проехал быстрее не аргумент т.к это было в резные дни, и держак может сильно изиенится от многих факторов, и вкататся человек мог , или буст убавил, и т.д
п.с. супра зимой??? штото из разряда фантастики в нашем регионе))))))) их летом то не видно
"пап а супры зимой ездиют? сынок это фантастика(с)" без обид)))))

 Про супру вообще прикол)))) Не каких обид))) Ну в вашем регионе может зимой и нет, а у нас есть, тоже без обид) Она у нас одна в городе и зимой и летом))) и буст он убавить не мог, т.к. она атмосферная))) и про кольцо наверное не то подумали, Я про то которое на пересечение Проспекта Кузбасский, Пр. Победы и ул. Никитина это просто единственное ровное кольцо в нашем городе, мы только на нём боком ездим)))

Короче вернёмся к выбору резины)) я думаю надо ещё учитывать по чему ездить, это может быть лёд, прикатанный снег, ну и снежная каша. Хотя последние у вас редко бывает. Но тем не мение по льду проще ездить на узкой резине, а по снегу на широкой? Или опять не правильно? Просто у меня как то не укладывается почему большое пятно контакта плохо влияет на держак.

с точностью до наоборот, по льду на широкой лучше держак, коль без шипа, по каше и снегу - узкая! вывод - на зиму узкая предпочтительнее.

+100

Попробую пояснить почему ужЕ = держак больше.

Держак возникает если резине есть за что цеплятся.
Если под резиной снег а под снегом лед, укатанный снег, или под резиной вода под которой лед (растопился лед) то ширина уже практически никак не влияет, поскольку работает не резина а две среды (снег-лед) с коэффициентом трения близким к 0.

Однако, если мы уменьшаем площадь пятна контакта (уменьшая ширину или нарезая протектор), то колесо продавливает верхнюю среду (снег, воду) и достает до нижней закрепленной среды и там уже работает.

Поэтому, на голом льду в сильный мороз максимальный держак на.. слике :) особенно если не буксовать. В остальных условиях выгоднее увеличить давление на поверхность чтобы эффективнее добираться резиной до держащей среды.

Вот примерно такая физика.

Ну и про лед - сама по себе узкая шипованная резина на голом льду не панацея.
Хорошо работать ее заставляет то, что колесо стоит на шипу, который "вколачивается" в лед и дальше преодолевается механическое продолжное сопротивление. Т.е. это уже не трение 2-х поверхностей а ломание одной поверхности другой. И чем глубже засадишь шип тем это сопротивление будет больше.

Ограничевается только тем, что резина все-таки имеет пределы по сохранению шипа и шип в ней отклоняется от радиального направления. И дальше уже задача найти баланс - чем больше шипов тем меньшее давление на каждый шип. но если оставить один его просто вывернет из покрышки и торможения не будет.

Кстати следствие - на голом льду максимальный держак развивается если шипы приварить прямо к диску !
но так нельзя :)

Спасибо большое за хорошо развёрнутый ответ! Прям вообще как надо объяснили!
Ну с шириной разобрались, теперь может про профиль поговорим. Что лучще к примеру 55, 60, или 65.

профиль влиет на
- площадь пятна контакта при боковых нагрузках
- поглощение вертикальных вибраций


В итоге в указанных пределах скорее всего можно компенсировать давлением и углами развала, кастора.
При наличии регулируемой подвески второй пункт так же компенсируется.
В формуле 1 вон какой профиль и неплохо едут.

Я подохреваю, что преимущество более низкопрофильной резины в том, что она вносит меньше нелинейности в передачу профиля покрытия на подвеску что упрощает ее настройку.

Кроме того более высокий профиль чуть увеличивает запаздывание реакции на поворот руля.

Это теория, а на практике я не мерял время. Да и вообще - если задача поставить рекорд, то берите все профили, механика и вкатывайтесь с настройками углов давления и подвески. Если задача улучшить собственное время то совсем неважно какая резина, главное чтоб одна и таже.

Чтобы сохранить штатный внешний размер колеса кажется должно быть 195/60

Ну и последний вопрос для полного прояснения этой темы, что делать с диском. Какой вылет и ширину подобрать. Ну на счёт ширины, шинный калькулятор советует для резины 195/55,60,65/16 и 205/60,65/16 ширину 6,5 а для 205/55/16 на 7. То как быть с вылетом, если Pole-axe ставил 34 вылет и говорил что задевает, то нужно? искать диски с большим вылетом, или проше поставить проставки как сделал он?

Проще а что самое главное в итоге дешевле ) купить 15е тормоза и забыть про головную боль с дисками резиной тормозами )

Обычные диски R16 ты не воткнешь без подпиливания суппортов. Только AG делают R16 под штатные брэмбы.

а также компомотив и брайд.

http://tuningevo.club/shop/product/260

16 Е 30 ТР КОМПЛЕКТ ГУД

АГ-2 16' тоже встанет на родные тормоза Evo 9?
А AG-16? Где то пробегало что становятся но найти не могу :(
А с каким вылетом нужно заказывать чтоб подошло? Cо стоковым ET +36 пойдет?

почему тогда F1 на колесах огромным профилем на 13 диске????

Потому что ограничение на радиус диска. Вот наверное и пытаются увеличить внешний радиус колеса путем увеличения профиля, чтобы пятно контакта увеличить

потомучто там нужна сильная боковина.

потому что там регламент.

Алексей Попов на этот вопрос сказал что так написано в регламенте.

Который был принят еще в 70-х годах когда небыло больших тормозных дисков и низкопрофильтной большой резины.
А потом видимо все приноровились и привыкли, менять размер думаю просто нет смысле денег больше потратят на подбор комплектухи тормозов и работу с резиной.

короче суюдя по тому, как едут формулы им это не мешает совсем.

Вот тут все спорили спорили. К чему пришли?
Подскажите пожалуйста. Встанут ли НА ЗАДНЮЮ ОСЬ EVO8 на штатные брембо диски R16 ; ET38 ; 67.1 ; 5*114.3

у меня спидлайны р15 встают на штатные задние брембо с вылетом меньше 38

интересует именно вылет 38. и что в ваших словах значит меньше 38? само значение вылета меньше чем 38? или визуально вылет диска?
меня волнует вопрос. какой частью упрется диск. внутренней поверхностью обода или внутренней поверхностью торцевой части?

визуально меньше

подскажите. спецы

по сути если на 15шках вылет до 38...то встанут. те 10-38.

Темнота =)))))

у формулы 1 тормозные механизмы не в колесах =))) - для начала поэтому у них нет проблемы засунуть большой тормозной диск в маленькое колесо, а два сравнивать формульные слики по технологиям (начиная от компаунда до конструкции силовых элементов в том числе и боковины) с колесами которые может купить и покупает себе рядовой юзер даже из разряда "дорогих колес" - это как сравнить хрен с ручкой =))) внешне вроде похоже, но разница космос )))

сколько ты выпил?))))))

У меня все четыре стоят на сток брэмбо R16х7 +38, до переднего суппорта считанные миллиметры, на задних вообще без проблем. Диски AG. резина 215/55/16