georg1970
30.1.2012, 13:37
Парни,
подскажите что лучше сделать в плане ланча на дрэге.
1) Есть возможность установить в акпп бублик на 4200 оборотов, и удерживая тормозом авто раскрутить турбину до давки 1 с лишним кг на месте, потом бросаем тормоз и алга. Плюсы: такой бублик будет всегда сглаживать практически любые ударные нагрузки по трансмиссии. Минусы: жижа постоянно будет греться больше, чем на родном бублике и увеличится расход топлива.
2) Есть возможность во ф-коне активировать ланч - зажимаем тормоз, включаем ланч , на оборотах до 2-х тысяч надуваем килограмм, бросаем тормоз и алга. Плюсы - остаемся на родном бублике, соотвественно на повседневке темпер жиди акпп не растет и расход топлива тоже. Минусы- на драге при ланче херррачим по акпп и трансмисии более мощно, чем на тюненом бублике.
Короче говоря - дилема у меня. Кто что посоветует..?
А это пробовать надо, что мешает выбрать лучшее из практики? Но автомат и так позволяет дозацией газа выбрать нужный буст на старте , не зачем с ланчами экспереминтировать. Ланч делают на мощных автоматных машинах, чтобы пилот жал педаль впол и не парился.
georg1970
31.1.2012, 19:40
Цитата(KameloT @ 31.1.2012, 18:23)

А это пробовать надо, что мешает выбрать лучшее из практики? Но автомат и так позволяет дозацией газа выбрать нужный буст на старте , не зачем с ланчами экспереминтировать. Ланч делают на мощных автоматных машинах, чтобы пилот жал педаль впол и не парился.
Машина сейчас будет собираться под чистовую. Нет желания скидывать и разбирать акпп по нескольку раз- уж очень это хлопотно. Но суть даже не в этом, нужно определиться концептуально- либо вся трансмиссия со временем превращается в расходник, либо нет, но расход топлива будет под 20 ку на 100 при умеренной езде. При отжигах до 30 легко...
РОдной бублик не позволит более 3000 оборотов удержать машину на месте, при этом наддув будет в районе 0,5 кг. При бублике с 4200 можно будет наддуть около 1 кг, соотвественно выигрыш во времени должен быть существенный...
А, ты думаешь ставить бублик или нет... если там надежный проваренный, и не создает дискомфорта в городской езде (пробуксовка), тогда однозначно ставить. На Тойотах научились грамотно делать в России бублики - в городе норм, расход тоже норм, стал-спид - нужный.
А про второй можно поподробнее??? Как это он на 2000 надует 1 бар если тот должен быть на 4х??Он потом в яму проваливаться не будет??
fanat_evo
31.1.2012, 23:05
А ты уверен что при втором варианте ты на 2000 об надуеш килограмм ??
Ну там же зажигание поздниться наверное.. хотя 2 тыщи сомнительно все равно!
Все верно. Позднится зажигание сильно. На 3-х литровой Аристе 1 кг было около 2000 оборотов...
Профессор(РПД)
1.2.2012, 0:35
Сначала нужно определиться, Вам шашечки или ехать... Если ехать, тогда сталл-спид на обороты пика момента и трансбрейк. Если шашечки, тогда один из Ваших вариантов на выбор.
Авто не корч драговый, так что из двух зол выбираем меньшее. Нет возможности выбирать бублики по хотению, не делают их...
Цитата(georg1970 @ 1.2.2012, 1:21)

Все верно. Позднится зажигание сильно. На 3-х литровой Аристе 1 кг было около 2000 оборотов...
Не только зажигание поздница , и рядная шестерка с тремя литрами это немного другое .
Профессор(РПД)
1.2.2012, 2:03
Цитата(georg1970 @ 1.2.2012, 0:48)

Нет возможности выбирать бублики по хотению, не делают их...
Бублики я пытаюсь делать, но надо или готовых навскрывать реально тюненых специалистами или очень много времени потратить на получение опыта и статистики. Основные законы работы бублика говорят о том, что обороты сталл-спид это диаметр... а его не изменишь не заменив бублик...
Цитата(Профессор(РПД) @ 1.2.2012, 10:03)

Бублики я пытаюсь делать, но надо или готовых навскрывать реально тюненых специалистами или очень много времени потратить на получение опыта и статистики. Основные законы работы бублика говорят о том, что обороты сталл-спид это диаметр... а его не изменишь не заменив бублик...
IPT вроде сделали человеку, но качество не устроило. Лопасти переварили, но швы полопались.
Больше чем у Харвеста в этом вопросе опыта думаю ни у кого нет. В нашей стране. Они делают что-то кроме тойот?
georg1970
1.2.2012, 16:25
Я с ним 2 раза общался на эту тему- не до них ему. У него и с Тойотой свободного времени нет...
Профессор(РПД)
2.2.2012, 0:01
Цитата(georg1970 @ 1.2.2012, 2:50)

IPT вроде сделали человеку, но качество не устроило. Лопасти переварили, но швы полопались.
Может ITTP? На какие обороты делали? Как быстро развалилось? Взглянуть можно?
Профессор(РПД)
2.2.2012, 0:04
Цитата(AIK @ 1.2.2012, 10:09)

Больше чем у Харвеста в этом вопросе опыта думаю ни у кого нет. В нашей стране. Они делают что-то кроме тойот?
Не забываем, что там трёхлитровики... Обороты там они сильно не повышают, это важно.
Цитата(Профессор(РПД) @ 2.2.2012, 8:04)

Не забываем, что там трёхлитровики... Обороты там они сильно не повышают, это важно.
А так же 2.5, который очень большой тормоз по части раздувки турбины)
На 6горшковом 1JZ обыкновенная 30ка "едит" только после 4000об.
И для него что бы нормально стартануть, нужен бублик минимум на 3500 в идеале 4000-4500.
georg1970
2.2.2012, 17:50
Цитата(Профессор(РПД) @ 2.2.2012, 8:01)

Может ITTP? На какие обороты делали? Как быстро развалилось? Взглянуть можно?
эти делали
http://www.importperformancetrans.com/ . Развалилась буквально через пару месяцев. Фоток нет, давно уже было....
georg1970
2.2.2012, 17:52
Цитата(3S-GE @ 2.2.2012, 8:57)

А так же 2.5, который очень большой тормоз по части раздувки турбины)
На 6горшковом 1JZ обыкновенная 30ка "едит" только после 4000об.
И для него что бы нормально стартануть, нужен бублик минимум на 3500 в идеале 4000-4500.
Вот Петр поэтому и надувал Аристу на месте ланчем...
2JZ-GTE, non VVT-i , мозг Вемс, турбина Т04Z какая-то там не маленькая очень... автомат, ланч 3000 об. - 0.4 кг.
georg1970
2.2.2012, 23:26
Аристо 2JZ-GTE, VVT-i , мозг ф-кон, турбина гтх3586, автомат, ланч 2100 об. - 1 кг.
Профессор(РПД)
3.2.2012, 0:53
Цитата(3S-GE @ 2.2.2012, 0:57)

А так же 2.5, который очень большой тормоз по части раздувки турбины)
На 6горшковом 1JZ обыкновенная 30ка "едит" только после 4000об.
Может они не умеют их готовить?
Профессор(РПД)
3.2.2012, 0:54
Цитата(georg1970 @ 2.2.2012, 23:26)

Аристо 2JZ-GTE, VVT-i , мозг ф-кон, турбина гтх3586, автомат, ланч 2100 об. - 1 кг.
Вот это очень похоже на правду при грамотном подходе. У них стоковый бублик на какие обороты позволяет выходить?
Стоковый 2100-2200 вроде и есть.
Аристо 2JZ-GTE, VVT-i , мозг ф-кон, турбина гтх3586, автомат, ланч 2100 об. - 1 кг.
Для такого результата, ретард на ланче должен быть больше -30 от ВМТ , ориентировочно, егт растет при таком угле оч.быстро, страшно...
Профессор(РПД)
3.2.2012, 14:48
Цитата(Magadan @ 3.2.2012, 12:47)

Аристо 2JZ-GTE, VVT-i , мозг ф-кон, турбина гтх3586, автомат, ланч 2100 об. - 1 кг.
Для такого результата, ретард на ланче должен быть больше -30 от ВМТ , ориентировочно, егт растет при таком угле оч.быстро, страшно...
Кому и за что страшно?
Профессор(РПД)
3.2.2012, 14:50
Цитата(KameloT @ 3.2.2012, 10:23)

Стоковый 2100-2200 вроде и есть.
Мой знакомый соареровод говорит что у него сток бублик на месте позволяет до 3200 раскрутить, но тормозом уже не удаётся ужержать на месте...
Нет. У меня тюн. от Харвеста крутился 3200-3300. У твоего знакомого колеса начинают крутиться наверное, вот ему и кажется ) Ручник надо затягивать.
Профессор(РПД)
4.2.2012, 12:36
Цитата(KameloT @ 3.2.2012, 17:52)

Нет. У меня тюн. от Харвеста крутился 3200-3300. У твоего знакомого колеса начинают крутиться наверное, вот ему и кажется ) Ручник надо затягивать.
Это с затянутым ручником и никому ничего не кажется... У атмоджейзетов 2200, у турбо около 3000 бублик встаёт (бублики разные у них).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.