купил новую турбу)

Гаррет GTX30
+форсы 1000 I.Dynamix
+насос Aeromotiv






итог таков
Ставил все в К-Арт(за что большое спасибо Кирилу и Андрею)
выяснилось что впускной пайпинг не подходит, а ставить 2.5 дюйма раллиарт или др. не хочется т.к. турба 4 дюйма
они делать сам отказались т.к. у них нет аргона

перед тем как забрать приезжал Кирилл и прописал форсунки (для того чтоб она сама могла передвигаться после установки пайпинга)


короче забрал я ее на эвакуаторе


и повез в Fizika Rasing(в Романовку)ее мне посоветовали в evil-empire.ru


посоветовавшись с Виталием из Физики было решено делать весь пайпинг 3 дюйма и поменять кулер с штатного на 75тый т.к. штатный маленький

обещают отдать на следующей неделену и потом на стенд с Кириллом шиться
так что я пока без эвика

В Романовке классные перцы работают. Был там у Андрея, когда еще Fiziki не было и он просто для себя своей супры гараж строил.

30-ку на сток низ ?

Ом и Кирилл сказали будет все ок





может только выхлоп задушить

но я готов к замене

ну мне тоже сказали что подход лучший в СПБ(надеюсь останусь доволен)

мне кажется зря, 30-ка и так лаговая турба, а на 3-х дюймах будет еще хуже.

человеку нужны цифры на графике) зачем ему твой лаг ? )

Оооо, конкурент!!!

До 1го числа не успеешь настроится? Если нет, тогда 22го готовься к заезду)))

А вообще мне нравится такой подход, как в Японии, тюнинг контора в пригороде, без пафоса, делают тюнинг.

До первого точно нет

Твои предложения?

2.5 !

2.5 конечно, у тебя вход в дроссель не 76-мм, чем тогда трассу делать 76 мм, это раз, и два зачем ухудшать лаг.

ну а че, особенно прикольно по несколько раз в неделю ездить их пинать за город...

Все просто, не надо туда ездить )

Я рад, что про 3 дюйма на впуск вы учли, но сразу вижу что будет жопа.
Могу на спор.
Пусть советчики обоснуют, зачем тебе на 420сил, с 30ым размером, с крыльчаткой гтх тюненый кулер?
Лага маловато?
Поставьте тогда еще 3х дюймовый пайпинг, а потом еще не просто кулер, а китай 600/300/76.
А когда тачка раздуется вместо 3500 на 5000, удивления быть не должно.

Эвилы говоришь... Безмерно уважаю парней как дрифтеров, но под капотом чаще всего безидейный колхоз.
Если надо обосную, я их техкомил, и Олегу Цаплику лично это говорил.

Я не хочу лезть в постройку, но хотя бы не упрямьтесь, не тратьте зря деньги и послушайте совета.
Вам тупо надо сварить впускную трубу 3 и немного модифицировать пайпинг 2,5, убрав резину особенно с углов(только прямые соединения) и по возможности сократив его.
Перепускник замените на РС.
Все!!!

А че всего 420 ?))

Идея была проста.
Поскольку турбус под замену, поставить перспективный вариант, но настроить пока с ориентиром на спул, сток мотор и грядущую зиму.

Аа.. тогда вход как у меня надо было - судя по всему спул и лаг на нем приятнее.

Мне кажется вам надо впуск как то так сделать (фильтр другой стоит сейчас). С расходомера на турбу 76-мм на 100, а пайпы на дроссель стокового диаметра.

Опять вы про сказки лага)))

Прикинем объем пайпов 3дюйма (1метр 3дймового пайпа (пи*р2) 3.14*(3.9*3.9) = 45см.кв или 0,045м.кв отсюда считаем 2метра паймпа будут иметь объем 0.009м3
Так же счтаем объем 2.5дюйм пайпа и он равен примерно 0,0065м3.
Т.е. разница объемов всего 0,0025 куба!!!

Идем дальше.

Масса воздуха в 1 кубе при атмосферном давлении равна примерно 1.3кг в 1м3
т.е. в 0.0025куба входит примерно 0,00325кг воздуха или 3грама

средняя 30ка на бусте 0-0,1 ( когда мощность в районе 150лс, только выходим на буст) накачивает 6кг воздуха в минуту.
это 0.1кг или 100гр в секунду

Я даже не буду вводить в расчет увеличение давления, температуру и влажность, это просто не имеет смысла, даже если масса этого воздуха увеличится в 3 раз, это будет всего 9гр, что бы накачать эти 9гр, турбине понадобится всего 0,1секунды.
С ростом давления, эта цифра будет уменьшаться, так как производительность турбины увеличивается.

По хорошему еще нужно считать расход воздуха мотора, что бы понять, сколько мотор потребляет в данном случае, но в любом случае, эти граммы в минуту, никакой роли для него не сыграют.

Инженер? о_О

Саша молодец Имхо , укорачивание пайпов или , тем более, величина кулера, особой роли на практике тоже не сыграют! Не хотите лага, купите М3 !

Пайпинг для реакции, кулер для лага.
Сколько там у нас говоришь, 100гр в секунду на спуле?
А теперь посчитаем стоковый что то типа 500*300*60 и китай 600*300*76.
Как итог разница в 4,7 литра, молчу про продувку.
Те при прохождении 0, нам исходя из твоих расчетов условно надо 47с.
Понятно, что прогрессия будет адская с ростом буста и в итоге это сведется к +2-5сек, но сказать что это не пистатый лаг и ничего не поменяется в реакции на дроссель точно нельзя.
Саша, вот ты сам просто на 30ке сам снимал 3 и ставил сразу 2,5?
Я тут Самурая уговорил, сам отпишет чего получилось на 3076ГТХ
А уже когда укорачиваем, так совсем другой разговор, сколько там по 100гр помещается в 70см трубы диаметром 76мм?
Вот то то и оно.
Ты сам снимал китайский 600*300*76 и сразу ставил хороший кулер на ту же конфу?
В моем случае это был ARC околостокового размера. Машина на Реде ехать начинала 4500-5000, поехала с 3700.
А самое главное, зачем нужны 3 дюйма?
Я помню был тут один полновес 10-секундный, так вот у него пайпинг меньше был и шатуны кстати Игл.)))

ИМХО то из чего состоит... какя Леха у тебя практика на 2х литровых моторах по пайпингу?
И рассуждения мне нравятся...
Долой печку на всю зиму, иначе какой вы на хYй мужчина!

Практики нету! Но считаю, что все эти манипуляции не особо ощутимы по итогу! А в чем отличие китайского кулера от хорошего?

Напрасно, разница есть, и довольно ощутимая.
Подобный вариант как был у меня, сейчас сделан у Нестерова на 6ке, попроси прокатиться...
Отличия обычные... продувка, теплообмен.

Может ты и прав, Олег по сути (т.к. испытывал это), но в числах и теории ты точно не прав.
Никакой большой разницы в объему у куллеров не будет. Потому что у интеркуллера основную часть объема занимает оребрение. А внутренний объем очень небольшой...

"мыы таких не люююююбим"(с) южный парк

Так я это понимаю, поэтому и говорю что никаких 47с не будет. Во первых в нуле мы не стоим, ну теперь во вторых то, что обьем не абсолютен.
Можно считать долго и выяснить сколько это точно 1,2,3..с, но очевидно одно, чем больше обьем, тем дольше ждем.
Я привел примеры, есть и еще.. например про то, как не дает пайпинг.
Эво8 валы келфорд 272 2.0
При сокращении пайпинга, пик момента сьехал с 3500 на 3100. И не в чеьей то фантазии на тахометре, а на стенде.
Кулер был сокращен с 600*300*70 на 500*300*76, те примерно литр грязного.
Ну с чем то придется согласиться, либо с литром, либо с пайпингом,))) где кстати обьем то чистейший.

Ну именно потому что я очень доверяю твоему мнению, как человека проверяющего все на практике - я написал, что ты наверняка прав "по сути" )

Посчитайте сколько воздуха жрет мотор за такт впуска, тупо объемную эффективность, не нужно считать ВЕ даже....
умножтье на 4 и на обороты....

Ого? :)

какие там 3гр на пайп))))

Я ставил большой кулер, большие пайпы...
Отклик был отличный на 80ом дроселе.

Блин Саня... Пойду и утоплюсь...
Ну как я могу согласиться, что это одно и тоже, если ставил машину на стенд, ездил, менял, опять стенд, ездил...
И нихрена блин не одно и тоже.
И всх моторов я выкладывал, там 400об нах минус.

Похоже я ошибался... Пойду жене на суперба 4 дюйма зафигачу))))

Реально на 30 ке снял 3 дюймовые пайпы и сварил 2,5 , машина глобально изменилась в плане реакции на газ и максимальный надув стал по логам на 350 об раньше . Насчет китайского куллера спорно , мне лично они очень нравятся во всем
Насчет супры из физики уже смешно :) за столько лет и с таким бюджетом не выехать даже из 11 сек ( видимо от нереального уровня мастеров ее собиравших )

Дык если поставить рестриктор будет ваще все рано)))
затычные пайпы создают сопротивление, поэтому ускоряют рост буста, но а так же увеличивают нагрев и вызывают всякие вредные завихрения и ограничивают макимальный поток.
Если заткнуть выход с турбина наглухо, она вам киллограм на 2000об накачает)

Мы с тобой кста сравнивали, твои 2.3 на тиале на гтх и мой гт3076 на Т3 от трактора, у меня ехал почему то раньше...

КМК не совсем уместный пример,

если поставить турбу - затычный пайп - коллектор, то давление рано наберется в пайпе и поздно в коллекторе, т.к. макс давление будет набрано на месте затыка и ограничит пропускную способность на этом участке

кортокий пайпинг продуть легче, замена кулера с длинного и узкого на короткий и широкий также облегчила продувку, так что результат закономерен...

Поясните пожалуйста, я так понимаю смешанные в теме понятия различны:

лаг - задержка связанная с набором давления в системе между турбиной и коллектором, на что влияет объем самой системы и что проявляется в "отзывчивости" педали газа

турбояма - отсутствие давления турбины из-за низкой скорости вращения, читай низких оборотов, на что влияет сопротивление в системе

Т.е. если обороты достаточны для наддува, то объем системы будет не существенен, т.к. несоизмеримо мал в сравнении с количеством воздуха, которое по ней проходит в единицу времени, но задержка рекакции на газ в любом случае будет тем больше, чем больше объем системы.

или что-то не так я понимаю?

так то да, только есть еще момент когда ямы уже нету, т.е. 0, но пока дойдет до рабочего килограмма пройдет уйму времени.

Чем лучше продувается кулер - тем хуже :) в разумных переделах ессестно)))

пайпинг будет 2.5)

Жень, так её и не там изначально собирали, да и не для этого, мне кажется там как раз весь фан был просто в процессе постройки, а не в результате ))

Вот и еще одно заблуждение....
Мотыль ставил на 30ку 45й рестриктор.
Знаешь какая разница в спуле?
Никакой!)))

Пока этого достаточно для охлаждения, то это плюс..)))

ЗЫ сенах, иду покупать путевки, чувствую заруба будет..,

Осенью летим?

По любому!
С финки вернусь позвоню.

Итак))
Пайп до кулька сделан 2.5, а после кулька 2.75
кулек 65тый

еще поставил 3ех портовый соленоид и РС клапан

настраивал Кирилл все гуд, но едет сцуко после 3800(( говорит глушак штатный ее душит

ща бабосов чутка состригу и буду менять

хочу сайлент хай пауэр

если крутить то тачка еде алессссс

Проверить надо !)