EvoForever
21.3.2013, 11:56
Друзья, давайте подискутируем на тему установки целиком торомозов от других авто с переходниками. Т.е например реально ли поставить суппорт+диск от Ниссан ГТР 35? Оденется ли диск на ступицу? Или например подойдут ли при таких вводных тормоза от Порше 997, Карреры С, Феррари

, Каена турбо

?
Есть у кого опыт адаптации подобного рода, а не только суппортов к ступице?
а наоборот? :)
подойдут ли тормоза от Х например к мазде сх7?
Эво2 с Вахтангом в Гдб r35ые супорты вонзили, под них кастом кулаки делают
EvoForever
21.3.2013, 19:10
Цитата(Чкалов @ 21.3.2013, 17:40)

а зачем?
Есть мысли!

Хочется не только суппорты воткнуть, но и диски от такого рода авто.
Цитата(EvoForever @ 21.3.2013, 20:10)

Есть мысли!

Хочется не только суппорты воткнуть, но и диски от такого рода авто.
эво с дисками от ферари)))
смело
Цитата(Чкалов @ 22.3.2013, 13:08)

эво с дисками от ферари)))
смело
что именно тебе не понравилось?))
Цитата(Maxel @ 22.3.2013, 13:15)

что именно тебе не понравилось?))
стоимость дисков от ферари естесно
kirill0073
6.10.2013, 21:56
тема актуальна , ищу ктоб подсказал где могут подогнать на 8 тормоза от каена
Самое главное, чтобы диск подошел по ЦО, болтам и вылету. А все проблемы с суппортом решаются грамотно сделанной проставкой. Как вариант можно использовать составные диски перекручивая центральную часть от эво.
Цитата(kirill0073 @ 6.10.2013, 22:56)

тема актуальна , ищу ктоб подсказал где могут подогнать на 8 тормоза от каена
здесь в магазе есть.
а зачем на 8 колхозить от каена, уже же есть бюджетные варианты от Х
куда больше то ? под 19-е катки ? ну от рс6 можно, там переходник делать удобно, так как скоба к суппорту на болтах крепится
kirill0073
11.10.2013, 18:08
Цитата(barthuk @ 7.10.2013, 9:26)

здесь в магазе есть.
я хотел сказать установить , помочь с проставкой и тд )
kirill0073
11.10.2013, 18:09
Цитата(catalan @ 7.10.2013, 11:51)

а зачем на 8 колхозить от каена, уже же есть бюджетные варианты от Х
куда больше то ? под 19-е катки ? ну от рс6 можно, там переходник делать удобно, так как скоба к суппорту на болтах крепится
смысл брать от эво 10 350 диск , когда есть 6 поршней от каена под 355 диск , тоже 18 радиус
вся засада с проставкой , хз где сделать
kirill0073
11.10.2013, 18:10
Цитата(AIK @ 6.10.2013, 23:24)

Самое главное, чтобы диск подошел по ЦО, болтам и вылету. А все проблемы с суппортом решаются грамотно сделанной проставкой. Как вариант можно использовать составные диски перекручивая центральную часть от эво.
а что мешает взять диск от порше и пересверлить отверстия ? цо можно разбить , вылет подогнать проставкой ..
или я гдет просчитался?
barthuk
11.10.2013, 19:48
ну вот не сравнивая диск от порше с оригом в реальной жизни могу, сразу эту идею зарезать геометрией ступичной части порше-диска, сводяящую на нет всю вышеописанную теорию.
catalan
11.10.2013, 19:57
Цитата(kirill0073 @ 11.10.2013, 19:09)

смысл брать от эво 10 350 диск , когда есть 6 поршней от каена под 355 диск , тоже 18 радиус
вся засада с проставкой , хз где сделать
от порше тяжелые машинки
да и 5мм погоды не сделает
имху от Х разумный выбор
Цитата(kirill0073 @ 11.10.2013, 19:09)

смысл брать от эво 10 350 диск , когда есть 6 поршней от каена под 355 диск , тоже 18 радиус
вся засада с проставкой , хз где сделать
http://www.metalpark.ru/попробуйте с ними поговорить
kirill0073
12.10.2013, 0:35
Цитата(catalan @ 11.10.2013, 20:57)

от порше тяжелые машинки
да и 5мм погоды не сделает
имху от Х разумный выбор
по весу честно хз но, 6 поршней против 4
есть легки суппорта но они уже под 19
Цитата(kirill0073 @ 12.10.2013, 0:35)

по весу честно хз но, 6 поршней против 4
есть легки суппорта но они уже под 19
а моноблоки априори легче?
речь не о десятошных или от порше, а вообще.
какие вообще машинки моноблочные нам подходят и какие бывают?
Цитата(kirill0073 @ 11.10.2013, 19:10)

а что мешает взять диск от порше и пересверлить отверстия ? цо можно разбить , вылет подогнать проставкой ..
или я гдет просчитался?
Ну как-то много колхозинга. Я бы тогда суппорт порше ставил на ЭвоХ диск
купи тарокс
там уже 24 порщня сделали
или 60 наверное
не тормозит нихера
зато круто
Цитата(kirill0073 @ 12.10.2013, 0:35)

по весу честно хз но, 6 поршней против 4
есть легки суппорта но они уже под 19
канешна легче!
на массу крепежных болтов
что две половинки крепят друг-к-другу
Цитата(uzaren @ 12.10.2013, 10:22)

а моноблоки априори легче?
речь не о десятошных или от порше, а вообще.
какие вообще машинки моноблочные нам подходят и какие бывают?
Цитата(KOOLER @ 13.10.2013, 1:17)

канешна легче!
на массу крепежных болтов
что две половинки крепят друг-к-другу
тебя понять без тяжелых наркотиков бывает нелегко, уж не обессудь, но нихера не понял.
kirill0073
13.10.2013, 17:20
Цитата(AIK @ 12.10.2013, 13:26)

Ну как-то много колхозинга. Я бы тогда суппорт порше ставил на ЭвоХ диск
да я вот и хотел сперва на сток диски а мне ктот говорил что надо диски менять
хз так или нет. У порше он толще на 2 мм хотя были и как на эво
kirill0073
13.10.2013, 17:22
Цитата(KOOLER @ 13.10.2013, 2:16)

купи тарокс
там уже 24 порщня сделали
или 60 наверное
не тормозит нихера
зато круто
зона соприкосновения у 6 пот от порше уж больно жирная )
судя по картинкам колодка больше чем на эво
составные суппорта собираются стальными болтами
в моноблоках их (болтов) нет
больше разницы нет
Цитата(uzaren @ 13.10.2013, 13:03)

тебя понять без тяжелых наркотиков бывает нелегко, уж не обессудь, но нихера не понял.
распространенное заблуждение ))
сила трения не зависит от площади пятна контакта
Цитата(kirill0073 @ 13.10.2013, 17:22)

зона соприкосновения у 6 пот от порше уж больно жирная )
судя по картинкам колодка больше чем на эво
вася ёпрст
13.10.2013, 22:55
Цитата(KOOLER @ 13.10.2013, 21:40)

распространенное заблуждение ))
сила трения не зависит от площади пятна контакта
Он не про силу а пятно контакта. Распределение температуры лучше.
корреляция между площадью колодки и площадью пятна контакта очень слабая ))
в доступной форме: если елозить по диску колодкой в 150 мм2 и 250 мм2 во втором случае
не факт что площадь соприкосновения будет выше, чем в первом
с нагревом тоже не все так просто
предметы с большей массой остывают медленнее ))
Цитата(вася ёпрст @ 13.10.2013, 22:55)

Он не про силу а пятно контакта. Распределение температуры лучше.
вася ёпрст
14.10.2013, 6:52
Я не о том. Ладно, забей, кому интересно либо спросят, либо сами разберуться.
меньший диск быстрее нагреется и шанс стать винтообразным у него выше.
больший диск будет более стабильным.
бОльшая площадь обдува подразумевает более быстрое охлаждение.
uzaren:
Есть моноблоки литые,есть вырезанные из куска ковки(forget),также есть самый топовый вариант: billet. В этом случае практически весь суппорт выковывается. Вес разный..
биллет это заготовка по-аглийски
а что ты внизу приаттачил
даже мне видно что 6D станок точил
а заготовка может быть 100 раз кованной
Цитата(exist @ 2.12.2013, 13:38)

uzaren:
Есть моноблоки литые,есть вырезанные из куска ковки(forget),также есть самый топовый вариант: billet. В этом случае практически весь суппорт выковывается. Вес разный..
Это не совсем так. Если по части обработки биллет заготовок дял суппорта,то там она присутствует,но в гораздо меньшей степени,чем если бы мы говорили о втором варианте.
Если утверждать,что Billet не отличается от forged,тогда это вступит в противоречие с данными Ap racing. Даже у них на сайте можно найти 2 похожих суппорта,и один будет Billet а другой forged. Также не так и сложно найти подробный рассказ человека из ap racing,который не поленился и все разложил "по полочкам",он также не забыл про разницу в значении слов в Англии и Америке.
Все это доступно и открыто для любого пользователя с гугл транслейт или своим языком.
зы : то,что я прикрепил в виде картинки,можно выложить в макро снимке,тогда будет видно больше подробностей.
кованный - заготовке форма придается прессом пока горячая
биллет - выточенный из сляба (может быть кованного)
первый -прочнее
второй - точнее (+ структура однороднее)
какоой вариант лучше я хз
это в металлообработке так
как в терминологии апраскина - не знаю
если прямые ссылки есть - давайте
Цитата(exist @ 3.12.2013, 14:58)

Это не совсем так. Если по части обработки биллет заготовок дял суппорта,то там она присутствует,но в гораздо меньшей степени,чем если бы мы говорили о втором варианте.
Если утверждать,что Billet не отличается от forged,тогда это вступит в противоречие с данными Ap racing. Даже у них на сайте можно найти 2 похожих суппорта,и один будет Billet а другой forged. Также не так и сложно найти подробный рассказ человека из ap racing,который не поленился и все разложил "по полочкам",он также не забыл про разницу в значении слов в Англии и Америке.
Все это доступно и открыто для любого пользователя с гугл транслейт или своим языком.
зы : то,что я прикрепил в виде картинки,можно выложить в макро снимке,тогда будет видно больше подробностей.
Есть гораздо больше информации,но тут тоже есть интересное:
http://www.m3post.com/forums/showthread.ph...9723&page=8Могу как-нибудь прикрепить макро фото ,тогда станет ясно,что фреза не делает такую "паутину",но там будет и фреза также(иначе суппорт не снять со станка..об этом написано в ссылке).
что неправильно в том
что написал я
?
Цитата(exist @ 4.12.2013, 1:58)

Есть гораздо больше информации,но тут тоже есть интересное:
http://www.m3post.com/forums/showthread.ph...9723&page=8Могу как-нибудь прикрепить макро фото ,тогда станет ясно,что фреза не делает такую "паутину",но там будет и фреза также(иначе суппорт не снять со станка..об этом написано в ссылке).
Там много страниц,но и на странице по ссылке есть 2 нужных поста. Читать интересней второй.
Вы попросили ссылку на мои тезисы о том,как отличается 2 варианта производства,я и кинул..Надеюсь что-то интересное там можно найти.
Что и как производится там есть. Могу выделить нужный для вопроса биллет/форжет текст....
я различий не нашел
биллет - заготовка
возможно кованная
воможно холодная ковка
дальше точится
форгед - горячая ковка
как следствие - вариантов формы немного
Цитата(exist @ 4.12.2013, 10:45)

Там много страниц,но и на странице по ссылке есть 2 нужных поста. Читать интересней второй.
Вы попросили ссылку на мои тезисы о том,как отличается 2 варианта производства,я и кинул..Надеюсь что-то интересное там можно найти.
Что и как производится там есть. Могу выделить нужный для вопроса биллет/форжет текст....
А я нашел.
Вот часть текста . Если гуглить,то найдется много более подробные и сложные для перевода и понимания вещи.
"Forged and billet are two different things, but sometimes the language differences between the UK and the USA do confuse the issue. My comments were simplified to include forged blanks along with billet -- even though they are very different. Billets (in our language) are continuously cold formed through a die. Forged blanks are hammered into shape in a forging die one at a time, but they still require a ton of machining. Grain structure is optimized for certain load paths, but not all of them. What I call a "forging" is a piece that comes out of the die in a shape that requires minimal machining. The grain structure is better aligned (along with a few other advantages) than with a forged blank that has been machined. AP cannot use near-net shape forgings for the Radi-Cal or else they would never get them to release from the tooling -- they would be trapped! Pretty much 100% of the surfaces are machined, so they are made from forged blanks. Semantics, I suppose..."
Чтобы понять смысл,нужно еще посмотреть более ранние посты,тк значение слова "forging" зависит от контекста.
Важно,что тут поясняется ,что в одном случае требуется полная обработка,а в другом минимум. ДА и в любом случае вот сайт а-пи:
http://www.apracing.com/product_details/ra...ear-cp6480.aspxодин вариант
Вот второй:
http://www.apracing.com/product_details/ra...al™-cp6382.aspx
читать я умею
не текст копируйте
а покажите
что неправильно (как вам кажется)
по-моему крис повторяет
Я бы наоборот сказал: та информация ,что была приведена мной в самом начале,подтверждается и тут.
Форжт требует " ton of machining",а второй вариант :"requires minimal machining",да и то,в много по той причине,что суппорт бы просто был в ловушке.
kaktusasd
10.5.2016, 23:27
Апну... Нашел ветку наконец.. Долго изучал тему, выходов нашел 2(спасибо Антону Прома за консультацию): 18z калиперы для бедных от порша, ку7 и тд(брембо гт кит, каллиперы от рс для богатых)))+ аудюшные диски, либо просто чугун 355\34 (либо для богатых ротор чугун с вплавленным аллю колоколом)
http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber...¤cy=1 чугун право
http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber...ata=600.3224.20 чугун лево
Цитата(kaktusasd @ 11.5.2016, 0:27)

Апну... Нашел ветку наконец.. Долго изучал тему, выходов нашел 2(спасибо Антону Прома за консультацию): 18z калиперы для бедных от порша, ку7 и тд(брембо гт кит, каллиперы от рс для богатых)))+ аудюшные диски, либо просто чугун 355\34 (либо для богатых ротор чугун с вплавленным аллю колоколом)
http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber...¤cy=1 чугун право
http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber...ata=600.3224.20 чугун лево
А смысл? Менее геморойные решения давно обкатаны и используются во всю.
18z юзаю такие, довольно хорошие тормоза, за такие деньги б/у.
Мое имхо, все эти тормоза с одного станка, абсолютно все, за исключение брембо или АП.
может кто в теме или курсе у кого тормоза Z18 какие колодки юзаете в спорте?
а что насчет алкона?
Цитата(goi @ 25.6.2016, 10:29)

18z юзаю такие, довольно хорошие тормоза, за такие деньги б/у.
Мое имхо, все эти тормоза с одного станка, абсолютно все, за исключение брембо или АП.
Цитата(KOOLER @ 7.7.2016, 23:01)

а что насчет алкона?
Не могу сказать, но кого знаю и с кем общаюсь все ездят на ап рейсинг китах и говорят что лучше пока нету.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.