Полная версия этой страницы:
Ступичные
Pyatka-ubiyca
25.4.2014, 14:42
При нагрузке на ступичный появляется небольшой гул , похожий на тот как крутился бы абсолютно сухой подшипник.. или чем-то напоминает жужжаний ПАЗика
Но на сход развале я попросил дважды мастера проверить их. колесо не люфтило.
Что может быть еще? или просто на эво люфта может не появиться?
на любом авто гул и люфт могут быть двумя разными людьми.
Гул это херня, я меняю когда начинают стучать прям)))
у меня был случай, когда пришлось выкидывать ступицу по причине сгорания ступичного подшипника. еду по трассе. 180, никого не трогаю. обгоняет суззуки лиана, овощь такой полоноприводный. Рефлекторно в пол давлю и понимаю, что динамика разгона чем-то душится... пока я прикидывал в чем дело и пытался дальше давить в пол, случился мощнейший выброс дыма от колеса и дикий рокот. Остановился, соответственно обдув уменьшил, через 5 сек снова дым повалил. Кое как доковылял до дома... после замены ступицы в сборе меняю подшипник при первлм намеке.
Профессор(РПД)
25.4.2014, 23:43
Цитата(barthuk @ 26.4.2014, 0:27)
после замены ступицы в сборе меняю подшипник при первлм намеке.
На Эво бывают подшипники отдельно от ступиц? Я наверное сильно отстал от жизни...
Профессор(РПД)
25.4.2014, 23:47
Цитата(Pyatka-ubiyca @ 25.4.2014, 15:42)
При нагрузке на ступичный появляется небольшой гул , похожий на тот как крутился бы абсолютно сухой подшипник.. или чем-то напоминает жужжаний ПАЗика
Но на сход развале я попросил дважды мастера проверить их. колесо не люфтило.
Что может быть еще? или просто на эво люфта может не появиться?
На ступичных шарикоподшипниках очень редко бывает, что износ просто увеличивает зазоры и появляется люфт. Граздо чаще бывает выкрашивание самой нагруженной зоны беговой дорожки, при этом остальные зоны остаются целы. В этом случае подшипник сильно воет (когда шарики перекатываются по выбоинам), но люфт при этом отсутствует.
Кстати, если будешь менять, я бы забрал старые, мне для приспособы одно пригодятся ступицы. Перехватил бы в Балашихе, ибо каждый день езжу через неё.
Pyatka-ubiyca
26.4.2014, 1:58
Цитата(Профессор(РПД) @ 26.4.2014, 0:47)
На ступичных шарикоподшипниках очень редко бывает, что износ просто увеличивает зазоры и появляется люфт. Граздо чаще бывает выкрашивание самой нагруженной зоны беговой дорожки, при этом остальные зоны остаются целы. В этом случае подшипник сильно воет (когда шарики перекатываются по выбоинам), но люфт при этом отсутствует.
Кстати, если будешь менять, я бы забрал старые, мне для приспособы одно пригодятся ступицы. Перехватил бы в Балашихе, ибо каждый день езжу через неё.
Буду иметь ввиду... Мне старые точно не нужны будут.
Кто подскажет каталожный номер? Можно ли поменять подшипники отдельно от ступиц?
EvoDriver
26.4.2014, 4:25
Отдельно можно поменять, подбором нужного подшипника, надо колхозить.
За оригинал, готовь 10 тонн за штуку...
Из приличных заменителей там только KOYO DACF2044NHR2 (применимость лучше проверить, номер ориг. MR 223962 MB 914617) приходит в сборе с фланцем который крепится к кулаку (фото)
ПыСы Профессору вряд ли сможешь помочь, потому как сепаратор старого подшипника можно снять со ступицы только надрезав его болгаркой и расколов, так что профессору останутся только кусочки обоймы)))
Pyatka-ubiyca
26.4.2014, 17:34
Цитата(MilleRR @ 26.4.2014, 12:05)
Из приличных заменителей там только KOYO DACF2044NHR2 (применимость лучше проверить, номер ориг. MR 223962 MB 914617) приходит в сборе с фланцем который крепится к кулаку (фото)
ПыСы Профессору вряд ли сможешь помочь, потому как сепаратор старого подшипника можно снять со ступицы только надрезав его болгаркой и расколов, так что профессору останутся только кусочки обоймы)))
Вот это ответ... спасибо, давно никто так не помогал)
Единственное, небольшой вопрос - MR223962, MB914617 бьются как ступицы (причем не совсем понятно в чем разница) а их заменитель DACF2044NHR2
бъется как подшипник...
я брал KOYO DACF2044N-1HR2 это ступица переднего колеса в сборе! цена 3512 руб
Pyatka-ubiyca
26.4.2014, 22:29
Цитата(mitya @ 26.4.2014, 23:27)
я брал KOYO DACF2044N-1HR2 это ступица переднего колеса в сборе! цена 3512 руб
Это где такая халява? видать давно было.. сейчас в районе 5 тр
Цитата(Pyatka-ubiyca @ 26.4.2014, 23:29)
Это где такая халява? видать давно было.. сейчас в районе 5 тр
...брал 2 дня назад! друг у меня в Эмексе работает!
KOYO DACF2044NHR2 это ступица НО НЕ В СБОРЕ!!! (см. рис) стоит порядка 3300р но к ней нужны будут прямые руки и пресс... на другом рисунке ступица оригинал она приходит в сборе, стоит 8500р но зато перекрутить четыре болта и свободен... недорогие аналоги в сборе тоже есть но там всякая шелуха типа фебест и оптимал ставить их категорически не рекомендую они какашные и фукашные)))
Профессор(РПД)
27.4.2014, 2:56
Я много менял подшипников, мне с отдельной ступицей не попадалось, одна беговая дорожка выполнена как одно целое со ступицей, то есть ступицу без проточки на токарном станке не переставить, а проточить проблематично, ибо закалена дорожка.
EvoDriver
27.4.2014, 10:25
В данном случае оригинал... опасно колхозить.
Цитата(Профессор(РПД) @ 27.4.2014, 3:56)
Я много менял подшипников, мне с отдельной ступицей не попадалось, одна беговая дорожка выполнена как одно целое со ступицей, то есть ступицу без проточки на токарном станке не переставить, а проточить проблематично, ибо закалена дорожка.
Обойма подшипника которую ты (вы))) называешь "беговой дорожкой не является единым целым со ступицей, это заблуждение ( см рис.)))
ПыСы В сервис обращаться осторожно! ввиду невозможности снять внутреннюю обойму съёмником, сервисмены спиливают её болгарином, делают это как правило основательно запилив ступицу. Разумный способ это два неглубоких надреза под углом 45 градусов и несколько ударов молотком. (обойма "сухая" колется довольно легко)
Цитата(EvoDriver @ 27.4.2014, 11:25)
В данном случае оригинал... опасно колхозить.
Никакого колхоза KOYO стоит по заводу, перепрессовывали и на Эво и на Эклипс всё работает отлично, для ДСМов это вообще единственный выбор, так как оригинал ступица ходит заметно меньше чем KOYO...
johnny87
27.4.2014, 12:45
Цитата(Профессор(РПД) @ 26.4.2014, 0:43)
На Эво бывают подшипники отдельно от ступиц? Я наверное сильно отстал от жизни...
21 век на дворе. Ты где был?
johnny87
27.4.2014, 12:49
Цитата(MilleRR @ 27.4.2014, 12:42)
Обойма подшипника которую ты (вы))) называешь "беговой дорожкой не является единым целым со ступицей, это заблуждение ( см рис.)))
ПыСы В сервис обращаться осторожно! ввиду невозможности снять внутреннюю обойму съёмником, сервисмены спиливают её болгарином, делают это как правило основательно запилив ступицу. Разумный способ это два неглубоких надреза под углом 45 градусов и несколько ударов молотком. (обойма "сухая" колется довольно легко)
Всё по делу. Так и делают все.
Всё точно так же как у передних ступиц эво 4-6. Даже экзист предлагает оригинал койо подшипник
У кого на сколько перепрессованных хватает?
У меня через 2 года кончился koyo, это примерно 15тык пробегу
Профессор(РПД)
28.4.2014, 0:39
Цитата(MilleRR @ 27.4.2014, 12:42)
Обойма подшипника которую ты (вы))) называешь "беговой дорожкой не является единым целым со ступицей, это заблуждение ( см рис.)))
ПыСы В сервис обращаться осторожно! ввиду невозможности снять внутреннюю обойму съёмником, сервисмены спиливают её болгарином, делают это как правило основательно запилив ступицу. Разумный способ это два неглубоких надреза под углом 45 градусов и несколько ударов молотком. (обойма "сухая" колется довольно легко)
Могу выложить фото где это одно целое (не раз протачивал на токарном станке до посадочного диаметра такие ступицы, типа снимал обойму, которая была одним целым со ступицей
).
Похоже вы о разных обоймах о внутренней и наружной
Цитата(Профессор(РПД) @ 28.4.2014, 1:39)
Могу выложить фото где это одно целое (не раз протачивал на токарном станке до посадочного диаметра такие ступицы, типа снимал обойму, которая была одним целым со ступицей
).
Буду в очередной (очень не первый))) раз перекидывать подшипники, выложу фото ступицы со сдёрнутой обоймой (беговой дорожкой)))
PS Может быть всё таки обойма не была одним целым, а просто была удалена при помощи токарного станка?
PPS Справедливости ради надо отметить, что на Эклипсах, CP9 меняли очень много, а вот СT9 буквально пару раз, может там где то шли
"хитрые ступицы" хотя всё равно очень сложно постичь логику такой модернизации
Цитата(Соловей @ 28.4.2014, 6:35)
Похоже вы о разных обоймах о внутренней и наружной
Речь о внутренней...
Профессор(РПД)
28.4.2014, 16:56
Цитата(MilleRR @ 28.4.2014, 10:06)
PS Может быть всё таки обойма не была одним целым, а просто была удалена при помощи токарного станка?
Вы считаете, что я, стоя за токарным станком не смог бы отличить монолитную беговую дорожку от съёмной, срезая её?
Цитата(Профессор(РПД) @ 28.4.2014, 17:56)
Вы считаете, что я, стоя за токарным станком не смог бы отличить монолитную беговую дорожку от съёмной, срезая её?
Простите дорогой профессор, судя по Вашей реакции я предположил невозможное ))) Но согласитесь, тем кто менял эти подшипники тоже непросто вот так сходу поверить в существование двух различных по конструкции ступиц, да ещё в такой консервативной машине как Эво...
Профессор(РПД)
29.4.2014, 3:03
Цитата(MilleRR @ 28.4.2014, 19:17)
Простите дорогой профессор, судя по Вашей реакции я предположил невозможное ))) Но согласитесь, тем кто менял эти подшипники тоже непросто вот так сходу поверить в существование двух различных по конструкции ступиц, да ещё в такой консервативной машине как Эво...
Дело в том, что я тоже много раз менял подшипники на Эво (и не только, естественно), и первый раз в этой теме услышал о существовании раздельных со ступицей, то есть в моей практике были только монолитные. Вот фото, разобрал 2 часа назад...
нахрена их разбирать
если есть сток в продаже
ладно бы купить нельзя было
На фото не эво ступица. По ходу
Профессор(РПД)
29.4.2014, 13:50
Цитата(johnny87 @ 29.4.2014, 9:36)
На фото не эво ступица. По ходу
То есть Вы считаете что я не могу отличить Эво от других машин, когда меняю там подшипник? И это происходит на протяжении многих лет (ковыряю их уже 13 лет)? Теперь мне нужно снять непрерывное видео, что бы было однозначно понятно, что именно с Эво я снимаю такой подшипник и разбираю его тут же, и он с монолитной обоймой? Может всё-таки Вы их ни разу не разбирали? Может кто-то выложит фото отдельной ступицы, снятой с подшипника Эво? Буду весьма признателен (картинки из сети не интересуют).
Цитата(Maxel @ 29.4.2014, 4:38)
нахрена их разбирать
если есть сток в продаже
ладно бы купить нельзя было
На ДСМах есть мнение что стоящие там по заводу NTN несколько хуже чем KOYO по этому смысл в тУнинге))) на Эво смысла меньше, но если менять все 4 то экономия 20ка, для некоторых это деньги
Цитата(Профессор(РПД) @ 29.4.2014, 14:50)
То есть Вы считаете что я не могу отличить Эво от других машин, когда меняю там подшипник? И это происходит на протяжении многих лет (ковыряю их уже 13 лет)? Теперь мне нужно снять непрерывное видео, что бы было однозначно понятно, что именно с Эво я снимаю такой подшипник и разбираю его тут же, и он с монолитной обоймой? Может всё-таки Вы их ни разу не разбирали? Может кто-то выложит фото отдельной ступицы, снятой с подшипника Эво? Буду весьма признателен (картинки из сети не интересуют).
У Вас странная манера искать конфликт там где его нет, Вас никто ни в чём не подозревает))) Я охотно верю в то что Вы меняете ступицы 13лет. Мне тоже неоднократно приходилось это делать (надеюсь у вас также нет повода мне не доверять) и я ни разу не видел ступицы отличной по конструкции нежели на фото ниже. (Сори за качество, фотки случайные) Видимо всё таки в какой то момент произошло изменение этого узла, другого объяснения нет.
ПыСы Не так давно меняли эти подшипники форумчанину AD, можно попросить отписаться если так будет убедительнее. Себе менял недавно по этому сфотать процесс смогу не скоро (надеюсь)))
Заметил отличие, на фото профессора ступица выглядит иначе, привалочная поверхность тоньше и имеет приливы под шпильки, на моей JDM 6ке (на прочих к сожалению не вспомню) ступица толще и плоская. Похоже что в какой то момент мицу попытались облегчить этот узел, то есть можно предположить что конструкция ступицы могла при этом измениться.
johnny87
29.4.2014, 21:40
Менял у себя на 5ке и на нескольких 9ках
Профессор(РПД)
29.4.2014, 22:32
Цитата(MilleRR @ 27.4.2014, 2:33)
KOYO DACF2044NHR2 это ступица НО НЕ В СБОРЕ!!! (см. рис) стоит порядка 3300р но к ней нужны будут прямые руки и пресс... на другом рисунке ступица оригинал она приходит в сборе, стоит 8500р но зато перекрутить четыре болта и свободен... недорогие аналоги в сборе тоже есть но там всякая шелуха типа фебест и оптимал ставить их категорически не рекомендую они какашные и фукашные)))
На фото в сообщении 15 изображены подшипники от разных машин. На левой фото 7-9, на правой до 6 включительно, ибо крепёжные болты на другом расстоянии друг от друга (видно по фото). На моих фото разобрана ступица KOYO DACF2044M, это в сборе.
johnny87
29.4.2014, 22:51
Бля. Что я себе менял тогда? Дэну на 9ке. И ещё на некоторых машинах.
Вот делать нечего, как придумывать тут небылицы...
Профессор(РПД)
30.4.2014, 0:01
Цитата(johnny87 @ 29.4.2014, 23:51)
Бля. Что я себе менял тогда? Дэну на 9ке. И ещё на некоторых машинах.
Вот делать нечего, как придумывать тут небылицы...
Ты о чём?
Цитата(Профессор(РПД) @ 29.4.2014, 23:32)
На фото в сообщении 15 изображены подшипники от разных машин. На левой фото 7-9, на правой до 6 включительно, ибо крепёжные болты на другом расстоянии друг от друга (видно по фото). На моих фото разобрана ступица KOYO DACF2044M, это в сборе.
Я эти фотографии приложил как пояснение по комплектности поставки, без привязки к модели Эво. А по существу, я по профессии связан с продажей з.частей и со всей храбростью берусь утверждать что KOYO всегда приходит без ступицы, только с наружным фланцем. Это касалось и снятого с производства DACF2044M и заменившего его DACF2044NHR2. KOYO всегда пробивается как комплект подшипника, да собственно почти все предложения стоимостью около 3500р. это подшипник под запресовку. Собственно это и есть главная странность, KOYO и остальной неоригинал поставляют этот подшипник позиционируя его как аналог к Эво-ступицам, неужели они все производят этот комплект расчитывая на установку при помощи токарного станка?! Странно конечно но информация для меня как продавца з.ч. в любом случае полезная. Спасибо...
ПыСы Из опыта установки в Эво, запресовывали в 4ку, 6ки много, 7ки пару раз, 8ка разик, 9ки не доводилось...
Профессор(РПД)
30.4.2014, 2:06
Цитата(MilleRR @ 30.4.2014, 1:11)
ПыСы Из опыта установки в Эво, запресовывали в 4ку, 6ки много, 7ки пару раз, 8ка разик, 9ки не доводилось...
Из моего опыта (всегда "вскрываю" заменяемые подшипники для внимательного осмотра на предмет причин гула) на Эво ни разу не попадались со съёмной ступицей. Такой же на Грандисе был подшипник по конструкции. Такие же по конструкции идут на Субару (переделывал несъёмную ступицу на другую разболтовку).
а еще есть ступица в сборе центрик. пара стоит как 1 оригинал.
и зад тоже. на Х в том числе.
Pyatka-ubiyca
5.5.2014, 19:42
Короче, пацаны, все решилось.
Отдельно спасибо
mitya за наводку :)
Купил
KOYO DACF2044N-1HR2 это ступица В СБОРЕ !!!!
По цене получилось где-то 3100р
Поставил, гул пропал.
Коробка
Ступица
Цитата(Pyatka-ubiyca @ 5.5.2014, 20:42)
Короче, пацаны, все решилось.
Отдельно спасибо
mitya за наводку :)
Купил
KOYO DACF2044N-1HR2 это ступица В СБОРЕ !!!!
По цене получилось где-то 3100р
Поставил, гул пропал.
Коробка
Ступица
Удивительно, я несколько раз продавал ступицу под этим номером и всегда приходил подшипник с фланцем (как на фото) Видимо KOYO изменили ком-т поставки для тех у кого нет токарного станка)))
Pyatka-ubiyca
6.5.2014, 14:54
Цитата
Удивительно, я несколько раз продавал ступицу под этим номером и всегда приходил подшипник с фланцем (как на фото) Видимо KOYO изменили ком-т поставки для тех у кого нет токарного станка)))
Ты не спутал DACF2044NHR2 и DACF2044N-
1HR2 ?
Подскажите плиз, начал сзади гудеть подшипник, можно ли поменять только подшипник? или только ступица целиком..
Если да, буду признателен если подскажете, где могут грамотно поставить, я так понял нужны "прямые руки и пресс"
И название/номер детали можно плиз? тут вроде на морду обсуждали, они на зад одинаковые?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.