Ситуция следующая
ево 9 сток с планами на 400лс, пайпинг который идет от турбы до куллера в стоке очень затычный
помогите советом на что его поменять желательно с фото
спасибо
Цитата(johnny87 @ 2.3.2015, 17:37)
где он затычный?
Ты не шаришь!
ETS короткий есть, норм пайпинг, еще есть инжен, но при нынешнем раскладе, либо искать бу либо кастом варить
Цитата(podobryi @ 2.3.2015, 21:12)
Как то так
диаметр пайпа до кулька особо роли е играет, гараздо более важен толстый, прямой и короткий пайп до дроселя.
HKS, у которого носик турбины (расходящийся на бОльший диаметр) в комплекте.
В рот мне ногу! Диман, может уже соберем 400 сил то? Нахуйа палить бабло то??
400 можно и на сток пайпах
Цитата(andru38 @ 3.3.2015, 8:33)
400 можно и на сток пайпах
+1
Цитата(podobryi @ 2.3.2015, 18:12)
Как то так
Куйней не занимайся.
По 400 сил снимают на таком пайпинге.
georg1970
3.3.2015, 10:59
То, что хорошо для стока, не всегда подходит для бустапа. Можно и на сток выхлопе пытаться снять 400, только зачем все усложнять? Денег этот пайп стоит немного, а толку от него будет больше, чем от стокового, учитывая, что для 400 лс дуть придется в районе под 2 Бара, и любое заужение будет еще больше греть и без того горячий воздух, который нужно будет потом охлаждать кульком. ИМХО, если есть возможность поставить более жирный пайп- ставьте.
Цитата(georg1970 @ 3.3.2015, 10:59)
То, что хорошо для стока, не всегда подходит для бустапа. Можно и на сток выхлопе пытаться снять 400, только зачем все усложнять? Денег этот пайп стоит немного, а толку от него будет больше, чем от стокового, учитывая, что для 400 лс дуть придется в районе под 2 Бара, и любое заужение будет еще больше греть и без того горячий воздух, который нужно будет потом охлаждать кульком. ИМХО, если есть возможность поставить более жирный пайп- ставьте.
Чо эт?
georg1970
3.3.2015, 14:11
Цитата(adliber @ 3.3.2015, 19:43)
Чо эт?
А сколько? Мы на 110ом на 1.4 сняли 360 колесных по Мустангу на АКПП. Это порядка 420 на маховике. При поднятии давки до 1.8 мощность уже не росла. На 98 и того больше придется дуть для ЧЕСТНЫХ 400 маховичных.
Цитата(PND @ 2.3.2015, 23:48)
В рот мне ногу! Диман, может уже соберем 400 сил то? Нахуйа палить бабло то??
Лех я все понимаю но подходить к этому надо грамотно и с расчетом что железа хватит и с запасом а не отжимать мотор на все 100%
у меня такой подход лутше сделать грамотно и не торопясь
А кулер будет сток?
От куллера до дросселя какой пайп? Тоже сток?
Цитата(georg1970 @ 3.3.2015, 14:11)
А сколько? Мы на 110ом на 1.4 сняли 360 колесных по Мустангу на АКПП. Это порядка 420 на маховике. При поднятии давки до 1.8 мощность уже не росла. На 98 и того больше придется дуть для ЧЕСТНЫХ 400 маховичных.
Естественно не росла. И поэтому ты сделал вывод что нужно дуть 2 бара на пике мощности на 98-м?)))))
Цитата(gral @ 3.3.2015, 17:46)
Естественно не росла. И поэтому ты сделал вывод что нужно дуть 2 бара на пике мощности на 98-м?)))))
Гиндес стайл)))
Цитата(johnny87 @ 3.3.2015, 15:18)
А кулер будет сток?
От куллера до дросселя какой пайп? Тоже сток?
Кулек сток 9 живой
дальше сток а который под капом виден ралиар будет коротким селеконом
Цитата(podobryi @ 3.3.2015, 19:10)
Кулек сток 9 живой
дальше сток а который под капом виден ралиар будет коротким селеконом
может китайский пайп взять от турбы, там короткий переход
Цитата(johnny87 @ 3.3.2015, 19:31)
Не будет у вас 400сил)
без валов????
georg1970
3.3.2015, 23:37
Цитата(gral @ 4.3.2015, 0:46)
Естественно не росла. И поэтому ты сделал вывод что нужно дуть 2 бара на пике мощности на 98-м?)))))
Поверю только тогда, когда увижу график в мустанговском виртуал дайно. До тех пор - все лесом))
georg1970
3.3.2015, 23:41
Цитата(adliber @ 4.3.2015, 1:56)
Гиндес стайл)))
Не умничай, лучше покажи график, и я поверю в то, что есть в этой стране уникумы,которые могут на деле снять 400 маховичных на сток железе, на давке МЕНЬШЕ, чем ПОД 2 Бара (Я сказал ПОД, т е 1.8-1.9), То есть для подтверждения ваших слов хочу увидеть 1.7 максимум.
Что должно входить в сток железо?
Какая турбина?
пусть будет от 9ки, TD05-16G-10.5T. Сток двиг, без валов. Выпуск , хрен с ним, пусть будет нестоковый после турбины. Процент потерь- 13, т е в виртаул дайно должно быть 350 колесных (по мустангу ).
Первый, кто покажет мне такой график на 98 бензине, на наддуве ниже 1.8 Бара, станет моим кумиром на всю жизнь.
ЗЫ. Надеюсь, никому не нужно объяснять, что стоковые форсунки для 400 лс без поднятия давления в топливной системе- мимо кассы?
Цитата(georg1970 @ 4.3.2015, 1:23)
пусть будет от 9ки, TD05-16G-10.5T. Сток двиг, без валов. Выпуск , хрен с ним, пусть будет нестоковый после турбины. Процент потерь- 13, т е в виртаул дайно должно быть 350 колесных (по мустангу ).
Первый, кто покажет мне такой график на 98 бензине, на наддуве ниже 1.8 Бара, станет моим кумиром на всю жизнь.
ЗЫ. Надеюсь, никому не нужно объяснять, что стоковые форсунки для 400 лс без поднятия давления в топливной системе- мимо кассы?
А тут где-то говорилось за сток валы и форсунки? Спасибо что выхлоп разрешил))
Цитата(gral @ 4.3.2015, 15:56)
А тут где-то говорилось за сток валы и форсунки? Спасибо что выхлоп разрешил))
да не вопрос, давай упростим задачу.Валы и форсы пусть тоже будут не сток. Ну и коллектор выпускной до кучи тоже можно.
Моим кумиром по-прежнему будет тот, кто покажет честных 350 колесных сил на мустанговском виртуал дайно графике при наддуве менее 1.8 Бара. Желательно кроме графика еще и временем подтвердить ( ну так, чтобы исключить читерство).
Шота, 1.8 на 260ых томеях 9ой турбой никак не надуть. Тем более 2. Если мы говорим о мощности, т.е. об оборотах в районе 7000. Максимум там можно надуть около 1.3, может быть 1.4, хоть совсем калитку закрой. И чтобы мощность росла дальше, надо увеличивать продувку, что приведет к еще большей просадке буста.
georg1970
4.3.2015, 10:29
Цитата(C00LM4N @ 4.3.2015, 17:15)
Шота, 1.8 на 260ых томеях 9ой турбой никак не надуть. Тем более 2. Если мы говорим о мощности, т.е. об оборотах в районе 7000. Максимум там можно надуть около 1.3, может быть 1.4, хоть совсем калитку закрой. И чтобы мощность росла дальше, надо увеличивать продувку, что приведет к еще большей просадке буста.
Ты зачем все козыри сразу выложил и не дал мне поглумиться?)))
Но, у парней есть чем оперировать- и валы и выпуск... может кто и покажет мастер класс, тем более, что выше 1.7 дуть и не нужно по условиям задачи.
Цитата(georg1970 @ 4.3.2015, 10:29)
Ты зачем все козыри сразу выложил и не дал мне поглумиться?)))
Но, у парней есть чем оперировать- и валы и выпуск... может кто и покажет мастер класс, тем более, что выше 1.7 дуть и не нужно по условиям задачи.
327 с колес) 364 с маховика, но мол обдува нормального нет, на улице на 10-15сил больше) Это слова настройщика)
Момент 42.8кг
Настройка на давке 1.2. С запасом не в сопли)))
и это субару))))
georg1970
4.3.2015, 11:29
Со слов водителя стокового аиртрека, которому я недавно поднял буст , поправил смесь и зажигание, тачка поперла адово. А по мне, как не ехала, так и не дет)) Поэтому все, что идет с чьих-то слов, для меня не особо достоверно. давайте разговаривать более технически грамотными параметрами- графики, замеры скорости и времени, расход воздуха, загруженность форсунок....
Цитата(georg1970 @ 4.3.2015, 11:29)
Со слов водителя стокового аиртрека, которому я недавно поднял буст , поправил смесь и зажигание, тачка поперла адово. А по мне, как не ехала, так и не дет)) Поэтому все, что идет с чьих-то слов, для меня не особо достоверно. давайте разговаривать более технически грамотными параметрами- графики, замеры скорости и времени, расход воздуха, загруженность форсунок....
http://www.sti-club.su/showthread.php?t=94100&page=65да я шучу Шота.
Не воспринимай все в серьез)
georg1970
4.3.2015, 11:48
Да я особо не парюсь. Просто gral усомнился в моем высказывании, что придется дуть под 2 бара для того, чтобы получить честных 400 лс на маховике, поэтому мне очень бы хотелось, чтобы он на деле опроверг мои слова))
350 в VD по мустангу это 370-380 по суперфлоу урт, алтехно, рпл. Трудные, но реальные цифры для стоктурбы, если речь идет о товарном 98 бензине без впрысков чего -либо. Наддув 1.8-1.9 будет нужен.
И да, такие конфиги со стоктурбо имеют пик мощности 5000-5800 оборотов. Там все еще дует. На 7000 пик мощности может быть на 300 вхп.
Цитата(AIK @ 4.3.2015, 12:14)
350 в VD по мустангу это 370-380 по суперфлоу урт, алтехно, рпл. Трудные, но реальные цифры для стоктурбы, если речь идет о товарном 98 бензине без впрысков чего -либо. Наддув 1.8-1.9 будет нужен.
И да, такие конфиги со стоктурбо имеют пик мощности 5000-5800 оборотов. Там все еще дует. На 7000 пик мощности может быть на 300 вхп.
Подожди, речь шла о 400 маховичных сил, которые чудесным образом преобразовались в 350 колесных по ВД, теперь выясняется что это около 380 колесных по суперфлоу. У меня, да и не только, совсем другие данные о потерях на полный привод))
И второе. По поводу пика мощности на 5к... обороты методом пересчета брались?
ну так что стоит ли пайп менять???
Цитата(gral @ 4.3.2015, 14:13)
Подожди, речь шла о 400 маховичных сил, которые чудесным образом преобразовались в 350 колесных по ВД, теперь выясняется что это около 380 колесных по суперфлоу. У меня, да и не только, совсем другие данные о потерях на полный привод))
И второе. По поводу пика мощности на 5к... обороты методом пересчета брались?
Дим, человек задал условия игры - 350 колесо по ВД с коэфф Мустанг ( понижающий коэфф.) я исходя из своего опыта сравнения , перевел это в суперфлоу москвы.
Посмотри мою тему турбостоки в замерах. Та машина, что отдала 400 вхп на 100м могла бы отдать 410 ( в тот момент не было права на недоезд в гонке) . Таким образом при городской настройке на 98 мы бы увидели 390 вхп, что точно больше 350 на колесе в ВД по Мустанг. И обороты пика мощности тоже видны там. Ручная привязка автопик . Смотрелл по логгеру обороты и нажимал в момент достижения 3000.
Если бы условия были заданы как 350 вхп по ВД с коэфф ВД (1:1), то тогда это равнялось бы 340-350 вхп на московских суперфлоу и как раз примерно 400 моторных. Такая задача гораздо проще и ее можно решить на существенно более простом конфиге. Наверное даже можно и без валов. Правда мне не удавалось, тк машины без валов мне попадались на сток ШПГ, а их нагибать страшновато....но 390 низкие точно было
georg1970
4.3.2015, 16:06
Цитата(gral @ 4.3.2015, 20:13)
Подожди, речь шла о 400 маховичных сил, которые чудесным образом преобразовались в 350 колесных по ВД, теперь выясняется что это около 380 колесных по суперфлоу. У меня, да и не только, совсем другие данные о потерях на полный привод))
И второе. По поводу пика мощности на 5к... обороты методом пересчета брались?
Как-то мне стало интересно, (где-то года с два назад), сколько же на самом деле потерь в трансмиссии у эво. Нашел я нужную литературу в сети и начал считать. Считал не особо усердно, и у меня получилось всего 11 процентов потерь. Ну, думаю, ошибся, где-то, пересчитывать не стал, лень было...Но чуть позже Макси на эту же тему огласил свои расчеты, которые он сделал гораздо раньше - 13 процентов. Я Макси верю на слово, он знает, что говорит)) Так же, как и в том, что он говорит по поводу ТД05- все, что выше 420 лс на этой турбине- фантастика, она просто не обеспечит достаточно воздуха. Недавно с его же слов задумался о потерях в трансмиссии акпп. До этого бездумно считал , что 20 процентов потерь- адекватаня цифра. После спора с ним стал пересчитывать, получилось всего 15-17...
В общем думаю, что честные 400 лс на маховике- это 350 лс на колесах по мустангу, который на мой взгляд, показывает лс реальнее всех остальных измерителей. По крайней мере я точно знаю, что 350 колесных на акпп едут 12.5 квотер, а 320 колесных на мкпп едут 12.7-12.8.
Цитата(podobryi @ 4.3.2015, 14:57)
ну так что стоит ли пайп менять???
Подожди, тут не об этом
Пайпинг стоить весь ставить. Исключительно для надежности. Чтобы держал 2 бара.
Валы, выпуск с гейтом.
Тогда может 400 и будет.
С каких пор мы ориентируемся в вхп по какой то виртуальной прогремке?
Цитата(johnny87 @ 4.3.2015, 19:55)
С каких пор мы ориентируемся в вхп по какой то виртуальной прогремке?
Из америки навеяло)). На самом деле, при дистанционной настройке, самая реальная возможность объективно оценить результаты. При условии, что клиент не по горкам гоняет, тк рельеф очень влияет. Правда я использую не мустанг а 1к1 тк считаю именно эти цифры самыми близкими к результатам суперфлоу.
Просто немного непривычно. Давно все мериемся по суперфлоу.
400 сил ст2 на 1.6-1.7 не проблема. При правильном подходе.
georg1970
4.3.2015, 23:14
Исхожу из того, что большие цифры любят все, но они не всегда дают реальное время на квотере. При расчете по мустангу, как мне кажется, соотношения ВХП и ЕТ больше похоже на правду.
Цитата(C00LM4N @ 4.3.2015, 19:15)
Шота, 1.8 на 260ых томеях 9ой турбой никак не надуть. Тем более 2. Если мы говорим о мощности, т.е. об оборотах в районе 7000. Максимум там можно надуть около 1.3, может быть 1.4, хоть совсем калитку закрой. И чтобы мощность росла дальше, надо увеличивать продувку, что приведет к еще большей просадке буста.
Почему никак не дунуть 1.8 на 260 томеях?
Цитата(georg1970 @ 5.3.2015, 0:14)
Исхожу из того, что большие цифры любят все, но они не всегда дают реальное время на квотере. При расчете по мустангу, как мне кажется, соотношения ВХП и ЕТ больше похоже на правду.
Какой еще нахрен ет?
georg1970
4.3.2015, 23:56
ЕТ- официальное обозначение времени на квотере. Elapsed Time.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.