Всем привет. Несколько лет готовил свой проект ( половину жизни провожу в море, поэтому растянулось). Решил так, когда закончу сборку окончательно, выложу на суд общественности. на других ресурсах уже есть бортовики, но здесь самы строгие судьи да еще и непосредственно по теме 4G63.
В общем собрал Митсубиши Аиртрек со следующами спеками:
Двигатель- строкерный, гильзованый, объем 2.2, удалены баласиры ( собран в A.R.S. Краснодар)
валы Kelford 272 впуск и выпуск.
Колено Manley 94мм ход.
Поршня Mahle
Шпильки, вкладыши, пружины, тарулки и т д- всё, как обычно под такие спеки.
Степень сжатия 9.09
Рокера Эво9
Маслонасос Эво9
Маслоредуктор Эво 9
Шкивы навесного облегченные Greddy
Разрезные шестерни распредвалов Greddy
Ремень ГРМ Greddy
Алюминиевая крышка свечных колодцев
Хромированная крышка ГБЦ Эво7 ГТ-А
Электроника
ЭБУ HKS F-Con V-pro 3.24 на МАПе.
Широкополосная лямбда вкупе с блоком контроля детонации HKS AFK 2
Показометр HKS F-Con Navigator Pro
Бустконтроллер HKS EVC6
6 датчиков Defi BF
Топливная система и зажигание
Насос Aeromotive 340 литров
Топливный регулятор Sard
Топливная рейка Perrin.
Форсунки ID1000
Свечные провода Ralliart
Свечи Greddy 7-ки.
Охлаждение
Алюминиевый радиатор 75 мм Малайзия
Панель охлаждения радиатора Carbing
Патрубки радиатора Samco
Термостат Ralliart 71 градус
Кулер масла двигателя Greddy
кулер масла АКПП MMC с дополнительным вентилятором от мотоцикла Kawasaki
Впуск
Коллектор Skunk2
Дроссельная заслонка Skunk2 68мм.
Патрубки интеркуллера Greddy
Интеркуллер - Китай под 450 лс.
Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.
Впускной патрубок от турбины до нулевика Ralliart Эво 7-9
Байпас металлический от Эво РС
Нулевик- коробка от ARC
Термопрокладка впускного коллектора Gizmo
Изоляция впуска Carbing Эво 7-9
Маслоуловитель -ARC Evo 8
Выпуск
Хромированная защита выпускного коллектора Forge Эво8
Коллектор Full race pro stock
Аутлет Invidia
Безкатализаторный удлинненый даунпайп Mosnter Motorsport 3 дюйма
Стрейтпайп Apexi 3 дюйма с 1 резонатором.
Банка с электрически дистанционно регулируемой звуковой заслогкой Varex
Трансмиссия
Гидротрансформатор со сталлспидом 4000 оборотов.
Планетарные передачи с посадочными пальцев саттелитов, проваренные лазерной сваркой для укрепления
Передняя блока от Эво9
Задняя блока от Эво9.
Подвеска
Регулируемые стойки Kido Racing
Усиленный задний стабилизатор Ultra Racing 19мм.
Передняя распорка Carbing
Нижний подрамник Jaos
Тормозная система
Передние 4- поршневые тормоза – Brembo Evo X 350мм
Задние 2-поршневые тормоза – Nissan Skyline 33 300мм
Армированые тормозные шланги – PRO RS Evo X
Салон
Гражданские сидушки Recaro Ralliart на салазках Recaro
Подрулевой лепестковый переключатель передач Night Pager
Приборная панель Ralliart 260 км/час
Спортивный руль Momo
Ручка переключения скоростей Ralliart
Опционные чехлы Ralliart
Экстерьер и прочее
Карбоновый капот
Передний бампер Damd
Кастомз передние фары
Кастомз задние светодиодные фонари
Хромированный бачок жидкости ГУРа Forge Эво8
Хромированный расширительный бачок ОЖ Forge Эво8
Рулевая рейка Эво8
Насос ГУР Эво8
УРОВЕНЬ!!!
оч все круто сделано :) машина должна радовать все очень по феншую ) и смотрится хорошо прикидываю как будет прикольно когда такой сарай будет наказывать остальные бодрокары )))))
Спасибо, старался подобрать все грамотно) Попробую проехать достойно на автомате... Еще хочу установить форсунку для спрэя воды на интеркулер, в этот раз просто не успели.
Да, проварили. Но на всякий случай вторая акпп лежит в такой же комплектации. Еще хотел поставить фрикционы от Борг Варнер, но продавцы из IPT прислали неправилные, не на мою акпп, возмещать 600 долларов за косяк свой не хотят... Попробую сам заказать с интерента.
Очень серьезный конфиг для такой небольшой планируемой мощности. Все очень аккуратно и дорого )
Будь аккуратнее с ДЗ Skunk2. У хондаводов были проблемы с Сканковскими заслонками.
Понял, спасибо. На всякий случай есть в запасе расточеная ДЗ от эво7, в Японии на заказ сделали.
Ну и отлично, что есть.
А то были случаи у Сканка с разбалтыванием заслонки относительно оси. Потом начинала клинить, а потом разваливалась...
В любом случае аппарат у тебя очень необычный для Аиртрека )
на этап приедешь?в ха или биробиджане? замеры производить?))в этом году много народу собирается приехать,поэтому интересно должнобыть!
Само собой. Надо ж его в деле опробовать. Насчет Хабаровска не знаю, у нас же там проблемы с полосой. А в Бирабиджан обязательно, если только со временем работы не совпадет. Еще вроде в Благовещенске что-то наклевывается, туда тоже можно попробовать. Там уже есть Трек, который всех Вешек видит в зеркало заднего вида)))
ну что же,чувствую в нашем классе будет оченьь много машин))))как минимум 3-4 эвика,целика,ну субарасты,скайлик наверно и плюс биробиджанские и благовещенские)))так что встретимся там))может еще и гтры с нами объединят)))
в хабаровске вроде тоже должно все получится!
автор красава, классный аиртрек получился- удачи в соревнованиях
я ориентируюсь на график такого же конфига при весьма безопасной настройке - строкер 2.2 и такая же турбина. Судя по нему так где-то и получается....
Отличная работа.
Хорошо. Как тогда вычислить на каком наддуве я выйду на требуюмую мощность в 450 л с?
ЗЫ, кстати я не понял, как ты при 0.6 бара увидел 0 лс. Я вижу порядка 200 л с по графику при давке 0.6, а при 1 баре уже 300+...
красиво!
Главное, чтобы ехало не хуже, чем выглядит. А то очень грустно будет))
Учитывая что уже не насколькоих машинах в клубе
Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.
на давлении 1.6-1.65 получается 500-510 сил
430-450 сил должно быть на давлении в 1.2-1.3 - если мотор строкерный, то вполне возожно и на 1-1.1 барах.
Понял, спасибо. Я использовал прямую зависимость из этого графика, поэтому и считал неверно... С давкой теперь более-менее все понятно, хорошо, что помогли сразу определится, а то надул бы...))) Скорее всего поеду во Владивосток на стенд, чтобы там на месте уже точно все отстроить.
Если у тебя в трансмиссии ограничение по моменту по сути а не посилам
имеет смысл делать ступенчатый наддув, чтобы была ровная полка момента от спула и до отсечки, а мощность будет рости плавненько и до тех же 500 сил можно вполне себе дойти
ну типо снизу дуть 1.1 тыщах на 4.5 дуть 1.3 а тыщ с 6-6.5 дуть 1.5-1.6
по сути такой подход имеем смысл при желании снять больше сил и получить лучше время на квотере, но ограничить максимальный момент, общее правило такое, так как момент с оборотами падает, то по-чуть чуть увеличивая наддув можно компенсировать падение момента с оборотами и держать планку момента например на 550 ньютонов или на 500 на протяжении всего рабочего диапазона оборотов. при таком подходе и мотор будет крутильный, имеет смысл его крутить тыщ в 8.
а скока в ней веса то ? :)
Как раз то что у тебя HKS EVC - не очень хорошо. Мне вообще этот буст-контроллер совсем не понравился (не только мне), но даже если не обращать внимания на мое мнение, то там слишком мало ячеек в карте, чтобы сделать плавное нарастание буста по оборотам. Там реально только ступенями получиться скорее всего. Лучше бы бустом управляли нормальные мозги.
Так же в противовес Гиндесу скажу, что твой конфиг как раз очень не рекомендую крутить высоко. Автоматы не любят высокие обороты. Рекомендую ограничиться примерно 7500 об/мин, чтобы не страдала надежность.
Больше 7500 и не думал крутить. Квотер квотером, но у меня ж все-таки не корч дрэговый... EVC позволяет разбить карту оборотов на 5 частей, думаю вполне достаточно для того, чтобы выстроить более-менее приемлимую таблицу буста... или все равно мало?
По поводу того как там автоматы любят или не любят обороты - ничего сказать не могу, не умаю их готовить :(
на моторе 2.2 на малом бусте в 8 тыщ имхо можно все это крутить, если по автомату есть такое ограничение по оборотам - то тогда имеет смысл ограничить обороты теми, на которых автомат будет жить дольше.
По 5 ячейкам на бустконтроллере - более чем этого хватит. У Ярослава буст тоже ХКС и отлично он делает и управляет ступенчато наддувом, так что все там нормально со ступенчатым управлением будет, просто надо поднимать наддув от меньшего к большему и все будет ок.
По поводу трансфера - с высокой долей вероятности трансфер у тебя как на эво 6....... - а вес авто у тебя больше чем у эво 8 с шумоизоляцией и сабом и 4 челами в салоне :))))
так что из рекомендованных опций на будущее:
- в трансфере заменить болты с М8 на М10 - можно на шпильки
- поставить в трансфер блокировку
- залить в трансфер масло потолще.
не делать момент выше 550, а может даже и 500 ньютонов :)
в идеале если будет буксовать резина или сцепление - это сильно может облегчить жизнь для трансфера :)
хотя у тебя нет сцепы.... :) ну гидротрансформатор вроде как не может не буксовать, так что может и будет все у тебя жить )
- ну это так мысли вдогонку :)
Никит, у меня блока в трансфере уже стоит, только она отгорожена сальником от трансмиссионного масла, в котором редукторная пара работает...
Вот это красота! Молодец! Когда выезд и настройка?
А по давлению, я через недельку буду на стенде, замеряюсь на бустофе тоже (1.4), посмотрим сколько будет на двух литрах. Ну а максимум планирую 2кг)
Жаль, что я узнал все это после того, как уже собрал машину)))
Гидротрансформатор со сталлспидом в 4000 оборотов и 2 блоки спасут отца русской демократии?))
Кому нужен маф от аиртрека, пусть меня в личке из игнора уберет, сообщения не уходят...
я тоже считал, что блока помогает равномерно распределять момент и сглаживать ударные нагрузки на привода..?
ну не на привода а скорее на гипоидную пару
я понимаю это так, крутящий момент идет от мотора через гипоидную пару, без блокировки одно колесо висит в воздухе и крутится, соответственно нагрузки на гиподную пару нету, тут резко колесо зацепляется с асвальтом и весь момент ударной нагрузкой зажимает гипоидную пару ну и вообще все в трансмиссии, соответственно разные слабые звенья могут не выдержатжь ударной нагрузкии, при блокировке такой ударной нагрузки не будет потому что гипоидная пара все время будет под нагрузкой, если даже одно колесо висит то заблокировавшись на блокировке момент через гиподиную пару будет идти на колеса и когда втоое колесо снова приобретет сцепление с дорогой будет увеличение нагрузки, но ударной нагрузки не будет
- я думаю как-то так., может быть есть еще какой-то момент, типо того, что блокировка как-то распирает корпус трансфера, уменьшает напряжения на нем и т.д. - х.з. я не знаю.
Главное, чтоб всё поехало как ты планируешь.
Я уверен, что поедет. Вопрос как долго)))
Джорж ты маньяГ
глушитель кастом или бренд?
пачем?
Это Varex с заслонкой, австралийская контора. Она и целиковые выхлопы делает, но с доставкой дороговато получается. Эта банка с доставкой выйдет под 450 уе где-то.
ну, осталось совсем чуть-чуть, завтра лечу на замлю, домой. Потом несколько дней в дороге. Потом нужно будет потратить пару дней на устранение мелочей( типа сварки окончательной конфигурации пайпинга интеркулера, разобраться почему перестали светить туманки и т д). Ну а потом к Петру во Владик на настройку...
Поскольку с настройщиком у меня и в этот раз не получилось согласовать время встречи в силу разных причин ( машина не обкатана, смесь толком не держится, т е ехать к нему во Владивосток не вариант), и он уехал в отпуск на юг России, было решено воспользоваться случаем и доделть все, что не было доделано.
Первым делом замениди топливный насос Вальбро на Аэромотив производительностью 340 литров в час. Когда достали старую Вальбру ( непонятно, как не заметили при установке), увидели, что один край металического носика на соске насоса сплющен и перекрывает тонель подачи топлива. Возможно в этом была причина моих проблем. завтра узнаем точно...
Заменили натяжитель ГРМ на новый. Старый клинило, хотя пробег всего около 30 т км. Вот что делает наша грязь с новыми запчастями. На ролике натяжителя даже образовалась выработка от ремня и грязи, сточило как нождачной бумагой, из-за чего двигатель работал с клацаниями и бряцаньем. После замены двиг зазвучал как стоковый)))
Установили кит для орошения кулера Tomei. Кнопку завели в салон на торпедо. По мануалу в комплекте должно идти 2 форсунки, но в наличие была только одна, хотя ее производительность вполне впечатлила, должно хватить. В мануале указано, что это поможет сбить темпер на впуске градусов на 20.... Форсунку постваили в верхнюю часть бампера и направили прямо на кулек...
Установили над новым выпускным коллектором термоэкран Forge. Крепления пришлось колхозить, но по-другому закрепиться было невозможно.
В противотуманки поставили новые ксеноновые лампы- старые скончались. Вроде обычное дело, но... Лампы оказались нестандартными. Люди, которые торгуют ими по пол жизни, сказали, что такие видя в первый раз. Посадочное одного стандарта, а цоколь другого. В результате опять кохозинг- купили лампы под посадочное, обрезали провода и тупо спаяли концы. Все работает. Правда для того, чтобы поменять их в следующий раз придется полностью снимать передний бампер))
Переварили пайпы кулера. АТПшная трубина идет со своим пайпом с выхода холодной части. Так вот диаметр никак не бъется с диаметром левого нижнего пайпа от эво- все в курсе, он заужен жутко под выход с тд05. Сейчас все ровно.
Наконец-то установил фильтры воздуха в буст контроллер ХКС, как написано по мануалу. Превернул соленоид в горизонтальное положение ( в мануале вроде написано, что он должне вообще нипелями вверх смотреть).
Убрал впускную коробку ARC и поставил большой конус вместо него. Причина- нехватка места под капотом для установки бачка жижи от форсунки орошения кулька.
Перделали трассу маслокуллера. Поскольку маслоредуктор стоит от эво 9, то пришлось избавиться от проставки под фильтр и сенсоров давки и темпера масла. Сенсор давки был вкруен в специально продусмотренное место в маслоредукторе, сенсор темпера пока просто подвешен ( ждем мечиков под американскую резьбу, врежем в маслоредуктор рядом с давкой). Шланги пришлось полностью переделать, поскольку в новой конфигурации они цеплялись за колесо при подном вывороте.
Еще немного помолотили двиг на хх, обкатка прободладется. Пока около 400 км всего... давка масла при заводке ( 17 градусов в гараже) -5.8 кг. На хх ( 850 оборотов) - 1.8 кг. Масло Shell 10w60.
Еще разобрался с тем, почему у меня не работали вентиляторы. Блок управления ими стоял слишком далеко от радиатора. Нижний порог включения в прошивке-88 градусов. У меня темпер ОЖ доходил до 95 градусов, но до блока управления не доходило даже 88, чтобы активировать включение. В результате занизил порог включения до 70 градусов в прошивке, сейчас все работатет.
А, чуть не забыл. Родные соединения на АТПшной турбе текли- и масло и антифриз, пришлось разбирать и уплотнять. Это для тех, кто будет брать в будущем...
Молодец, что все сопли подобрать решил.
Считаю, что если так и так решили ставить орошайку - лучше бы организовали впрыск воды во впуск. Было бы эффективней.
Ну, думаю что для планируемой мощности и так достаточно. К тому же, как я понимаю, зимой бы впрыск воды у меня не работал, так что не стал заморачиваться. В планах - проверка выносливости данного конфига в сочетании с акпп. если все будет нормально, то следующим шаком будет установка водометанола. Если нет, то сначала мкпп и потом водометанол.
[quote name='georg1970' date='17.3.2012, 14:06' post='514084']
Всем привет. Несколько лет готовил свой проект ( половину жизни провожу в море, поэтому растянулось). Решил так, когда закончу сборку окончательно, выложу на суд общественности. на других ресурсах уже есть бортовики, но здесь самы строгие судьи да еще и непосредственно по теме 4G63.
В общем собрал Митсубиши Аиртрек со следующами спеками:
Двигатель- строкерный, гильзованый, объем 2.2, удалены баласиры ( собран в A.R.S. Краснодар)
валы Kelford 272 впуск и выпуск.
Колено Manley 94мм ход.
Поршня Mahle
Шпильки, вкладыши, пружины, тарулки и т д- всё, как обычно под такие спеки.
Степень сжатия 9.09
Рокера Эво9
Маслонасос Эво9
Маслоредуктор Эво 9
Шкивы навесного облегченные Greddy
Разрезные шестерни распредвалов Greddy
Ремень ГРМ Greddy
Алюминиевая крышка свечных колодцев
Хромированная крышка ГБЦ Эво7 ГТ-А
Электроника
ЭБУ HKS F-Con V-pro 3.24 на МАПе.
Широкополосная лямбда вкупе с блоком контроля детонации HKS AFK 2
Показометр HKS F-Con Navigator Pro
Бустконтроллер HKS EVC6
6 датчиков Defi BF
Топливная система и зажигание
Насос Aeromotive 340 литров
Топливный регулятор Sard
Топливная рейка Perrin.
Форсунки ID1000
Свечные провода Ralliart
Свечи Greddy 7-ки.
Охлаждение
Алюминиевый радиатор 75 мм Малайзия
Панель охлаждения радиатора Carbing
Патрубки радиатора Samco
Термостат Ralliart 71 градус
Кулер масла двигателя Greddy
кулер масла АКПП MMC с дополнительным вентилятором от мотоцикла Kawasaki
Впуск
Коллектор Skunk2
Дроссельная заслонка Skunk2 68мм.
Патрубки интеркуллера Greddy
Интеркуллер - Китай под 450 лс.
Турбина Garrett GTX3071R с горячей частью от ATP.
Впускной патрубок от турбины до нулевика Ralliart Эво 7-9
Байпас металлический от Эво РС
Нулевик- коробка от ARC
Термопрокладка впускного коллектора Gizmo
Изоляция впуска Carbing Эво 7-9
Маслоуловитель -ARC Evo 8
Выпуск
Хромированная защита выпускного коллектора Forge Эво8
Коллектор Full race pro stock
Аутлет Invidia
Безкатализаторный удлинненый даунпайп Mosnter Motorsport 3 дюйма
Стрейтпайп Apexi 3 дюйма с 1 резонатором.
Банка с электрически дистанционно регулируемой звуковой заслогкой Varex
Трансмиссия
Гидротрансформатор со сталлспидом 4000 оборотов.
Планетарные передачи с посадочными пальцев саттелитов, проваренные лазерной сваркой для укрепления
Передняя блока от Эво9
Задняя блока от Эво9.
Подвеска
Регулируемые стойки Kido Racing
Усиленный задний стабилизатор Ultra Racing 19мм.
Передняя распорка Carbing
Нижний подрамник Jaos
Тормозная система
Передние 4- поршневые тормоза – Brembo Evo X 350мм
Задние 2-поршневые тормоза – Nissan Skyline 33 300мм
Армированые тормозные шланги – PRO RS Evo X
Салон
Гражданские сидушки Recaro Ralliart на салазках Recaro
Подрулевой лепестковый переключатель передач Night Pager
Приборная панель Ralliart 260 км/час
Спортивный руль Momo
Ручка переключения скоростей Ralliart
Опционные чехлы Ralliart
Экстерьер и прочее
Карбоновый капот
Передний бампер Damd
Кастомз передние фары
Кастомз задние светодиодные фонари
Хромированный бачок жидкости ГУРа Forge Эво8
Хромированный расширительный бачок ОЖ Forge Эво8
Рулевая рейка Эво8
Насос ГУР Эво8
Добрый день!
а что за шатуны стоят? и клапанная крышка это краска или гальваника? (стиль ретро мускул кар)!! я себе тож хотел клапанкрышку гальванировать но цену назвали получается цена контрактного мотора на Эво..
по машине есть на что посмотреть уровень.
Удачи в дальнейшем строительстве!
День, что называется, не задался))
Еду утром в сервис, чтобы забрать машину. Накануне забрал техосмотр и новую страховку. Отсалось только переобуть зимнюю шиповку ( на двре уже лето, а машина с зимы так и не ехала практически) и сделать развал-схождение. Подъезжаю к сервису, механик уже перегнал машину из бокса к офису с самого утра. Завожу, прогреваю, врубаю заднюю... Тишина... Переднюю- тишина... Непонятный глюк, которого не было. На приборке все показывает, селектор переключается, переключатель на самой акпп ходит...машина не едет. Стали чесать репы. Пришли к выводу, что не хватает масла, скорее всего, потому, что характерного включения передач не было вообще. Но масло заливали по мануалу в пустую акпп- 8.2 литра. Короче долили пол литра, все заработало... Решили проверить как переключается в движении, нарезать пару кругов на площадке перед офисом. Нарезал, еду обратно к офису- трам, бам что-то застучало и засвистело. Машина резко заглохла. Открываем капот - ремень навесного распушило и разорвало. Ремень новый, ставился вместе с двигателем недавно. Причина разрыва непонятна... Посчитали, что скорее всего ремень был некачественный. Едем искать новый. Как и ожидалось, найти ремень размером от эвика - целая проблема. Часа через полтрпа, в последнем магазине, в который мы зашли, находим корейский Гейтс нужного нам размера. Едем ставить. Ставим, заводим. Двигатель работает так же, как он работал до установки нового натяжителя- в бряцаньем и дерганьем. Озадачились по полной. Тут механику в голову приходит светлая мысль - нужно проверить, одинаковы ли натяжители от трека и эво. Иду проверять, разные мля... Вот так я провепрся. На двиг от эво заказал новый натяжитель от трека ( почему-то был твердо уверен, что они должны быть одинаковыми). Сейчас ждем новый, от эво.
ГУР и помпа у меня от эво, останется проверить генератор и кондей.
Тихим сапом поехал менять резину на летнюю. Прикручиваем переднее правое колесо и видим, что ступица ходит взад-перед на 1 см... Сняли колесо, оказалось что котрагайка между двумя трубами стойки не была закручена и обе части ходили свободно, создавая илом в 1 см. Хорошо, что увидели, так бы разил стойку очень быстро...
Ну и на последок успел сделать развал-схождение. С момента установки стоек ничего не делалось, так что человек, который собрался настроить мне ходовку, был немного в щоке, когда увидел заезжающую к нему машину с наклоном колес, как у Татры))) теперь все нормально))) За исключением того, что машина снова стои на стоянке без дела. Есть проблема, решить которую никак не получается. Железо уже практически все заменено, но она не уходит. При остановках ( на перекрестках и т д), когда машину работает на хх и нажат тормоз, обороты проседают до 500 или даже 400 иногда, несомтря на то, что в прошивке добавлены степы и подняты обороты хх. Двигатель начинает сильно дергаться, давка масла падает до 0.5 или даже до 0.2. Тоже самое было и на старом двигле, только он еще и глох тогда, сейчас хоть не глохнет. Правда его так колбасит, что приходится добавлять газу до 900-1000 оборотов. Думаю, есть три варианта откуда ноги ростут. 1) Где-то сифонит тормозная система- как мне сказали, это может приводить к проседанию оборотов. 2) Что-то все-таки не так в прошивке ф-кона. Хотя Петр смотре ее и ничего не увидел. 3) Несовместимость штатного мозга, работающего по мафу и который рулит автоматом и рхх и маповских настроек ф-кона ( хотя у моего друга точно в таком же сочетании все валило. Я заливал его прошивку себе на старом конфиге, проблема не уходила). Честно говоря, уже даже не знаю, в каком направлении двигаться... Может у кого есть мысли?
да. там попадаются лоты- называются "услуги по покрытию".
Мысли вслух...
Все кубатурю по поводу проблемы с провисанием оборотом на хх при выжатом тормозе на передаче. Поменяли все, что можно, а баг не уходит. Чем больше разговариваю с людьми по этой теме, тем чаще слышу мнение о том, что это вакуумник. Заказал от Эво 8, скоро должен подойти. Косвенным подтверждением его некорректной работы, возможно, явлется то, что после установки больших тормозов никаких особых изменений в динамике торможения я не почувствовал. Да, тормоза держат многократное резкое торможение, не перегреваются и не плывут, но четкой и быстрой остановки как на эво нет. И это при том, что лапти 350 мм спереди и 300 сзади, 12 поршней вкруг. Есть у кого мысли по этому поводу?
а че ты не отключишь вакуумник и не попробуешь без него? нафиг наобум заказывать новый? сними шланг, заглуши дырку, да проедь...
и че в момент проседания показывает лямбда? мап?
ты сам правильно все пишешь - большие тормоза это в первую очередь возможность пользоваться ими часто и долго.
само хорошее торможение зависит в первую очередь от материалов дисков, колодок и резины и распределения в них тепла (перегретые они уже не тормозят, размер тут только в плюс).
споры тут уже были на эту тему... :)
Думаю, что скорее всего ты абсолютно прав ( насколько мне хватет моих познаний в автомобиле).
Встает как вкопаный- это когда при резком нажатии педали пассажира может головой ударить о лобовое стекло, если не пристегнут)) У друга эво 7 со сток тормозилками, я ему чуть лобовое не расшиб однажды)) у меня такого нет- есть равномерное плавное замедление с длинным тормозным путем. АБС у меня есть, но ни разу на асфальте она у меня не срабатывала. Даже с визгом резины оттормозиться не получается, чтобы колеса все заблокированы были...
блин, ну тогда еще добавь сюда разницу между тормозить будучи пассажиром VS водителем. когда ты пассажир - ты не готов к замедлениям/ускорениям, оттого и эффект. попроси это же друга затормозить резко на трэке, или сам попробуй на его эвике затормозить - ощущения совсем другие, думаю сам знаешь.
Ну тогда я совсем запутался))
Всё, разобрались. Валы стоят как положено, ничего не надо менять. Диме, как всегда, спасибо за бесплатный ликбез...
Добрался сегодня до машины наконец-то. Решили проверить теорию о вакуумнике и его связи с проседанием оборотов на хх при включеной скорости и выжатом тормозе. Пережали шланг с него на впуск- ничего не изменилось. По ходу дело не в нем... Вижу только один способ решения проблемы - задрать хх обводным болтом на дросселе оборотов до 1000-1100, и пусть проседает до 700-800...
глупый вопрос - а тормозилки давно прокачивали с заменой тормозухи? )) поршни нормально ходят, не закисли? направляющие промазаны? и колодки какие ?
Свершилось...))) Наконец-то звезды сошлись и удалось сделать так, чтобы и я был дома, и у Петра была возможность прилететь в Хабаровск на 1 день, чтобы настроить Трека. За два дня до его приезда поменяли натяжитель, поставили эвовский, вроде все более или менее нормально с работой двиги стало, хотя иногда какие-то подозрительные звуки на хх при скорости все-таки прослушиваются, но уже не так явно, как было с натяжителем от аиртрека. Заодно устранили течь масла из стыка трубки обратки масла турбины и поддона ( ATPишный болт-он хренов, который пришлось раньше переваривать). Вроде все готово к приезду настройщика, осталось только еще пообкатать машину, поскольку с момента установки двигателя пробег на нем максимум км 200. Не вопрос, еще есть сутки до настройки, сейчас обкатаем. Начинаем заводить машину- не заводится. Лезу в родной мозг, чтобы посмотреть коды ошибок- не могу подключиться, пытаюсь подключиться к ф-кону- тоже самое. Нет питания на ЭБУ, хотя стартер крутит. Лезу смотреть предохранитель, ясень пень -он перегоревший. Вставляю новый, есть питание... Завожу машину, питание снова пропадает, снова сгорел пред... Пока занимались трубкой слива масла турбины ( скидывали аккум, чтобы не коротнуть стартер случайно), где-то поймали коротыш, причем связанный именно с питанием мозга. Какая связь??? Начинаем проверять всю проводку в подкапотном, сняли аккум, ничего не нашли. Пришла мысль, что возможно где-то перетерлась проводка в том месте, где мы накануне возились со шлангом на вакуумник. Визуально не видно ничего , поэтому начинаю на удачу дергать за провода, в надежде убрать коротыш. Иду проверять- пред не перегорает, питание есть. Разбираться с проблемой толком времени нет, нужно успеть обкатать машину. Заливаю новую прошивку с улучшенной схемой работы вентиляторов радиатора ( днем под +30), завожу машину. Завелась с пол пинка, ровные 1100 оборотов, греется. Через 10 минут сама ни с того ни с сего глохнет. Завожу еще раз, все нормально. Выезжаю из сервиса, проезжаю 50 метров, глохну...Минут через 10-15 завожусь снова, проезжаю еще метров 50, снова глохну. Чрез 10-15 минут уже не заводится, желания сидеть на жаре и ждать, когда она поедет нет никакого- из сервиса приезжает машина и на удавке тащит меня обратно к ним. Все, обкатать машину явно не получится, просто ждем настройщика следующим утром, чтобы он вынес вердикт. Настроение, само собой, ниже плинтуса, и все это на фоне полностью продутой спины и шеи, которые заставляют чувствовать себя не просто "крабом", а "несчатсливым крабом"))) Уже позже, после разговора с Петром, я узнал правду. Оказывается, я далеко не один, у кого вылезает проблема за проблемой в процессе построения проекта... А я уж грешным делом думал, что только у меня "место проклятое"))
И так... Следующий день. Петр стоит возле Трека, который 3 года собирался именно для этого момента- чтобы кто-то знающий смог заставить его ехать так, как он должен на всем том, что в него вложено. Далее идет только четкая и точная информация от Петра- у тебя отключен мап ф-кона ( подключает с пояснениями, что не видя реальной давки/разряжения, мозг лил топливо по неправильным значениям, переливал) , у тебя не работают 3 свечи ( выкручиваем свечи-залитые), у тебя свечи стоят неправильные, надо митсубишевские ( благо с машине лежали почти новые 8ки Гредди, которые сам брал в Японии, правда 2 из них были залитые). Почистив 2 свечи и установив митсувсвские 8ки вместо неправильных 7ок, заводит машину. Недолгая правка компенсаций в ф-коне и машина работает, причем очень ровно и звучит приятно, чувствуется стабильность... Вот так, за 15-20 минут были решены все мои проблемы, над которыми я ломал голову очень долго сам, да еще и разным людям умным выносил мозг иногда)))
Едем в город, откатываем недолго городской режим- все хорошо, ничего не глохнет. Единственное неудобство- трогаться с места на «бублике» в 4000 оборотов не айс, не для города это все-таки ( буду ставить обратно стоковый на 2800). Выдвигаемся на трассу, чтобы дать немного буста, до 0.7 кг для начала. Обнаруживаем, что буст-контроллер на работает как положено. Останавливаемся, всё как всегда, слетел силиконовый шланг с турбины. На месте подлезть нереально, решаем ехать обратно в сервис для устранения проблемки. Едем по дороге, подскакиваем на небольшой кочке и случается то, чего я больше всего опасался – у нас выбивает пред питания мозга, машина глохнет. Снова всплыл « плавающий коротыш». Хорошо, что не на скорости… Благо заранее набрал предов, с третьего раза удалось положить проводку так, чтобы не коротило. Доехали до сервиса, Петр поехал заниматься другими машинами, а мы стали пытаться устранить косяки. Заменить шланг на другой и прикрутить его –не проблема конечно, а вот быстро найти неизвестный коротыш- перспектива печальная. Для начала решил проверить родной мозг, считать ошибки, если они там есть. Нахожу аж четыре сразу. Короткое замыкание 1 форсунки, короткое замыкание барометрического датчика… А мы как раз в том районе на родной косе «откусили» фишку, которая шла на управление соленоидом ЕГР. Как раз там механик и увидел искрящиеся по впускному коллектору проводки – мы тупо забыли заизолировать проводки, думая что если они откушены бокорезами под основание, то коротить не будут.
Всё, косяки устранили, можно дальше ехать, отстраивать буст. Пришлось подождать, пока Петр закончил с другими машинами, потом перекусили не спеша, к настройке в боевых режимах были готовы, когда вокруг было уже темно. Выезжаем на трассу, плавно выжимаем гашетку. Начинает дуть с 2600- начало обнадеживающее. Жмем дальше, до 4000 оборотов- буст неприлично растет до ненужно высоких значений… Грешим на бустконтроллер. Отключаем его, но картина не меняется. Похоже, что АТР прислали актуатор на на 14 ПиЭсАй, а на 22! Это жесть… Убедится можно только скинув все шланги, идущие на бустконтроллер и соединив актуатор и выход турбины одним шлагом. Снова едем в сервис чтобы произвести данную манипуляцию. Возвращаемся на трассу- все то же самое. Дроссель открыт всего лишь на треть, 4000 оборотов, давка 1.5 кг. При 4200 оборотов уже 1.6 кг и продолжает расти. Актуатор не работает, либо он на 1.5 кг, либо заклинило калитку. Все, настройка на этом закончена, дабы не уложить новый двиг…
Завтра еду в сервис, будем разбираться с актуатором и калиткой, ставить городской «бублик».
Что называется ту би континьюед)))
ЗЫ Петру огромное спасибо и признательность за профессионализм и грамотный подход к делу- машина в городском режиме едет даже очень хорошо.
Пробил сегодня в сети актуатор по парт номеру - Гарреттовский актуатор на Эво 10 на 2 Бара))))) Ищу срочно актуатор на 0.7-0.9 кг ( Продавец отказывается заменить бесплатно).
По поводу проседания оборотов. Машина не трясется и не глохнет, но обороты подсаживаются до 600-700 ( раньше было 400-500). Обводным болтом поднял до 700-800.
Сегодня поставил новую АКПП от Эво ГТА ( попытка номер 2), судя по внутреннему состоянию очень хорошая. Надеюсь, что с этой коробкой не получится как с предыдущей. Ничего не стал менять, только большую планетарку заменил на усиленную. Бублик тоже поставил городской, на 2800.
Сегодня получил новый актуатор от Эво 9 из Артема ( спасибо evovody). Попутно пытался очень быстро привезти гарретовский актуатор на 0.9 юара вместо того, который на 2 бара, но тот же продавец, что прислал мне неправильный актуатор, жутко затупил со срочной отправкой, время упущено, я решил уже не торопиться и привезти его в обычные сроки. Тем более, что эвовский удачно приколхозили. Осталось завтра утром забрать переходник в маслоредуктор для установки датчика температуры масла и все, можно будет выезжать на дорогу, проверять на какой давке он будет работать.
Пока ждали актуатор подобрали еще несколько недоделок. Во-первых, сняли лобовину и проверили натяжения ремня ГРМ. Он бы провисшим, подтянули. Во-вторых, увидели, что по поддону постянно стекает масло непонятно откуда. Сняои поддон, оказалось что у него микротрещина в днище и пластина тоже с трещиной, напонятно откуда взявшиеся. Заварили. Попытались установить алюминиевый короб впуска Carbing от Эво 7-9, но отказались от идеи, поскольку для установки его пришлось бы изрядно попилить, а портить отличную вещь не хотелось. Будем колхозить что-то подобное. Ну и наконец установили защелки на карбоновый капот.
zhdem kogda avten povalit )))
Сегодня забрали долгожданную проставку под сенсор температуры масла в маслоредуктор, поставили, проверили все жижи еще раз и в путь, за город, на трассе тестить актуатор. Первое, что порадовало- это стоковый бублик. Трогается с места, сразу и бодро. Выехал на трассу, ввалил- буст вышел на 0.95 кг и замер на этом значении как вкопаный... Алилуя, все работает, можно смело отстраивать машину. Если бы не одно "но" ( как они задрали уже, эти постоянные "но")... Новая акпп от ГТА вроде работает нормально, но иногда пробуксовывает и как-то странно переключает передачи- на табло передача уже включилась, а в реальности идет пробуксовка в секунду и только потом включение. И такое на всех передачах может случиться. Автомат постоянно врубает 4 передачу ( 50 км- четвертая, 60-пятая). На пятой, если газ добавлять потихонку, то уже на включеной передаче идет пробуксовка, но не всегда. Попробовал втопить с места- на первой бодро, вторая включилась рано и забуксовала. Тпонул со второй в движении- все путем, разгон отличный, переключения четкие. Короче говоря, я снова в размышлениях. Уже третья АКПП, которая выеживается. Причем на первых двух симптомы были один в один- затуп при включении первой передачи и небольшая пробуксовка при переключении со второй на третью. На этом автомате вообще хрен пойми что происходит. Ну не мог же я все три акпп криво собрать, тем более, что в третьей практически вообще ничего не делал- поднял давление масла в магистрали на 140 кПа и заменил большую планетартку- там просто негде ошибиться. Остается одно- пробовать разные варианты прошивки по давлению масла и времени переключения передач. Завтра поеду на страссу с ноутом и буду эксперементировать на дороге. Если не поможет, то буду покупать абсолютно новую акпп из японии. Если и она не поедет как надо, то либо поставлю меху, либо продам машину тому, кто любит меху. На данный момент вижу такое будущее для Трека))
Да, массу кинул. Про Кирилла в курсе, Петр рассказал. Это и удивляет - у него все путем, а у меня постоянная проблема с акпп.
Ну вот и у Кирилла акпп крякнула на строкере. Вопрос об установке мкпп становится все более насущным. Всвязи с этим вопрос- что поставить? Городское, не слишком жесткое, но чтобы держало 500 лс при 55-60 кг момента- кто что посоветует?
у меня так же себя ведёт акпп после снятия клемы с акб....после пробега в километров 80 всё приходит в норму....
кстати и с ХХ похожие проблемы есть,но после дня поездок всё встаёт на своё место. типа мозг обучается. а у тебя как я понял машина и не ездит совсем:(
я бы рассматривал OS Giken - одно из лучших!
ну не знаю...если я овощу,то и коробка овощит...но стоит первые две передачи выкрутить стапкой в пол,то поведение акпп меняется радикально....включает пониженную при малейшем нажатии тормоза:) не переходит долго на следующую передачу...
типа адаптация.
но стоит снять клему с АКБ....всё,пытки на два дня обеспеченны:( прям как ты описываешь...пробуксовки,переключения не в попад....жопа короче.
а так тачка огонь! очень нравится,тоже хотел трека...но пользуюсь вр4 сарайка:) и доволен.
кстати по поводу тормозов....имею тот же эффект,нажимать сильно нужно,как буд то вакуумник не пашет...
хочу смнить главный и вакуум на побольше...хотя бы от эво.
в порядке ОФФ, а где фильтр ARC найти, элемент сменный.он сухой или пропитывается?
спасибо!
Я купил 2 сменных элемента на яху. Сейчас их очень трудно найти, поскольку ARC обакротилась и была закрыта.
По сцепе OS Giken R2CD ! Рекомендую! Есть еще SRT2C , который вообще по педали мягче стока, но и держит меньше. А R2 и комфортно и держит по мануалу мама не горюй)
тогда и я привет передам:) сам 8 лет прожил в солнечном Магадане:) п.Сокол
)) Ну вот, нашлись в оконцовке.
Ахахаха) Ну да, я оттуда )
Медленно, но верно движемся к завершению...
Ну вот практически и все, проект подходит к своему завершению. Петру удалось еще раз приехать в Хабаровск и настроить машину окончательно ( хоть и в мое отсутствие). Боевая давка 1.5 кг, старт с 3200, переключения подрулевыми лепестками. Со слов моего друга, помогавшего Петру, динамика вполне приличная. Оценить это в каки-нибудь цифрах смогу только по приезду домой с работы, пока только ориентируюсь на слова друга, который знает толк в драге.
Сделали 2 карты- под 98 бенз и под спортивный.
Из косяков - темпер масла постоянно в районе 100-105 градусов ( нужно будет ставить кулер побольше, либо вешать вентилятор на существующий кулек). Автомат в режиме D так и продолжает выеживаться, живя своей жизнью, хотя в ручном режиме переключения передач все замечательно, кроме переключения с 1 на 2. Преключается с очень большой задержкой, поэтому вторую скорость нужно включать практически сразу после старта- переключение произойдет как раз в районе отсечки - 7200 оборотов... Все еще есть подозрение, что это может быть связано с МАФом. По приезду домой, позаимствую МАФ от 7го эво у друга и посмотрю изменится что-нибудь или нет. Если нет, то следующим шагом попробуем создать 3D карту эмуляции мафа в ф-коне и уйти от мафа окончательно. Если и это не поможет, то остается замена автомата на заведомо рабочий ( есть такой). Если и это не поможет- мкпп.
Вот, в принципе и вся судьба проекта. Времени прошло много, ступеней развития проекта было несколько - стковый двиг и турбина от Эво 9, стоковый двиг и Томей, строкерный двиг и ГТХ3071. Надеюсь, что в последней конфигурации чемодану будет нестыдно выехать на покатушки и попробовать удивить остальных))
Фото и видео давай
Вот, собссно, коментарий друга:
мнение такое
бублик правильный, но проблема с первой передачей, не сразу сообразили как стартовать и переключать , чтоб не упереться в отсечку
старт меньше 3000 не алё , больше ссыкатно за трансмисию :), 3200 с бустом 0.5 в аккурат.
ну и движение в городе с минимальной нагрузкой, желает лучшего в поведении автомата.
по приезду давай еще и с гидравликой разберемся, имея свободный доступ к левой передней стойке, обратил внимание что она распущенна до конца, то есть как таковая работает только на пружине , и кстати это не проблема, нужно лишь немного времени и пива ! :)
а так конечно неплохо ... скорость в машине не сильно ощутима, но разгон до 200 достаточно динамичный :)
ты ж вроде сток бублик поставил.... мой что то перестал выше 3000 крутиться:( раньше было выше....
Да, стоковый и стоит...
привет, скинь как нить разгон с 3200 при 0,5кг...... хочется посмотреть динамику 0-100, но больше хочеться сравнить 100-200.... (Alex_head с аут форума, на HKS GT2)
Выложу обязательно, но попозже, в разделе про замеры мощности...
Сегодня попробовал машину после настройки... Скажу так - когда автомат в режиме D попадает туда, где он должен быть, машина валит шо пипец... На Томее такой динамики не было. Нескончаемой ускорение, машину буквально тащит вперед без остановки, причем плавно быстро, без всяких пинков под зад. Но это если автомат работает, как надо))) В ручном режими все более или менее предсказуемо, но букс с 1 на 2ую тоже указывает на то, что с АКПП ( скорее всго) не все в порядке. Сейчас буду с ней разбираться. Главное определиться, где же все-таки проблема- в нескадушках родного мозга и ф-кона или в железе. Думаю, к концу недели все уже будет известно точно. На всякий случай, для страховки от кривой работы железа, купил заведомо рабочую АКПП с проваренными планетарками и фрикционами Борг Варнер- если выяснится, что проблема все-таки в этом, то вопрос можно будет закрыть очень быстро путем замены. Сегодня забрал зажигание Окада Плазма. Завтра поставлю, посмотрим что изменится и изменится ли вообще.
Прикрутил сегодня зажигание. Килограмм 5 момента точно добавилось))))
Видео работы банки с заслонкой http://www.youtube.com/watch?v=q8T5Vb0tZgc&feature=youtu.be
Круть))
Шота, давай уже замеры делай,интересно как полетит !
Да попробовал уже. С такой работой автомата это просто бессмысленно- как хочет, так и включается. Может на 2ой долбиться в отсечку до усмерти, а может со 2ой, прокинув третью, сразу включиться на 4ую. На неделе попробую устранить косяк ( если дело в работе МАФа и родного мозга)- затра поеду врезаться в проводку родного мозга и ф-кона, чтобы эмулировать сигнал мафа. Посмотрим, что из этого получится...
Шота извини, я просто не очень понимаю тогда почему у людей на gt-a все работает? Может установить мозги от гта версии эво и с ними работать??? Неужели на них нельзя получить тоже самое по отдаче нежели ф кон может дать?
P.s. я действительно спрашиваю, поскольку не владею информацией...
Видео заслонки отличное =)
Ждем валилова!
Катушки агонь!
А чо у тебя с клапанной крышкой? В живую и чистая лучше выглядит? Чем красил?
МАФ... сегодня перепояли косу, подключили эмуляцию мафа с ф-кона. Автомобиль ПОЕХАЛ))))) Да так, что аж страшно, приходится постоянно на тормоз жать))) Залил прошивку от Эво ГТА с ускоренным переключением передач, теперь они отщелкиваются на раз, два, три, если с места. Единственное, над чем нужно поработать в плане акпп- это поиграть с цифрами таблицы эмуляции мафа, чтобы убрать один недочет- если вдавить тапку с трети открытия в пол уже на скорости на 2 передаче, то она может немного подвиснуть. Короче говоря осталось подшлифовать переключения акпп и довести их по оптимала. Потом начну эксперементировать с параметром включения по скорости - все равно, даже на ГТАшной прошивки скорости включаются рановато. Иной раз катишься в потоке, скорость 50, хочешь кого-нибудь резко обогнать, а у тебя 5ая передача стоит)))
Закончу с этим, уберу оставшиеся косяки по спулу и темперу масла. Нужно заменить интеркулер с Китая на ХКС, купить новую банку Варекс с выходом на 3.5 дюйма, доработать патрубки интеркулера и заменить радиатор масла на размером поболее ( темпер масла всегда в районе 100-105 градусов) или установить вентилятор на существующий.
Поздравляю! Победил проблему всё-таки! молодца ))
Кстати, по установке злых валов. Почитал на досуге интересную статью в сети. Там написано тоже самое, что мне и сказал Дима Плешаков - на строкере эти валы работают по-другому. Следовательно те установочные параметры, что рекомендовано изготовителем под сток 2 литра будут неактуальными...
Большинство и так уже все это знает, но для тех, кто не в курсе, будет интересно почитать ( аглицкий) http://www.scribd.com/doc/30244880/Stroke-or-Not-Mitsubishi-4G63
Для себя с большим удивлением октрыл насколько критично охлаждение сжатого воздуха в интеркуллере. Никогда не придавал этому особого значения....
Шота, от души поздравляю!)
А по таблицам АКПП-шным откуда такое подробное описание (xml)? Я кроме shift pressure (только вверх) и shift time не трогал ничего... Ты переключения вниз как-то корректировал?
Карты моментов переключений открыты, только их там много наборов под разные условия (обычные, при нажатии тормоза и др. условиям).
Так что переключение можно хоть на 10000об выставить ) Таблицы простые - вольтаж датчика положения дросселя против некоего коэффициента скорости.
Серег, а откуда карты на короб по моменту переключения? Я что то пропустил?
017, ну я примерно прикинул, что это 1.3-1.4.
В реале первую переключает на 60, в картах прописано 43. Как-то так )
Жень, может и пропустил )))
Шота, Сергей, поделитесь xml-кой, если не жалко.
overall@inbox.ru
Не, не жалко. Только который из них? Номер подскажи.
Эпопея с АКПП продолжилась сегодня... Приехал ко мне друг из Благовещенска, тоже на Аитреке с Томеем. Планировали собраться на несколько дней, чтобы помучить машины, пописать логи и замеры скорости и мощности. Но к сожалению у него не получилось, удалось вырваться только на один день. И как назло в этот день пошел дождь. Не очень сильный, но иногда достаточно неприятный. Пока доехали загород, на ту трассу, где обычно замеряемся, то дождь усилился. Долго дергать судьбу за яйца на мокром асфальте особого желания не было, тем не менее уезжать просто так тоже не хотелось и мы решили сделать пару боевых заездов. В машине у меня находилось 3 человека ( вместе со мной) - посчитали вес и получили 240 кг по чесноку. В общем заезды не получились совсем. Автомат упорно зависал на 7300-7500 оборотов на 2 передаче, приходилось сбрасывать газ, но даже это не всегда помогало. Попробовал в ручном режиме- тоже самое. Решил не издеваться над автоматом, поехали домой. Вернувшись в город, стали думать над причинами проблемы. Поскольку недавно была подключена эмуляция мафа с ф-кона, то я предложил радикально завысить значения в таблице и посмотреть, изменится ли хоть что-нибудь в работе автомата - просто для того, чтобы понять, связано ли это с эмуляцией вообще. Причина подозревать, что это ничего не даст, была у меня после того факта, что недавно сама таблица была изменена - изначальные значения в ней были довольно маленькими и мы увеличили их в большую сторону, приблизив к реальным. Но после того, как мы это сделали, в работе АКПП ничего не изменилось. Собственно по этому я и хотел проверить свою версию о непричасности прошивки к проблеме переключения, задрав значения глобально. Но мой друг предложил сначала посмотреть реальные показания мафа через ОБД2, отключив эмуляцию и включив сквозной канал через маф, чтобы увидеть, есть ли разница между реальностью и таблицей эмуляции работы мафа. Подключаем ф-кон и эвоскан одновременно. ОБД показывает, что родной мозг не видит то, что ему посылает ф-кон из карты эмуляции мафа. Включаем сквозной канал - то же самое, на родной мозг с мафа ничего не приходит. Приходим к выводу, что мы криво врезались в косу ф-кона, другого объяснения нет. Но это выглядит крайне странно, посколько после врезки акпп действительно стала работать намного лучше и ее работа стала похожа на работу нормальной акпп. В общем надо перепроверять. Еду к электрику, начинаем все проверять. Все подключено правильно, все по феншую. Пин задействован тот, который нужен. Начинаем шевелить извилинами как только можем и приходим к тому, что нужно проверить приход сигнала на родной мозг от ф-кона. С ф-кона все уходит, но на фишку родного мозга не приходит. Вот оно. Оказалось, что коса фкона ( сделана из универсальной для аиртрека) спаяна не по нашему пигу, а по вообще непонятно по какому. Бросаем провод напрямую из ф-кона на фишку родного мозга и вуаля, сигнал пошел, ОБД все увидел... Все это дело было уже достаточно поздно, закончилось ночью, поэтому топить на все деньги не стал. Несколько раз ускорился на 1.5 кг - акпп стала работать более плавно, передачи переключаются, вроде все работает. Завтра утром улетаю на работу, поэтому пока оттестить тапку в пол по всем передачам не получается. Попробую это сделать через месяц, по возвращению...
Не подскажу, вполне возможно что за переключения вниз при торможении отвечает другой набор карт, а не первый.
Первый, по-моему, отвечет за переключения вверх и вниз на разгоне.
Когда добьюсь корректной работы акпп изначально, то все эти карты протестируем и точно узнаем, на что они влияют. Это следующмй пункт в плане, надо расти над собой))
а я чуть не начал свап на механику....хотя начинал первый курочить акпп:)
У нас в последнее время много кто свапнулся. Но меня лично пока что не оставляеет идея показать что-то приличное на акпп. Как только я буду на 100 процентво убежден, что это невозможно, так сразу поставлю усиленную мкпп от эво))
Да обратись ты уже к грекам из соседней темы, пусть они акпп нашу тупо от-"CNC"-машинят с нуля из какого-нить злого сплава, чтоб под 1500 сил ))))
Это хто такие??? Я и в Борг Варнер обращался и в АйТиПи рэйсинг- усе молчат))
Все, что будет ниже 12.5 меня вполне устроит. Ну а низкие 12 полностью успокоят мой мозг, поскольку считаю, что это будет приемлимое время для городского чемодана с таким сетапом...
наконец-то дошли руки сделать то, что должен был еще до покупки турбины- просчитал турбо карту))) В общем как и ожидалось, турбина как раз та, что и нужна под драг- максимальная эффективность идет с 5000 оборотов до самого редлайна в 7500 на моем строкере 2.2 с ограничением буста до 1.6 кг.
Решил заменить затычный интеркулер на брэндовый HKS type S для эво 7-9. Производитель рекомендует ставить на машины мощностью до 450 лс, что в принципе должно быть самое то. Дальше уже идет type R , но он на 2.5 см толще и никак не встанет с моим бампером. Обязательно запишу лог выхода на буст до его установки и после - читал здесь где-то, что после установки дорогого кулера АRC на на эво у Олега ОМа спул упал оборотов на 500. Посмотрим, как будет с ХКС...
Наконец-то удалось разобраться с причиной того, почему автомобиль глох на хх при включенной передаче. Столько времени мучил себе мозг, а причина была на поверхности и не видел я ее только из-за собственной невнимательности. Пред глазами всегда мультипоказометр, который показывает уоз в том числе, нужно было просто внимательно посмотреть на этот параметр, чтобы понять, в чем причина. Сегодня после прогрева на стоянке, включил D и машина заглохла, но успел заметить, что уоз показывало 12 градусов. Озадачился, поскольку буквально за день до этого поднял в карте угол в зоне хх на передаче до 20-21, как раз чтобы мотор не глох. Позвонил Петру, выяснили , что ф-кон не видит переключения с парковки на передачу и едет по картам уоз для хх на нейтрали, а не по основной карте. Пришлось добавить угла в карте хх на нейтрали.Вот и вся проблема, а я чуть мозг себе не съел за все это время. Завтра поеду к электрику, кинем провод с парковочного пина родного мозга на соотвествующий пин в ф-коне и активируем опцию переключения с одной карты на другую.
Все, проблема решена, переход с одной карты на другую активировали. За одно решили и еще одну давнюю проблему. Часто, после выключения зажигания, двигатель глох как трактор - было понятно, что фкон продолжает работать и дает команду впрыскивать топливо, даже несмотря на то, что зажигание выключено. Отрубался он секунды через 4-5, после выключения зажигания. Когда мотор глох таким образом, после этого завести его с ключа без подгазовки было невозможно. Поэтому ни автопрогрев ни дистанционный запуск могли не сработать- зимой реальный головняк, учитывая, что холодный пуск при больших минусовых температурах не отстроен пока ( как раз этим сейчас и занимаюсь). начали сегодня выяснять, откуда берется питание на ф-коне после выключения зажигания и выяснили ( снова благодаря Петру), что на Митсу присутствует эта задержка, для того, чтобы шаговый моторчик регулятора ХХ смог вернуться в исходное положение для следующего запуска. Поэтому фкон и не отключался, продолжая вливать топливо. Взяли питание с ключа- все стало как положено, глушится как положено.
чтоб глох без задержки подробней можно описать, питание с ключа глушится без задержки и заводится без подгазовки?
Izvinyaus chto ne na rysskom, ya ne v Rossii. Vse prosto- F-con stavitsya v razryv mezhdy rodnoi kosoi i rodnym mozgom. Y fcona cvoya kosa, kotoraya sovpadaet po fishkam s rodmymi fishkami, t.e. vyderyl rodnye fishki iz rodnogo mozga, vstavil ih v kolodky fcona, a fconovskie fishki v rodnoi mozg- oni edentichnye. Y fcona est 2 krasnyx provoda pitaniya- na nix prixodila napruga s rodnoi fishki, na kotoryu ono proxodilo s rele pod kapotom. Tak vot eto rele esche ostaetsya zamknytim 4-5 sekynd posle vyklucheniya zazhiganiya - dlya togo, chtobi motorchik xx yspel vernytsya v normalnoe polozhenie dlya sledyuschego zapyska motora. Mi ybrali pitanie fcona s etogo rele, podkluchili na pin zazhiganiya iz rodnoi kosi. Tam vse chetko- ybral klych, zazhiganie virybilos ( ny ili ostalos, elsi na turbotimere ostavit). Teper glohet kak nado, zavoditsya bez pogazovki.
сенькью ВЭРИ МАЧ,((( пошел разбираться
В общем посетил меня очередной глюк. Уезжал в Малайзию, оставил машину на стоянке на автопрогреве с закрытой заслонкой выхлопа. Приехал- машина колом стоит и не заводится, несмотря на то, что интервал прогрева был 2 часа... Ну, думаю, неужели так было холодно, что машина успела за 2 час промерзнуть и уйти в те значения, где холодный пуск не отстроен. Поволок авто на эвакуаторе в теполый сервис. Выкрутил свечи, прокалил, выдул бенз из колодцев. Завожу- хрен там. Делаю все тоже самое второй раз. Снова не заводится. Третий раз. Не заводится... Проверил искру, есть. Времени разбираться уже нет, утром на работу улетать. Аккум поставил новый, думал старый дохлый, не маслает, но и новый уже начал выдыхаться. Подключил пусковое - смотрю по проге, даже на нем больше 200 оборотов не дает. Оставляю машину в сервисе и улетаю. Без мен яна ней меняют стартер ( думали, что причина в нем), начинают заводить, но все тоже самое- заливает и не схватывает... Начинают делать то же, что и я - сушат свечи и колодцы и заводят. И только с хрен знает какого раза завелась - с выхлопа рекой полилась вода. Оказалось, что пока авто стоял на прогреве с закрытой заслонкой выхлопа, за пару-тройку дней выхлоп забился полностью замерзшим конденсатом, весь трехдюймовый изгиб... Пообщался с парнями, говорят, что тоже бывало такое- конденсата много у всех, у некоторых без прогазовки тоже заливает по зиме, елси долго стоит на прогреве...
Жесть, как она есть…
Сегодня утром приехал Петр, специально, чтобы разобраться с холодным пуском многострадального трека… В 9 утра мы приступили к заводке на улице при -22 градусах. Около половины пятого вечера мы его завели… В боксе… Только что приехал домой ( уже половина 2 ночи), выкатывал бенз. Устал, уже нет сил расписывать что икак было, что мы делали ( а проще сказать, что не делали), чтобы завести его… Сбились со счета сколько раз мы меняли свечи по очереди ( я только вспомнил 6 комплектов), грели паяльной лампой выхлоп, грели свечные колодцы тепловым пистолетом, выдквали бенз сжатым воздухом, обжигали и чистили свечи, меняли настройки в прошивке- много топлива, мало тополива, заливали эфир во впуск и т д и т п… Двигатель упорно не хотел заводиться, лишь изредка схватывал 2-мя цилиндрами после очередного вкручивания прокаленных свеч… В процессе всего этого методом исключения пришли к выводу, что скорее всего это само топливо… Пдтверждением этой версии стал обжиг очередной залитой свечи пламенем от зажигалки — остатки бенза на свече НЕ загорались… Топливный датчик горел уже на лампе, решили облегчить мотору жизнь и долить 25 литров 95го… Долили, не завлитсся… Настырно продолжили изврат со свечами, надеясь выдавить остатки хренового топлива из магистрали и завестить на 95ом. На хрен знает какой попытке двигатель завелся… Прогрели минут 10 и решили выгнать из бокса на улицу, пусть там греется. За рулем был Петр, я помогал открыть ворота, чтобы он выехал задом. Он нажал газ и в этот момент я просто прозрел. Я вижу, как из выхлопа моей машины льется вода. МНОГО ВОДЫ. ОЧЕНЬ МНОГО ВОДЫ. КАК ИЗ ШЛАНГА… На вскидку вылилось литров 7-8. Тут неожиднно отогревается "лампа" указателя уровня топлив. Я вижу, что уровень в баке порядка 55 литров, из которых мы долили всего 25. Т е там было 30 литров, но уровнеметр замерз, из-за чего и горела лампа, обозначаюзая минимум топлива. И тут все встало на свои места окончательно. ГР*****Й АИ-98 ГринЭко от НК Альянс -это не топливо, это какая-то слабргорящая эмулсия на водной основе… Этой шнягой я заправляюсь уже несколько лет. Поначалу было норм, но потом по ходу стали бодяжить с водой, что приблизительно совпало со временем моей последней сборки. Я уже говорил раньше, что у меня всегда было много конденсата ( как думал я), даже летом, но по ходу скорее всего это всегда была разбодяженная вода… Выкатал весь бенз, тупо залил 40 литров 95 от Роснефти, посмотрим, как заведется завтра утром и будет ли волшебный "конденсат" вообще… Что-то мне подсказывает, что не будет…
Сдохла шировкая лямбда, завтра под замену…
Зря выдернул Петра из дома. Человек приехал из другого города только для того, чтобы узнать, что в Хабаре бенз-Говно…
Резюме- в этой стране ВСЕ И ВСЕГДА НУЖНО ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ… Иначе обязательно кто-нибудь, да поимеет…
ЗЫ заодно промеряли компрессию - во всех как по часам-12 ровно. A.R.S. рулит))) Димон, привет)))
так бензину то сколько было времени???
98 бензин, очень быстро становится не 98 :(
а конденсат в выхлопе есть всегда...особенно при наличии катализатора.
98 становится не 98 и это хорошо- чем меньше ОЧ, тем лучше бенз воспламеняется... попробуй 92 поджечь на морозе- полыхнет так, что мама не горюй... А этот даже в тепле не загорелся от пламени... Катализатора у меня уже года три как нет)))
не не не,я не только про октан....а так ты верно подметил....92махом воспламеняется...
приходится зимой на 95 ездить и сток бусте....
Итого- 95 бенз, машина полностью замерзла за ночь, заводим при -21 градусе. Завелась с ключа без какой-либо подгазовки, работает как часы... В общем получается, что машина простояла 2 зимы только из-за тповива....
Как выясняется, не я один попал с этой заправкой...По Хабаровску суета пошла по форумам- у многих проблема с этой заправкой- глохнут, мерзнут...
ничего себе у вас там засадыч какой, печаль.
Да фиг поймешь... парень на скае заправляется там же, говорит, что у него все норм... Другие пишут, что есть вода... ХЗ...
Сегодня эпопея продолжилась. Пришел на стоянку утром завести машину, завожу, она еле завелась и сдохла)) Давай опять свечи вытаскивать, калить, заводить... не хочет... На 4 раз краем глаза увидел, что давка топлива показывает всего 2.2 кг. Буквально пару дней назад с Петром выставили 2.6...Подкрутил регулятор до 2.6 снова. Только вставил ключ, завелась буквально с пол пинка))) Поездил немного, давка топлива показывет уже 2.9 кг на хх. Короче Сард в топку под замену)))
Кто что посоветует? Саня 3S-GE как-то советовал HKS вроде, другие люди советуют Аэромоутив...
Barthuk, убери меня в личке из игнора сначала)))
Мозг на треке другой, на 4 фишки, как на автоматном Эво 7 GT-A. Если пользовать мозг от Эво 7-8, то только на Трэк с МКПП и предется перепаивать пины под 3 фишки. Проще залить прошивку от Эво 7 GT-A ( отредактировав предварительно карты МАФа и форсунок)- на ней много параметров открыто и она практически эдентична Эво 7-8, кроме карт АКПП.
о на эво6 как раз 4 фишечный :-) интересно поэкспериментировать. А что, акпп не на отдельных мозгах?
зыж про игнор - не понял, я хз как это делать.
спс за инфу
зыж нашел.
Наконец-то купил то, что искал. Короб Carbing именно на Аиртрека. У меня есть такой же на Эво 7-9, но он немного не встает, а пилить его не хотелось, жалко портить хорошую вещь...
PS еще фетиш себе привез из Япии))
крутая куртка. по моде 90х
Ага, там ны внутренней подкладке большая лейба с перечислением всех титулов Кенджиро Шинозуки и гонок, в которых он учавствовал -87 год, 88, 90, 91, 92, 93)))) Зато она полностью непромокаемая)))
ЗЫ проверил карманы, ни ешек ни запчастей не нашел)))
Видал и не раз в городе, пока там жил ещё :)
Поставил сегодня наконец-то интеркулер HKS. Заказал себе 4-х канальное зажигание Окада под ф-кон.
После установки фронтальника ХКС и изменения конфига выхлопа спул снизился почти на 300 оборотов, теперь начинает дуть с 2200-2300. Мелочь, а приятно...
Завтра еду на этап в Биробиджан, посмотрим, что машина может на 110ом Тотеке)) надеюсь автомат проживет хоть пару заездов на бусте 1.7))))
ЗЫ - очередная авантюра, буду строить машину сам под это топливо и буст перед самыми заездами))) Ссыкотно, но других вариантов нет)))
планируешь какое время ехать?
планировал низкие 12, проехал 13.6. на бусте 1.4. Смесь была очень богатой , так и не смог ее нормально отстроить ( местами 8.7-9). Зато научился стартовать на автомате в ручном режиме, теперь точно знаю какую передачу когда втыкать. В общем конечно хотелось большего, но объективно шансов не было- нельзя вечером на коленке своять прошивку, залить ее перед стартом и усех уиграть)). Ставил буст потом больше, до 1.7, но надуло всего 1.37 бара- как обнаружил уже по дороге домой, слетел тот же самый шланг, что и 2 года назад, когда я только попробовал на нем проехать в первый раз. В тот раз время было 15.11, так что прогресс за 2 года налицо))))))) Следующий этап 20 июля, уверен, что проеду очень низкие 12. Ну а цель- выйти из них. Что очень порадовало, что машина технически вела себя очень цельно- двиг за 200 км дороги прожарился, стал более элластичным и отзывчивым на педальку, акпп переключалась очень адекватно- я думал она бахнет в ручном режиме. Подвеска отраотала на все 100 - очень удачные стойки кидо рэйсинг, не нарадуюсь на них. Тормоза от 10 эво и ская - все пучком. Так что машина получается именно такой, какой я ее и задумывал- быстрый городской автомобиль с возможностью выезда на соревнования без ущерба комфорту)) И это радует))
в целом гонки удались в бирике тройка ездила?
я сам тока приехал с драга с ночного этапа посмотрел квалу и свалил с детьми особо не посмотриш)))
Времена так себе, ага)
на следующий этап приедет команда Приморья, из Хабары будут стоящие машины- должно быть на 3 сек веселее по временам...
Soarer))
А чего вы на 7ке четвертую не открутили? Она как 3я на Треке и будет))
Сегодня закончили установку новой акпп ( вернее старой, родной, которая отсылалась в Москву на переборку и усиление). Передачи переключаются как надо!)))) Теперь можно смело ехать на 2 этап в Биробиджан и ехать в автоматическом режиме не парясь... Все достаточно адекватно, переключения вовремя ( нужно будет залить спортивную, скоростную прошивку автомата на этап и выствить перлючение передач на 7000 оборотов). Заодно поправил положение сенсора ТПС, чтобы при полность открытом дросселе показывало 100 процентов открытия ( было всего 92). Максимум, что смог сделать- 98 процентов открытия в крайнем положении, но и этого хватило, чтоб заработал кикдаун. При тапке в пол автомат с 5 сбрасывает передачу на 2 и алга вперед. Для города- самое то!))
Единтсвенное но, которое не смогли победить ( так было и до ремонта), это включение 1 передачи. При переводе на Д, резко врубается 1 передача, машина дергается. Если пускать очень плавно в натяг газом, то тогда все норм. Пришли к выводу, что это гидромозг. Поправить легко- завтра вечером поменяем гидромозг от старой акпп, посмотрим, что будет. Делов на 2 часа всего, без снятия акпп.
Спасибо. Попробуем проехать достойно для своего веса и объема))
а кто и что делали с акпп???
планеты понятно проварили...а что ещё?
полная ревизия акпп с заменой на новое всего, что можно.
Либо свисток будет сломан, либо акула попадется глухая…))
Как говорит один мой друг- ежики плакали, давились и кололись, но продолжали есть кактусы)))
Сегодня встал рано, нужно было праньше заехать в транспортную компанию, получить груз. Пришел на стоянку, немного прогрел машину, поехал. Бам, бум- пинки, автомат вываливается в аварийку и едет только на 3 передаче))) Еду на сервис, снимаем гидромозг со старого автомата( который вчера сняли) и перекидываем на новый, без снятия акпп. Провозились с 10 утра до 5 вечера. Залили масло акпп, прогрели. Трогаюсь- все хорошо, акпп включилась без пинка ( который был на предыдущем гидромозге), плавно…Выезжаю на трассу — 1, 2, 3 бум бам- снова автомат выпалает в аварийку…
Остается всего 1 день до этапа в Биробиджане. Завтра утром еду в гараж за заначкой. Стоит еще одна акпп от Эво 7 ГТА из Японии с маленьким пробегом — будем ставить ее. По ходу еще раз ночь перед гонками не придеися спать. Тенденция, однако…))
Все-таки он проедет 12 сек на акпп рано или поздно!)))
Сегодня поставили последний автомат, тот, который с малым пробегом от битого Эво 7 ГТ-А. Он просто взял и сразу поехал. Так, как должен ехать автомат. Без всяких затупов, подвисаний, рывков, пробуксовок и т д. Я уже, честно говоря, и забыл, как оно было, ездить на стоковом исправном автомате. Сегодня вспомнил- счастье есть))) Кикдаун шпарит, старт с перекрестка, ускорение на скорости. Все мягко, плавно вовермя, как и должно быть. Короче спасибо япу, что разложил свой ГТ-А с маленьким пробегом, иначе у меня было бы совсем все грустно и трек, скорее всего, был бы разобран на запчасти)) А так, у него есть будущее, источник проблемы определен. Буду ездить на этом автомате, попутно закажу из Японии абсолютно новый, как всегда про запас)) Цена вопроса 300 р. Все-таки он поедет из 12, теперь я точно знаю и уверен.
Был на работе в отъезде месяц, потом заграницей. Машина простояла без малого 2 месяца. За это время отошел от всего негатива, связанного с ней. Сегодня взял в первый раз, чтобы проехать. Порадовала… Наконец-то))) Едет как надо, никаких проблем…Просто прохватил по городу безцельно и получил удовольствие от едущей машины. Раз так, то тюним дальше)) Купил пару ништяков для улучшения эстетического вида)))
Молодца:-)
так совпало, что я сегодн тоже катнул:-)
где железки достаешь?
на Яхе в основном... больше негде))
Съездил во Владивосток на стэнд наконец-то. Результатом доволен- получил, что хотел ( 500 лс на маховике), плюс есть огромный запас. Не обошлось, конечно же, без приключений, но об этом попозже и поподробнее...
http://www.youtube.com/watch?v=3O1np3RW6CQ&feature=youtu.be
Охренеть какой мог быть фатал )))
как мне потом сказали, главное, что не нажал тормоз)))) на самом деле все не так ужасно было, страховка была. вот здесь все намного хуже- Костя выкладывал... http://www.youtube.com/watch?v=luAZzrafQUE
Небольшой отчетец о поездке.
Выехали рано утром, чтобы на следующий день попасть на стенд, как планировалось. Расстояние до Владивостока 775 км, темпер -30))) Неприятности начались как только мы выехали за пределы Хабаровска. Решил я обогнать какого-то овоща, притопил и у меня слетел патрубок с интеркулера. Овощь меня объехал как стоячего, конфуз)) Нашли какую-то эсаткаду недалеко и все прикрутили обратно. Едем дальше.
Проехали 220 км, решили остановиться попить кофе при дороге. При торможении пикнул датчик давки масла - варнинг стоит на 0.8 кг. Хм... надо проверить. Попили кофе, проверяем масло. Нет его))) Для меня это полная неожиданность, поскольку никогда ранее у меня масло никуда не уходило... Едем на ближайший сервис, смотрим- вроде с поддона чуть капает.Берем масло, доливаем, едем, проверяем уровень... Норм. Еще раз едем и проверяем- норм. На третий раз открываем капот - акум забрызган маслом, капот тоже- видно, что откуда то даванула струя. Но откуда она могла давануть в районе мафа вобще непонятно... Едем на ближайший сервис, снимаем впуск- в патрубке к турбине масло. По ходу перемерз сапун и даванул во впуск масло, т к маслопомойку снял... Ну что, едем дальше, следим за уровнем масла, хотя была мысль вернуться...
Приехали во Владивосток- с маслом проблем нет, к этому моменту уже перестало кидать ( хотя тк и не можем понять откуда ссало на акум) и уровень стоит. При заезде в бокс снова кинуло немного. Начинаем вычислять- на подъемнике набил немного буста и увидели- льет из под резинкм пайпинга интеркулера точно в акум... Все ясно- весь впуск мыть. Петр сказал, что обратно он нас со стоковыми сапунами не выпустит в -30, соотвественно крышка гбц пошла на доработку сразу, весь впуск на помывку бензином, а пайпинг на переварку для оптимизации, чтобы убрать колхозинг, оставшийся после установки двигла ( дело было рано утром в сервисе- собирали вдвоем из того, что нашли, с тех пор та и соталось, всеруки не доходили). Впускной фильтр тоже ушел под замену, поскольку от моего приход был бы минус 70 сил, как сказал Петр. Поставили Кюн энд Нагель... Свечи тоже под замену- новые 8ки Гредди н проканали, поскольку были под сток зажигание с встроеным резистором. По итогу внешний вид подкапотки меняется глобально и вней появляется громадная маслопомойка, пайпинг весь переварен и т д и т п))
Попутно решили поставить 4-х канальное зажигание Окада плазма , специально купленное под ф-кон. Не встало и не заработало. Не поняли почему, оставили до лучших времен разбираться Петру. Уже установленой 2-х канальной Окады должно хватить за глаза - оставляем ее. Лучшее- враг хорошего)))
То, что должно было пройти за 1 день со всеми проблемами вышло в 2 дня. Уже поздний суботний вечер и мы приступаем к настройке...Закончили мы около 5 утра...
Хочу сказать огромное спасибо Петру лично и всем парням из Владивостока, кто поучаствовал в работе с моей машиной. Вместо того, чтобы в ночь на воскресенье пойти спкойно спать к женам и подругам, они до утра занимались моей машиной, относясь к ней как к своей собственной... И что меня больше всего убило - не взяли с меня ни копейки за свое личное время. Петр отстроил мне 2 прошивки за просто так и категорически опять отказался брать деньги. Тоже самое сделал и механик. Ну, друзья соклубники по аиртрек-клубу само собой тоже помогли по полной- так же стойко стояли с нами до самого конца и помогали во всем, что было нужно. Это к вопросу о том, что все всегда решают деньги... Вот это уровень! Я такого не ожидал вообще... Еще раз огромное спасибо приморцам за неподдельное внимание!!!
Приехали в гостинку уже в 6 утра, в 11 встали. Вышел заводить машину, сижу в салоне, смотрю - под машиной пробежала черная кошка... Для меня это всегда плохо)) Ну, думаю, не к добру значит. Да еще и едем на 13 число)) Так и поулчилось - домой попали только в 5 утра 13 числа, т е 775 км мы ехали 18 часов)) Но это уже другая история....
не удержался, повешу у себя, как девиз моего проекта:
"— турболаг — это задержка на раздуве турбины и он не зависит от спула. " (с) GinDes
Теперь о том, что случилось по дороге назад из Владивостока в Хабаровск... чертова черная кошка)) Едим, тошним, 90-100 км в час, отъехали 35 км от Владивостока и что-то начали дымить сизым дымом потихоньку... Проверяем масло- уходит. Двиг работает как надо, ничего не стучит, давка масла в норме... Купили масла, долили, поехали - дымим... Дальше больше, буст не набивается, машина едет только в разрежении, дым из выхлопа становиться все больше)) Следим за уровнем масла, доливаем постоянно, продолжаем дымить, при чем уже так, что даже КАМАЗЫ от нас шарахаются)) За 775 км долили 45 литров масла))))) Уже на подъезде к Хабаровску машина совсем перестала ехать, едем 20-30 км в час и все замедляемся. На очередном подъеме заглохли совсем, и машина не заводится даже на хх. Время час ночи, до города еще 120 км, темпер -35, вокруг никого))) При попытке завести машину слышим, что под капотом что-то хлюпает, как вода в трубопроводе- тут до меня дошло. Скидываем силикон между пайпом с интеркулера и пайпом на дроссельную заслонку и видим, что в пайпе на интеркулер стоит масло... т е весь впуск, включая кулек полностью залит маслом, причем настолько, что воздух уже не может пройти через впуск. Самом собой, со скинуты пайпом все сразу завелось и мы бодро доехали до города в атмо режиме...
В общем гибридный гтх3071 от АТП через 15 т км пробега благополучно умер. Я был в полной уверенности, что это надежная и качественная турбина, которая проходит долго, тем более, что она еще буста то и не видела по большому счету. Но, как я выяснил позже, статистика не в их пользу- очень много брака от АТП. Один человек менял аж 3 штуки подряд, и все были с малым пробегом.
Посему переходим на полноценный гарретовский турбокит с талом под ви-бэнд...
Вот такая история. Прежде чем покупать что-то дорогое, обязательно провентилируйте тему на форумах, возможно это поможет вам не тратить деньги дважды...
Разбери турбину, достань вал.
99% вал будет синий
и что с ним потом делать?)))
Можно всю отправить в kdturbo, мож помогут
ну, даже если его собирут, то я все равно его ставить не буду, уже решено- полноценный кит. Сейчас вот продают в Краснодаре гтх3076 под тиал, но немного великоват будет... подумаю. Если брать то, что хочу, то боюсь не успею к лету...
Я в вас не сомневаюсь. Просто уже дано понял, что все, что связано со временем в тюнинге нужно всегда умножать на 8... так было и с покупкой прошлой турбины и со всем остальным. Это вообще основная тема этого проекта- все, что должно было пройти легко и быстро, всегда становится долгой проблемой, откладывающий получение конечного результата. Так что я уже привык искходить из худшего расклада, так проще, чем наоборот...
45 литров масла ,жесть , да интересное приключение , в итоге получается что зря , на новом ките нужно будет перенастроится , я так понимаю ?
не выяснили куда в итоге уходило масло, точнее почему?
пока нет, не снимали еще- я на работе, в море. через 2 недели только вернусь.
Да, конечно отпишу. У меня все приблизительно так же было. Сначла гнала масло во впуск ( а мы думали, что давануло через сапуны на морозе), потом не гнала ( на настройке в тепле), потом снова даванула... Я списывался с АТП, они хрень несут полную, типа с установкой маслопомойки появились какие-то насосные нагрузки и давление в картере выросло настолько, что масло под давлением по трубке слива поднимается вверх в турбину... про свою турбину говорят, что 95 процентов, что она целая...
Шота жиклер на маслоподаче стоит?
я сегодня у Филина маслоуловитель отключил полностью. обещаю тут отписаться о результатах, у нас ночью обещают до минус 30.
он не в том штуцере, который к блоку крепится?
Внимательно почитал инструкцию от АТП для их кита
http://www.atpturbo.com/root/help/pdf/install/Insallation_manual_evo8_stock_l.pdf
смутило вот это
1 - End of oil feed line has 10mm banjo (to attach to stock oil feed bolt on cylinder head)
Заводской рестриктор которым и является это болт, КАТЕГОРИЧЕСКИ не подходит для шариковой ГТ 3071. Нужно 0.8-1 мм максимум, а в стоке почти 5 мм.
Я думаю замена этого болта на болт с рестриктором проблему решит
Более того, просмотрел весь сайт АТП ................. у них просто нет рестриктора под БАНДЖО соединение.
максимум, что есть подходящего это вот такой инлаин рестриктор
http://www.atpturbo.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=tp&Product_Code=ATP-OIL-021&Category_Code=ATP-OIL1
Максель вообще выкидывает рестриктор на кольцевой машине, так что не думаю, что это суть проблемы.
3sge прав, из головы давление меньше, чем если вести охлаждение из маслоредуктора.
Вот, такой кит у меня: http://store.forcedperformance.net/merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=FP&Product_Code=FPMLSSEvoGen2&Category_Code=Acc-OilLines
Но, буду снимать. не куда подключить температуру масла из-за этого кита.
Тем более, эффективность пока не доказана, кроме маркетинговых картинок FP
Никаких чудес, скоре всего причина более чем банальна...
Мне эта тема была очень интересна, даже не в том плане, что она должна была повлечь за собой существенные траты, связанные с заменой турбо-кита, а в плане понимания причины - ведь все слишком странно выглядело. Пробег на двигателе маленький, на турбине маленький, настройка была вполне безопасной для двигателя и турбины и тем не менее масло и во впуске и в выпуске...
В общем я попытался докапаться до истины. Пообщался с нашим клубнем, у которого была точно такая же ситуация на 35ке. Зимой масло погнало во впуск и выпуск. Причина- перемер шланг из маслопомойки в атмосферу ( во впуск не был заведен). Он долили 2 литра масла на 5 км пути. Турбина после этого не померла.
Получил информацию от друга- его корефан уложил две 30ки зимой из-за перемерзших патрубков на маслопомойке.
Переписывался с АТП по этому вопросу- настаивают на том, что дело в маслопомойке и ее шлангах.
Пообщался с другими людьми на эту тему. Один из них написал так- "Может кто-нибудь помнит как обледеневали карбюраторы на Жигулях,если забор воздуха был с улицы,а не из-под капота.Здесь тот же случай.Чистая физика."
В общем как ни крути, все сводится к конденсату , который на морозе закупоривает шланг с маслопомойки на впуск. Что в принципе логично. Этот шланг одевается на тонкий металический нипель, который стоит на металическом патрубке между мафом и турбиной. Сам патрубок холодный постоянно, поскольку забор воздуха идет практически с улицы, а теплый и влажный воздух постоянно подсасывается с маслопомойки и может вполне быть причиной закупоривания данного шланга или соска на металическом патрубке Раллиарт. В принципе все логично тогда- мы выехали в мороз без маслопомойки, но с тем же шлангом, заведенным сразу из сапуна ГБЦ на впускной пайп Раллиарт. Он перемерз, давануло масло во впуск и из под крышки маслозаливной горловины. Щуп не выдавило лишь потому, что он черезвычайно трудно вытаскивается с большим усилием ( пришлось подгибать немного трубку щупа во время установки). Когда были на стенде, то в плюсовую температуру ничего не давило во впуск. Когда поехали обратно, то сосок снова перемерз, даже не смотря на то, что была установлена маслопомойка с диаметром шланга побольше.
Спросил у АТП, помрет ли турбина при таком раскладе за 700 км пути, говорят, что ей вообще ничего не будет.
Второй вопрос с бустом, возможно связан с нероднум актуатором- нужно будет просто попробовать его отрегулировать...
вот еще человек отписался, про которого я писал
http://www.dsmtuners.com/forums/articles-engine-fuel/366890-4g63t-pcv-system.html
Я не соглашусь. вот умные люди технически грамотно все про эво рассказали. А помойку надо сливать, а не ждать пока перемерзнет.
Петь, дело не в самой помойке. У меня ж перемерзло и без нее. Дело в диаметре родных сапунов ( которые мы правильно поменяли) и в диаметре нипеля на впускном патрубке при заборе холодного воздуха снаружи ( как сделано у меня)... Наличие маслопомойки не важно ( с точки зрения возможности замерзания шлангов, а не эффекствности системы)- вот два слабых места...
а с впуском ничего не делал? или с защитой днища? ничего не далал для улучшения охлаждения подкапотки летом?
Забрал сегодня машину после 3х месяцев стоянки. Темпер за бортом +12. Момент истины- будет дымить или нет… Если мы были правы, то должна завестись, ведь конденсат давно оттаял. Начинаю проверять — поднял шлангиот сапунов к маслопомойке вверх, чтобы слить конденсат, если он там был. Потом скинул слив с маслопомойки и… потекла вода. Вытекло очень много, порядка 200-300 милилитров. Слил все, прикрутил на место, пошел заводить машину. Завелась бодро, ничего не коптит, масло не гонит, работает как часы… Попробовал отмыть машину от масла, которое накидало на кузов ща время поездки обратно из Владика, но получилось не очень, масло аж въелось в кузов)) Завтра еду мыть впуск от масла и устранять мелкие косяки ( люфтит колесо, стойки сильно зажаты). Потом по Владик, на покатушки…
Сегодня с утра, как договаривались с механиком, собрался ехать за ним. Пришел на стоянку, завел магину, все хорошо. Прогрелся, поехал. Еду тихо, в правом ряду в атморежиме. Проехал метров 400, притопил чуть-чуть, машина вдруг задергалась, детон подскачил до максимума ( в рязрежении то!), сзади снова повалил сизый дым в промышленных масштабах))) Ну, думаю, все, звездец. Хотя так или иначе, нужно везти машину в сервис. Решаю двигаться вперед. Еду по тихой, копчу… Доехал до места встречи с механиком, стал, зашлушился, жду его. Подходит какой-то парень и говорит мне- у тебя из под машины масло льет… Выхожу из машины, смоторю- под машиной действтельно большая лужа масла. Открываю капот- все в масле. Вообще все)) Тут подходит механик. Ну что, эвакуатор или сами доедем?- спрашиваю его.
Да фиг знает, давай сначала уровень проверим- отвечает он.
Смотрим уровень, масла в двигле даже больше верхней метки на щупе. Ну, значт сами доедем. Завожу машину, все норм, Поехали, ничего не дымит, все хорошо. Так через весь город бодряком и проехали, только из под капота дым шел, масло обгорало, из за чего на нас все пялились, ржали и пальцем показывали)))
Приехали, разобрали впуск и все поняли. Все то масло, что было в кульке и в пайпах просто выдуло через отсоедененый пайп. Помыли весь впуск и всю подкапотку с профамом 1000 и кархером с горячей водой под напором. Подкапотка блестит, все красиво-нет худа без добра))
Завтра все соберем и алга…
Типа драма))
Даже не хочу много расписывать… сегодня все собрали, все косяки подобрали. Машина завелась как часы, все хорошо. Поехал, едет бодро. Дал буста 0.9 бара- сзади сизый дым… Открыл капот, с нулевика течет масло… в разрежении норм, не дымит. Даже не хочу разбираться- поставил на стоянку и пошел домой… Снова в раздумьях…
Сегодня первым делом сняли нулевик ( была версия, что он забит маслом и не протягивает воздух, из-за чего перед турбиной может создаваться большое разрежение, которое вытягивает масло из турбы)- все сухо, даже нет маслянного налета… Отпало.
Выкрутили свечи, замерили компрессию ( была версия про клапан). Везде 12.5 ровно. Двиг отпал.
Сняли приемку. Она внутри полностью сухая, масла нет. Значит турбина не гонит масло в выпуск. Отпало.
Скинули пайп с турбины на кулек. Завели машину, прогрели, погазовали- турбина масло во впуск не кидает. Отпало.
Все перепроверили, нигде ничего не нашли…
Остается сама банка глушителя. Так и есть- выгорает масло, скопившееся внутри банки.
Все, вопросов нет, едем дальше)))
у меня когда турба масло погнала, то после замены я наверное дымил минут 40 как реальный паровоз задымляю всю дорогу в две полосы, пока не выгорело все.
Сегодня поездил еще- уже почти не дымит))
Даже помогает)) Вчера гайцы тормознули- страховка просрочена, выхлоп орет ( батарейка на варексе села, только новую купил) , так отпустили, типа и так у меня горе))
готов перед каждой поездкой шприцевать выхлоп маслом, шобы гайцы жалели:-)
не читайте советских газет...
Все было хорошо, машина ехала, все радовало, но недолго)) Вчера поехал за маслом другу из другого города, приехавшему в Хабаровск ненадолго. По дороге при сбросе газа начал глохнуть на хх. ХХ упал и на парковке тоже, смесь очень богатая, обороты просаживаются, давка масла пищит, машина глохнет постоянно. В общем все радости драйва сразу)) Благо уже хватает опыта понять, что к чему в машине, так что даже без всякой диагностики поехал за новым рхх. Благо был оригинальный в наличие, правда дорого, со скидкой 12 р.
Сегодня с утра заехал к механику, поменяли рхх, почистили обводной канал ДЗ, выкрутили регулировочной болт, помыли его, ибо был он ужастно загажен. После тщательной чистки и замены завели машину — хх подпрыгнул аж до 1200 оборотов уже на прогретом двигле. В общем от масла, попавшего во впуск, все было очень печально, стало через чур хорошо. Регулировочным болтом выставили хх 800-850 оборотов, на включеной передаче 700-750, доработав результат смесью и углом. В общем все хорошо, машина снова в строю))
При чем тут советские газеты? Их, как известно, не надо читать. Так же, не надо покупать китайский запчасти)). Дело в том, что во время сборки двигателя я установил новый рхх китайского производства. Дело было не в цене ( он стоил 3500), просто он был в наличие на момент сборки. Когда я его достал сегодня из ДЗ, то он просто развалился у меня в руках, отбегав всего 16 000 км. Не покупайте дешевые китайские запчасти, себе дороже))
видео нового хх
http://www.youtube.com/watch?v=pdv-KqUra00
Сегодня отписался друг на аиртреке- завесил своего аиртрека с ГБО- 1740 кг. Без ГБО будет порядка 1700. Правда пока не написал, с ним это или без него. Хотя подозреваю, что вес чистый, без него.
Приехал с работы, взял машину погонять- соскучился. Хорошая погода, хорошая дорога, хорошая музыка, ну что еще надо для полного прихода?)) В общем за день сжег почти полный бак. И по городу и за городом. Обычно езжу вполне спокойно, можно даже сказать тошню, но сегодня обстановка провоцировала и я хулиганил весь день)) В общем хочу поделиться впечатлением от 30ки на строкере 2.2 с автоматом. Ощущения только самые позитивные. Давка 1.2 ( порядка 350 лс на колесах), лага нет вообще, дуть начинает с 2200, 1 кг уже на 2700. Двиг крутится ровно, чувствуется ровная полка момента- машина ускоряется очень быстро и ровно по всему тахометру, без какой-либо точки "выстрела". В общем все это вместе меня приятно удивляет, поскольку пока не попробовал сам, всегда считал, что 30-ка — это достаточно большая "чушка" для 2-х литрового мотора. Ничего подобного. Не знаю, как бы машина ехала на GTX3076, но с таким набором железа, какой стоит у меня, 3071 просто идеал. Драйвэбилити просто на 5 с плюсм, не могу нарадоваться. Магина очень отзывчива на педаль газа во всем диапазоне. Ну, разьве что с 1000 до 1800 чуть подтупливает из-за 272 Келфордов, но этого и стоило ожидать, все-таки валы достаточно агрессивны и даже строкер не помогает в этом диапазоне. Но это единственное маленькое неудобство, которое практически незаметно на общем фоне.
Если резюмровать все, то я бы сказал так — если бы Митсубиши хотели бы раcширить линейку Аиртреков и Аутлэндеров ( чисто гипотетически), то им стоило бы создать вариант именно в таком исполнении- 2.2 литра, АКПП, 30ый ГТХ)))
Осталось еще раз выбраться в Петру а стенд во Владивосток, чтобы отстроиться на 98ом и получить под 400 лс на колесах.
Всем хорошего сезона и побольше удовольствия от ваших машин. Пусть они радуют вас пропорционально вложенным в них средствам, времени и нервам))
Не поехал в Краснодар, поскольку дата совпала с первым этапом местных соревнований по дрэгу. Жедание проехать самому пересилило желание посмотреть, как быстро ездят другие)) Тем более, что ожидал выход из 12.
Приехал с шапкозакидательским настроем, типа вопрос выхода их 12 уже решенный. За это и поплатился. Смог сделать всего 2 заезда, один в квале, другой сразу на вылет.
В квале встал, посмотрел на елку, дождался когда она начнет мигать, тормоз зажат, полный газ, раздулся до 1.2 кг, бросил тормоз, прыгнул нормально с места, но краем глаза вижу, что еще последняя лампа не загорелась- фальтстарт (Перед этим специально считал, колько времени горит елка и сколько мне нужно, чтобы раздутся на сарте- по расчетам раздувался позже елки. В этот раз по закону подлости почему-то раздулся раньше). Резко оттормаживаюсь... Встаю назад, снова раздуваюсь и меня начинает срывать с тормозов - они перегрелись во время резкого оттормаживания и не держат толком. Присбрасываю газ, давка падает до 0.6 бара, стартую... Машина едет довольно вяло, явно не на все деньги. Смотрю буст- вместо положенных 1.45 надуло всего 1.29. Аремя в квале 12.9... Вторую попытку сделать уже не дают, т к машин много и квала затянулась.
Решил уточнить у Петра ( благо он тоже был там), все ли в порядке с прошивкой, поскольку едет явно слабо. Петр посмотрел и вынес вердикт- мой нелицензионный софт пр перезаливке прошивки стер одну коррекцию, в результате чего я недобирал процентов 25-20 мощности. Петя все поправил и я давольный поехал к старту заезжать со стихой, которая проехала в квале 12.7, даже не капли не сомневаясь, что я ее сейчас "причешу" на раз, два... Что-то у ургов пошло не так, ни почему-то поменяли сетку и ставят меня со злой Селикой, которая проехала в квале одной из лучших- 11.7. Ну да пофиг на медальки, я приехал выйти из 12.
Встаем. Буст накрутил 1.7, уже зная, что надует меньше ( так и получилось, во время заезда вместо 1.45 наддув был 1.38). Раздуваюсь. Меня снова тащит с тормозов- фальтстарт опять. Встаю опять, раздуваюсь до 0.8, надеясь за счет подной мощности и момента проехать быстро. Селика прыгает с места и узжает от меня корпусов на 5-6 сразу, дальше идем ровно. У него 11.5, у меня всего 12.8.
В общем сделал только один вывод, который подтвердил то, что я и так прекрасно знаю: нет старта-нет времени. У меня осталась 20литровая канистра 110го бенза, на недели буду практиковаться, попробую лучше изучить свою машину. Позже с Петром реализуем лаунч, без него тяжко, даже с тормозами от эво 10...
По приезду обратно в Хабаровск ( 200 км от Биробиджана), машина опять начала капризничать- хх упал, машина глохнет и подтраивает, смесь то беднится, то богатится. Завтра буду проверять, то ли ГРМ проскочил, то ли свечку сдуло. Кстати, непонятно почему, но по дороге назад буст надувался аж до 1.7....
http://www.youtube.com/watch?v=ZvR7jsuJLbE&feature=youtu.be
ох уж этот петя со своими фконами
А чистое время телеметрия показывает или только с реакцией?
Все как всегда… Перед соревнованиями заехал в наш магазин HKS и купил новые свечи. Хотел поставить перед гонками, но подумал, что те, которые стояли, всего с пробегом около 3 т км, должны быть в полном порядке. Даже не удосужился проверить, дебил…Все, что нужно было сделать- просто проверить их, может и проехал бы нормально.
Фото свечи из 3 горшка. В нем же и упала компрессия на 1 очко…
смотрю, народу ваще ноль...
то что если у тебя фкон все ведет к пети.
а это малость ограничивает возможности или я не прав?
Я про то что "использую не лицензионое ПО не залилось пару параметров"
странная политика.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)