Собственно хотелось бы понять что да как, плюсы минусы, качество, соотношение цены и качества, кто реальный производитель, а кто логотипы клеит.
Кто для кого делает...
Вес имеет большое значение?
на штатном колене вес тюнинга должен быть как у сток поршня...
Цитата(zver @ 30.4.2009, 14:50)

на штатном колене вес тюнинга должен быть как у сток поршня...
Но ковка как правило легче, и поршни и шатуны... Не так ли?
Еще как я понял у разных производителей разные тепловые зазоры, и чем они меньше тем предпочтительней. У каких производителей они минимальны?
Вес всего тюнинга (не строкерв под тюнинг колено) а именно тюнинга в сток блок на сток колено как правило по весу практически как сток +- несколько грамм, это про поршневую.. а вот с шатунами сложнее... там веса колеблются прилично + веса по головкам сильно разнятся со стоком, моё мнение надо смотреть в сторону максимально схожего по весу железа
Минимальные зазоры у "манли" вроде сейчас, для ковки...
Не так давно Дима Плешаков свои выкладки писал из опыта пользования поршней на эво..
Цитата(zver @ 30.4.2009, 15:00)

Минимальные зазоры у "манли" вроде сейчас, для ковки...
Манли это MANLEY? И как они себя показывают, опыт есть у людей?
Кстати они (американцы) их сами делают или где-то в Китае заказывают? Что-то меня цена смущает 600$ за комплект с кольцами... Или это нормально, а Косворт за 1200 без колец много? Что в них того что стоят столько денег?
Цитата(zver @ 30.4.2009, 15:00)

Не так давно Дима Плешаков свои выкладки писал из опыта пользования поршней на эво..
Где писал, где можно почитать?
косворт имя проверенное годами, сейчас правда всё унлыло у них з\ч всё больше работают на прибыль, шатуны уже не карилло у косса, а игл .. ну и всё в этом духе, х.з. чо по поршням - но всё также с зеленой юбкой, но боюсь качество уже не то..
Дима тут же на форуме и писал про поршня.. но манли среди них небыло.
Манли вроде на 3ёх сотках работают, выглядят крайне не плохо - тоже с напылением и т.д..
Есть ещё "махле" - прикольные поршни, внешне оч качественно сделаны, все в керамике + молибден
а по отзывам пока по россии нету толком, они тока пошли..
а поршни рекомендуют Мале(те что для WRC делают поршня, как я понял есть два завода) и Омега!
Цитата(Shogun1 @ 30.4.2009, 18:49)

а поршни рекомендуют Мале(те что для WRC делают поршня, как я понял есть два завода) и Омега!
Мале, Махле, MAHLE одно и тоже?
Цитата(zver @ 30.4.2009, 17:22)

Есть ещё "махле" - прикольные поршни, внешне оч качественно сделаны, все в керамике + молибден
а по отзывам пока по россии нету толком, они тока пошли..
Это как?
А вообще у кого что стоит? еще можно кратко почему имено они (типа соц.опрос

)
А за счет чего у разных поршней указывается разная степень сжатия: 8,5; 8,8; 9,0; 9,5? и для чего это нужно, особено то что больше стока?
Цитата(Bambino @ 30.4.2009, 20:48)

А за счет чего у разных поршней указывается разная степень сжатия: 8,5; 8,8; 9,0; 9,5? и для чего это нужно, особено то что больше стока?
СЖ разная, а значит и устойчивость к детонации разная, под разный бензин, мне так кажется.
Цитата(Shogun1 @ 30.4.2009, 20:53)

СЖ разная, а значит и устойчивость к детонации разная, под разный бензин, мне так кажется.
Ну это понятно, но только вот например у MAHLE степень 9,5 и что после их устаноки ездить на 110 бензине, или дуть не больше 0,7, а может прокладку поставить 3мм чтобы разжать для большого наддува?
Цитата(Bambino @ 30.4.2009, 23:35)

Ну это понятно, но только вот например у MAHLE степень 9,5 и что после их устаноки ездить на 110 бензине, или дуть не больше 0,7, а может прокладку поставить 3мм чтобы разжать для большого наддува?
Если интересно 8928 444 11 88) Писать лень)))
Цитата(A.R.S. @ 30.4.2009, 23:41)

Если интересно 8928 444 11 88) Писать лень)))
Звонить в рабочее время?

4-го?
Ответьте хотябы какая конечная степень обычно оптимальна для объема 2л с мощностью 450+ сил.
Как я понимаю, если 8,5 тогда берем поршень со степенью 8,5, ставим стоковую прокладку и вперед... или берем поршень 8,8 + определенной толщины прокладку толще стоковой и также вперед... Правильно рассуждаю?
Цитата(Bambino @ 1.5.2009, 0:12)

Звонить в рабочее время?

4-го?
Ответьте хотябы какая конечная степень обычно оптимальна для объема 2л с мощностью 450+ сил.
Как я понимаю, если 8,5 тогда берем поршень со степенью 8,5, ставим стоковую прокладку и вперед... или берем поршень 8,8 + определенной толщины прокладку толще стоковой и также вперед... Правильно рассуждаю?
Звони сейчас ! За 5 минут будет понятно больше ,чем тут за 20 постов!)
Цитата(A.R.S. @ 1.5.2009, 0:14)

Звони сейчас ! За 5 минут будет понятно больше ,чем тут за 20 постов!)
Боюсь сейчас я смогу только шопотом говорить )
Цитата(Bambino @ 1.5.2009, 0:19)

Боюсь сейчас я смогу только шопотом говорить )
Бывает такое!!! Завтра в Мячково будешь?
Цитата(A.R.S. @ 1.5.2009, 0:26)

Бывает такое!!! Завтра в Мячково будешь?
Если бы был, то наврятли так интересовался вопросами о поршевой и т.д.
Цитата(Bambino @ 1.5.2009, 0:34)

Если бы был, то наврятли так интересовался вопросами о поршевой и т.д.

Ну позвонишь как сможешь!
Рейтинг:
Серийный вариант!
1 Omega
2 Tomei
3 НKS
4 JE
5 Mahle
6 CP
7 Сток поршень(но не шатун)
8 Cos.
Кастом вариант!
1 Mahle
2 Omega
3 JE
4 CP
5 Wiseco
6 Ross
Кольцедристер
1.5.2009, 0:01
Интересно отталкиваясь от чего создается такой рейтинг???

Неужели все перепробывал???
Что значит серийный, а что кастом?
Цитата(Кольцедристер @ 1.5.2009, 1:01)

Интересно отталкиваясь от чего создается такой рейтинг???

Неужели все перепробывал???
присоеденяюсь.
очень интересно как это можно оценить? интересно видеть обоснованные оценки - полезно для здоровья , те кошелька :)
Цитата(Кольцедристер @ 1.5.2009, 1:01)

Интересно отталкиваясь от чего создается такой рейтинг???

Неужели все перепробывал???
Ну да конечно! Во первых все пробывали: некоторые оценивали в процессе работы(пробег,ресурс) и их последующее состояние!(серийные)
Ну а с кастом серией опыты посерьезней ( анализ формы и размера юбки после термообработки,30 в масле 200-250градусов) Анализ металла ,до и после! Искуственное создание давления на поршень (до 20 тон) И многое другое что позволяет делать определенные выводы по каждому из них, конечно-же пользуемся мировой статистикой и не ограничиваемся только 4G63Т)
To Bambino
Кастом(Custom) это поршни по индивидуальному заказу!
To R&F
Что-бы видеть обоснованную оценку надо проводить опыты! В противном случае(если нет такой возможности) надо доверятся мировой статистике и мотористу который обязан произвести необходимые замеры (при разных температурах) и исходя из этого выбирать монтажный зазор и т.д. А вообще в 21 веке живем! Все давно известно! Практически каждая компания производитель предоставляет результаты испытаний своей продукции!Например Когда списывались с HKS на вопрос какую нагрузку выдержит их поршень ,то они достаточно откровенно отвечали!
Цитата(A.R.S. @ 1.5.2009, 5:21)

Ну да конечно! Во первых все пробывали: некоторые оценивали в процессе работы(пробег,ресурс) и их последующее состояние!(серийные)
Ну а с кастом серией опыты посерьезней ( анализ формы и размера юбки после термообработки,30 в масле 200-250градусов) Анализ металла ,до и после! Искуственное создание давления на поршень (до 20 тон) И многое другое что позволяет делать определенные выводы по каждому из них, конечно-же пользуемся мировой статистикой и не ограничиваемся только 4G63Т)
To Bambino
Кастом(Custom) это поршни по индивидуальному заказу!
To R&F
Что-бы видеть обоснованную оценку надо проводить опыты! В противном случае(если нет такой возможности) надо доверятся мировой статистике и мотористу который обязан произвести необходимые замеры (при разных температурах) и исходя из этого выбирать монтажный зазор и т.д. А вообще в 21 веке живем! Все давно известно! Практически каждая компания производитель предоставляет результаты испытаний своей продукции!Например Когда списывались с HKS на вопрос какую нагрузку выдержит их поршень ,то они достаточно откровенно отвечали!

Тоесть указанный вами рейтинг это не тупо поршни по популярности и объему продаж, а именно по их рабочим характеристикам?

А чемже Косворт так провинился? что он ниже стока
Цитата(A.R.S. @ 1.5.2009, 5:21)

мотористу который обязан произвести необходимые замеры (при разных температурах) и исходя из этого выбирать монтажный зазор и т.д.
Т.е. информации из сопроводительных бумаг не достаточно, желательно проверить?
Цитата(A.R.S. @ 1.5.2009, 5:21)

Например Когда списывались с HKS на вопрос какую нагрузку выдержит их поршень ,то они достаточно откровенно отвечали!

Что не все так хорошо у них? Я как раз задумываюсь их ставить. Или всеже для них 500сил это легкая задача, а сдаются они при более существенных задачах? Кстати, какой у них тепловой зазор? Греметь не будут?
PS Дмитрий Плешаков - это Вы? А где вы уже писали о поршневых?
справедливый
1.5.2009, 19:28
вот поршни косворт проехали около 10ти 20 митутных сесий на кольце и парочку соревнований по драгу отсечка 8500 35 гаррет под 2 кг буста
URL=http://www.radikal.ru]

[/URL]

косворт в сравнении с висеко
Действительно что-то косы тонковаты очень.
Кстати, а компрессионым кольцам что-то никто особого внимания не удиляет? Что они у всех производителей одинаковые? Ведь это практически единственное что работает в паре с поверхностью цилиндра
Цитата(Bambino @ 1.5.2009, 11:12)

Тоесть указанный вами рейтинг это не тупо поршни по популярности и объему продаж, а именно по их рабочим характеристикам?

А чемже Косворт так провинился? что он ниже стока
Т.е. информации из сопроводительных бумаг не достаточно, желательно проверить?
Что не все так хорошо у них? Я как раз задумываюсь их ставить. Или всеже для них 500сил это легкая задача, а сдаются они при более существенных задачах? Кстати, какой у них тепловой зазор? Греметь не будут?
PS Дмитрий Плешаков - это Вы? А где вы уже писали о поршневых?
Да Дима. давай по тел!Только с самолета вылез...
Цитата(A.R.S. @ 1.5.2009, 0:48)

Рейтинг:
Серийный вариант!
1 Omega
2 Tomei
3 НKS
4 JE
5 Mahle
6 CP
7 Сток поршень(но не шатун)
8 Cos.
Какие фирмы в Москве занимаются продажами первой шестерки? Кто-нибудь подскажет?
Цитата(A.R.S. @ 2.5.2009, 1:36)

Да Дима. давай по тел!Только с самолета вылез...
Обязательно позвоню... Что-то после ваших слов я на измене по HKSу, надо же узнать что там с ними...

Да и со степенями сжатия не все понятно.
Вот у того же HKS написано "GK t=1.2 ε=8.8[ランサーEVO IV~VIII MR]" Это значит степень 8,8 с прокладкой 1,2мм?
Цитата(Bambino @ 2.5.2009, 1:47)

Обязательно позвоню... Что-то после ваших слов я на измене по HKSу, надо же узнать что там с ними...

Да и со степенями сжатия не все понятно.
Вот у того же HKS написано "GK t=1.2 ε=8.8[ランサーEVO IV~VIII MR]" Это значит степень 8,8 с прокладкой 1,2мм?
С ХКС все оК , нормальные поршни!)
Не увидел на фотке ничего криминального!!!! Может плохо смотрю)))) Сейчас модно Кос ругать, ну не знаю-не знаю, у меня все внутренности от Коса от и до (кроме колена).... Правдо у меня старый Кос (тот который от JE) доволен АБСОЛЮТНО, все тихо и на холодную и горячую))))))))
Цитата(ARNI @ 2.5.2009, 13:56)

Не увидел на фотке ничего криминального!!!! Может плохо смотрю)))) Сейчас модно Кос ругать, ну не знаю-не знаю, у меня все внутренности от Коса от и до (кроме колена).... Правдо у меня старый Кос (тот который от JE) доволен АБСОЛЮТНО, все тихо и на холодную и горячую))))))))
Армен, посмотри внимательно на фото. Там трещина на поршне. Если это не криминал, то..)))))
Видел еще комплект совсем недавно примерно такой-же.. С пробегом 4 т.км. В машину не дули и перегрузок не было.
ps Косворт никогда не заказывал поршни у JE для Evo. По стишкам ходит легенда что было такое, но я сомневаюсь, т.к. единственное что косворт делает сам - это поршни.
Уже все увидел !!!!! Я все трещину искал внутри где шатун входит про которые ты жути наводил и их не увидел !!!!! Про JE персонаж один ВСЕМИЗВЕСТНЫЙ))) вещал еще очень-очень давно даже выкладки какие-то давал.......
Одно могу сказать 100% я когда у Макселя поршня забрал, чел один примерно в это же время все у того же персонажа себе взял такие же и у меня была возможность их сравнить дык они даже визуально отличались...Сразу бросилось в глаза краска на моих темно-зеленая, а на тех светло-зеленая и т.п. те кстати легче были не знаю хорошо это или плохо .... Короче другие факт!!!
Цитата(Darwin @ 2.5.2009, 15:37)

Армен, посмотри внимательно на фото. Там трещина на поршне. Если это не криминал, то..)))))
Видел еще комплект совсем недавно примерно такой-же.. С пробегом 4 т.км. В машину не дули и перегрузок не было.
ps Косворт никогда не заказывал поршни у JE для Evo. По стишкам ходит легенда что было такое, но я сомневаюсь, т.к. единственное что косворт делает сам - это поршни.
У нас такие трещины на 4-5 комплектах из 10! В среднем ! Статистика печальная на самом деле, Кос ведь! С коленвалами ситуация еще хуже 7 из 10! На разных машинах и разных нагрузках , единственное общее За 500 сил!
Подтверждаю, у меня поршня один в один потрескались, тоже за 500 сил и под 10к оборотов, поршня заменил на CP
+500 Колено кос лопнуло-поменял на K1,поршни точно как на фотах причем все 4-пробег 7т. км из них немного драга и 1 мячик,поставил CP
Будем посмотреть, как будет у меня !!!! Пока все зашибись!!!! Правда у меня много меньше 500.......
Парни у вас наверное вьетнамский кос)))))
справедливый
2.5.2009, 19:45
это слабое место у коса сделали бы галтели как у висеко трешин бы не было. видно и так что это самое нагруженое место тем более нагрузки на разрыв более критичны
Кольцедристер
2.5.2009, 20:27
Цитата
Какие фирмы в Москве занимаются продажами первой шестерки? Кто-нибудь подскажет?
Hima возит с Япы HKS,Tomei,Jun,Greddy
Вопрос Плешакову -
Визуально разница поршня томеи\жун к порншю косворт есть? На сколько я знаю для всех японских контор поршни производит косворт, интересно большая ли разница.
Цитата(Darwin @ 3.5.2009, 0:48)

Вопрос Плешакову -
Визуально разница поршня томеи\жун к порншю косворт есть? На сколько я знаю для всех японских контор поршни производит косворт, интересно большая ли разница.
Визуально нет ничего общего!

И не визуально тоже! Совершенно разный тип паковки(заготовки) И обработки! А вот коленчатый вал для Коса делает Томей!
Цитата(A.R.S. @ 3.5.2009, 6:57)

Визуально нет ничего общего!

И не визуально тоже! Совершенно разный тип паковки(заготовки) И обработки! А вот коленчатый вал для Коса делает Томей!
Что получается не у одной фирмы нормальных комплектов нет ???? У кого поршня с трабалами, у кого колено......((((
Цитата(ARNI @ 3.5.2009, 17:56)

Что получается не у одной фирмы нормальных комплектов нет ???? У кого поршня с трабалами, у кого колено......((((
Ну да(((
Цитата(ARNI @ 3.5.2009, 17:56)

Что получается не у одной фирмы нормальных комплектов нет ???? У кого поршня с трабалами, у кого колено......((((
поэтому лучше самому солянку готовить!!!
Цитата(Shogun1 @ 3.5.2009, 20:47)

поэтому лучше самому солянку готовить!!!
Ну мы и готовим кит к производству! Примерно конец лета готовность! Хай-енд будет,производители Топ ,разработки наши ! Будет 2 варианта на Эво, 2 на Субару и 1 на Ваз
EvoForever
3.5.2009, 21:32
Цитата(A.R.S. @ 3.5.2009, 21:07)

Ну мы и готовим кит к производству! Примерно конец лета готовность! Хай-енд будет,производители Топ ,разработки наши ! Будет 2 варианта на Эво, 2 на Субару и 1 на Ваз

А вот это конечно дело! Но! Под какие цели будет к-т, Дмитрий? Под драг? Или под требуемые цели и задачи?
Цитата(EvoForever @ 3.5.2009, 22:32)

А вот это конечно дело! Но! Под какие цели будет к-т, Дмитрий? Под драг? Или под требуемые цели и задачи?

Нет не под драг! В первую очередь под ресурс, Ну а дальше у всех разные цели и задачи! Кривошип сильно отличается от Брендов! Более крутильный и ресурсный!(По простому)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.