это чего у него сцепление буксует чтоль? )))) после 5,5 тыс видно что колеса в букс ушли и мощность резко провалило далее обороты растут а мощность не растет - график горизонтальный, отсечка 7500 по графику чего нет на самом деле

DynaPack ? Что-то с настройками стенда..

Букса на этом графике нет. По привязке косяк и всегда будут уплывать обороты

А как на счет градусов 5 или больше откатить? будет тот-же эффект)))

откатить это в госструктурах
чтобы было такое падение из-за зажигания для этого не 5 град нужно а много больше и будет переход в аварийный режим, чего там явно нет

хмм, даже я точно не знаю какая там отсечка, пойду газану в гараже

у тебя тахометр художник рисовал с больным воображением
реально на 7тыс уже 9 показывает

так что газуй не газуй все равно увидишь ...

Ты мой тахометр не трогай, у меня с ним родственные души Косяк не мой - переделают.

Дефи тоже "нарисованный"? Я когда езжу, на приборку вообще не смотрю, пик по оборотам на проекции тоже есть, если кто не знает.

а что есть аварийный режим в твоем понимании? -10?))))

В том то и дело что при сток голове ее бы хватало или почти хватало, а так двигатель при таких каналах, клапанах + еще и валах готов переварить больше смеси даже при меньшем давлении в ресивере, но турбина дать столько не может... типа такая логика есть. А так ведь для цели 450л.с турбина выбрана верно...

гы у него шаловливые ручки над бустконтроллером ананировали
он не поднимал наддув на верху коррекцией дьюти
а наоборот сбрасывал -0,2 бар

А как это возможно? Почему так?

воткни автомат или вариатор именно так и будет
еще как вариант дохлое сцепление, лысая и дубовая резина
можно валики подвинуть что-бы колесная база не соответствовала

есть варианты, но все это к делу не относится - передаточное отношение в пределах одной передачи это константа

Такая мощность на грине-поражение. Может со стендом что-то.... Должна показать намного ярче

все он поднимал. Прочитай еще раз инструкцию, ну или хотя бы просто прочитай, хоть разок. Там не намного все сложнее, чем сет и гейн на горячо любимом блитце. Только вот Хкс реально лучше работает, из-за трехпортового селеноида.

А сколько должно быть? Я не с наездом, просто интересно мнение со стороны. На 1.7 наддуве и сток мозге с расходомером?

Пока инфо к размышлению для всех.

"родной" для этой машины стенд, всеми любимый километр мкад. Наддув 1.7, без коррекции дьюти. Сдувает до 1.4 к 8 тоб.

Там вроде бы шаговый двигатель унутре, а не трехпортовый соленоид...
Я не разбирал,но по всей видимости там сечение жиклера плавно меняется перемещением шторки с фигурным вырезом мимо шторки с прорезью.
А перемещает ее шаговый или серво - моторчик.
Про наличие моторчика они прямо пишут в инструкции к девайсу.
А еще в том-же в подкапотном блоке стоит МАР и большая часть электронной начинки (даже сигналы троттл и рпм уходят туда).
Хорошо это или плохо - не берусь сказать.
В морозец минус тридцать имхо скорее плохо.

Потому что статический радиус колеса может менятся от его скорости (центробежная сила), и от передаваемого через него момента (деформация покрышки). В системе колесо-стенд не жеское зацепление
Измерение происходит с высокой нагрузкой тарировка почти без нее.
Тарировка имеет конечную точность (на глазок по тахометру).

В этом плане очень показателен Владовский график - на нем пик момента на 4000. Все формы поверхностей примерно похожи. Но дело еще в том, что при замере эти стенды могут создавать разные нагрузки на колеса (в частности насколько я знаю у Влада измерения идут в чисто инерциальном режиме (все определяется только временем раскрутки ненагруженных барабанов и их моментом инерции) в то время как в ДД стенд при измерении создает некоторый тормозной момент - и замер там идет с стабилизацией ramp rate (т.е. стенд держит такую нагрузку, чтоб обеспечивать постоянное ускорение барабанов на всем участке измерения).

Все это я к тому что на ДД теоретически турбы могут раздуватся раньше!

Во Владовском стенде rpm pickup c высоковольтного провода по прищепке - там всегда (если он вообще работает) обороты будут точными всегда. Кроме того другой метод измерения потерь в системе стенд-колесо, заключающийся в том что там частично потери могут быть измеренны. Т.е. в Нахабино мощность будет зависеть от размера и веса колес и резины на них одетой - у Влада не будет. Так же в нахабино мощность будет зависеть от состояния подшипников стенда. Нагрузки на его осях (веса машины).

Вообще все эти базары в рамках разных стендов бесполезно вести если машина не мерялась на каждом из них в состоянии "cток"...

У Влада для стенда заявлена погрешность 5% 5% от 400 сил = 20сил +-
В ДД ваще не заявлена какая либо погрешность...

У Влада чисто за счет того что обдув лучше машина может показать больше мощности.

Вобщем объясните лучше куда там верх делся?

его наверное там никогда и не было. что-то типа топлива 0.7 и угол убежал)))

так в России ведь мериют...

Во первых, до отсечки ее никто не крутил. Во вторых, там где мощь горизонтальная момент уже сильно пикирует вниз. Обороты растут а момент падает, уловил? Буксует все что только можно у тебя на стенде с полированными барабанами . Букса там никакого нет и в помине. Мощь падает потому что момент валится адски. По обдуву - вчера семь раз подряд меряли эво9 за 500 сил - проблем никаких, отличный горизонтальный момент. Так что кому то нада настраиваться учиться а не косяки в графике искать.

Обдув говно - у меня логи температур есть. Умение настраивать на логи температур никак не влияет.
Да и верх у меня никуда не валится ;)
Могу наложить на логи с улицы - поплакать разве только...
У Влада в свое время был хороший обдув - после перестройки не знаю.

Вообще я последнее время подумал такую фигню. Если владелец стенда не является настройщиком - стенд в общем случае ниачом. По той простой причине, что проблемы у всех одинаковые но для настройщика эти проблемы в конечном счете станут ЕГО проблемами и будут иметь тенденцию решится.

Означает ли это что замер у Влада более корректен?

ЗЫ. В мае сх7 у него настраивали/замеряли - обдув был хороший, даже слишком.

На любом колесном или ступичном стенде вообще нельзя корректно померить машину - это физика.
Поэтому разговор о корректности в таком ключе не стоит вести.
Корректнее всего вообще на Махе замер. Но в реалиях нашего мира на махе ваще ничего нельзя измерить.

Некоторые производители (porsche) напрямую запрещяют измерять некоторые свои автомобили на стендах. Например малейшая проблема с обдувом на машине с воздушным охлаждением уложит ее очень быстро.

Очень согласен, особенно применительно к нашему Техноринговскому стенду.

Мощность на графике - с колес. Было проведено пять подряд замеров с чуть разными настройками буста. Соответственно на маховике мощность составляла около 500 сил. Момент что то не падает...

Опять мощность с колес и не с колес. Начнем сначала?)

походу надо )

я думаю вопрос закрыт...

свои мысли озвучу после, в отдельной теме и детально.

мерять что стендом, что спринтом-одно и то же. Разница только в абс цифре,но не в форме кривой. Измерив достаточно много Эв на Спринте мне достаточно увидеть пиковое ускорение и посмотреть на какой скорости оно было и как с ростом скорости падает. Конкретно 470 или 450 меня не волнует, а сколько в пике и осталось на отсечке-ДА. Однозначно на Косворт такого падения быть не должно такого: мотор 100% крутильный. Петя Воролл привел пример 2.3+Грин-по теории должен хуже крутиться, но на практике получилось лучше вашего 2.2 и клапана у нас сток, а не +1мм как в Косе. Ускорение у этого ЭВО как у Эво9 на GT3586R, которая объезжает литр с места и с ходу. Поэтому однозначно что-то не так

какие тут 500 сил, вы о чем вообще. если только с кнопкой X.

я бы вообще все графики с колес выкладывал. без какой либо коррекции.

Мотивируй.

потеря на ручке 11-13%

там в лучшем случае 400+ на маховике

Потери на полном приводе порядка 20+%

автомат 15-18%

20+% это байки для лохов

мбугога

даже тупо на выбеге больше

нихуасибе заявка....
ямегакрутиниибетнах?
А почва для таких заявлений? Видно у Вас разные стенды, есть возможность сверить?

вывод нужно ставить 35 гарет!

Откройте мне тему "трансмиссионные потери"! Я требую продолжения там)

Влад может себе позволить (хотя конечно бред это все слишком сложно и требует рассмотрения в рамках отдельных тем)..

Дык есть же отдельная тема, надо там отписать.
Всем ведь интересно, а меж тем спор был не шуточный.

Она закрыта давно, если мы говорим про одно и тоже

На ево9 на 2.0 моторе на грине было у меня 445 л.с. буст 1.65 в пике примерно и валы м2 тоже стояли считаю что велики для этого сетапа