Полная версия этой страницы: 
посоветуйте 4ж64 
  
  
 
  zlo_Ronin
  15.8.2009, 23:53
  
 
  думаю построить машину на 4ж64 блоке + строкер 2,6. кто сталкивался с таким блоком и строкером, какие за и против, у меня эво 9,хочу построить мотор на 35м гаррете, для улицы. Помогите советом!
 
 
 
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 15.8.2009, 23:53) 

думаю построить машину на 4ж64 блоке + строкер 2,6. кто сталкивался с таким блоком и строкером, какие за и против, у меня эво 9,хочу построить мотор на 35м гаррете, для улицы. Помогите советом!
Идите в поиск
 
 
 
 
 
  у мня такой матор спрашивай в личку
 
 
 
  Pavel Pe4atnikov
  16.8.2009, 19:26
  
 
  а чего сразу в поиск....
мне вот интересно, а зачем вообще ставить на 9ку 4ж64, чем он лучше чем 4ж63 и чем от него отличается
 
 
 
 
  Цитата(Pavel Pe4atnikov @ 16.8.2009, 20:26) 

а чего сразу в поиск....
мне вот интересно, а зачем вообще ставить на 9ку 4ж64, чем он лучше чем 4ж63 и чем от него отличается
потому что достали писать одно и тоже
 
 
 
 
  zlo_Ronin
  16.8.2009, 23:31
  
 
  в поиске старая инфа, вдруг кто че нового нарыл, плюсы я так понял заключаются в том что момент хороший получается плюс раскрутка тыс с 3-3,5 на 35м гаррете будет! а вот минусы и нюансы какие? просто не охота велосипед изобретать, не дешевое это уловольствие!
 
 
 
 
  если честно я не очень понимаю проблемы выбора
ладно бы там блоку какую необычную выбирали или турбину не стандартную
вроде и так всё понятно 
объём больше = крутится ниже + едет раньше , взрывается так же 
велосипед тут не изобрести
+ я сомневаюсь что в России опыт большой с такими моторами
полно зарубежных сайтов
ведь вопрос можно изучить - имея не один два случая , а как минимум 10
 
 
 
 
  Я кстати ниразу непонимаю понтов 64блока для обычного юзера, которому не интересны ни 162шатун на 88колене, ни 156 на сотом например.
Поэтому в обычный ево имхо похрен ставить 4ж63 +строкер 2.3 или 4ж64 в его родной геометрии. Даром что там цилиндры чуть больше, зато гемороя гораздо больше при покупке тех-же поршней...
ПС. И наверно даже не похрен, а куда логичнее ставить строкер в 63 блок, чем городить огород
 
 
 
 
  Цитата(moma @ 17.8.2009, 1:47) 

Я кстати ниразу непонимаю понтов 64блока для обычного юзера, которому не интересны ни 162шатун на 88колене, ни 156 на сотом например.
Поэтому в обычный ево имхо похрен ставить 4ж63 +строкер 2.3 или 4ж64 в его родной геометрии. Даром что там цилиндры чуть больше, зато гемороя гораздо больше при покупке тех-же поршней...
ПС. И наверно даже не похрен, а куда логичнее ставить строкер в 63 блок, чем городить огород
Продублирую свой вопрос из твоей темы в Курилке:
Если не секрет, во сколько обошелся 64 блок с документами?
И насколько тяжело такой блок найти?
 
 
 
 
 
  Цитата(bOris @ 17.8.2009, 1:49) 

Продублирую свой вопрос из твоей темы в Курилке:
Если не секрет, во сколько обошелся 64 блок с документами?
И насколько тяжело такой блок найти?
64 мотор, т.к. продается мотор, стоит 30-50т.р. в зависимости от разборки. В дело идет оттуда немного. Блок, да пару ерунды.
Найти легко, на разборках их полно от разных мицубиси.
 
 
 
 
  zlo_Ronin
  17.8.2009, 9:19
  
 
  Цитата(moma @ 17.8.2009, 1:17) 

64 мотор, т.к. продается мотор, стоит 30-50т.р. в зависимости от разборки. В дело идет оттуда немного. Блок, да пару ерунды.
Найти легко, на разборках их полно от разных мицубиси.
с какой митсубиси лучше всего его будет ставить?
 
 
 
 
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 17.8.2009, 10:19) 

с какой митсубиси лучше всего его будет ставить?
Не имеет особого значения.
 
 
 
 
  zlo_Ronin
  17.8.2009, 10:57
  
 
  вообще впечатлила данная машинка 
http://www.totalrace.ru/main/madeintr/mitsuevo  очень хотелось бы поподробней узнать про кишки этого моторчика! почти 700 момента и 560л.с. на 35 гаррете, это реально впечатляет, притом на 3,8 тыс так еще и бензин 98й
 
 
 
 
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 17.8.2009, 11:57) 

вообще впечатлила данная машинка 
http://www.totalrace.ru/main/madeintr/mitsuevo  очень хотелось бы поподробней узнать про кишки этого моторчика! почти 700 момента и 560л.с. на 35 гаррете, это реально впечатляет, притом на 3,8 тыс так еще и бензин 98й
У меня 530 сил на 2литра и гибридо30м гарретте на 98м.
по теме- можно сделать обьем+35НТА и на 63блоке.
 
 
 
 
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 17.8.2009, 11:57) 

вообще впечатлила данная машинка 
http://www.totalrace.ru/main/madeintr/mitsuevo  очень хотелось бы поподробней узнать про кишки этого моторчика! почти 700 момента и 560л.с. на 35 гаррете, это реально впечатляет, притом на 3,8 тыс так еще и бензин 98й

это 102 на игле засунутое в обычный 63-й блок, 30-ка на полукитае-полусамопале.
на 98, без всякой бедноты, и наддув 1.8 в середине, 1.6 на верху, больше просто побоялись.
 
 
 
 
  zlo_Ronin
  17.8.2009, 15:29
  
 
  
 посмотрите на кривую момента и л.с. , она не падает практически
 
 
 
 
 
  Если в фотошопе выделить всх от 3500 и растянуть, там тоже не особо падать будет...))
И еслиб буст хотябы оставили 1.8 везде, то верх тоже был поболе.
 
 
 
 
  Имхо "для улицы" поняти растяжимое...
Я бы построил 2.0 на 30-м болте(как максимум).
Надежно и более чем достаточно.
А деньги вбивал бы не в коллектора и прочую муть, а в хороший зип по мотору и мозг.
 
 
 
  zlo_Ronin
  17.8.2009, 17:28
  
 
  Цитата(OM @ 17.8.2009, 15:59) 

Имхо "для улицы" поняти растяжимое...
Я бы построил 2.0 на 30-м болте(как максимум).
Надежно и более чем достаточно.
А деньги вбивал бы не в коллектора и прочую муть, а в хороший зип по мотору и мозг.
ну да обратил внимание на этот график там тоже не так критично падает как кажется, это 2,3 блок получился?
 
 
 
 
  zlo_Ronin
  17.8.2009, 23:30
  
 
  Цитата(OM @ 17.8.2009, 17:36) 

2.4 на 30-ке.
что 2,4 на 30-ке что 2,6 на 35 бюджет не сильно отличается,я свой блок 2.0 с кишками могу еще продать,цена на б.у. 2,4 блок у нас порядка 400у.е., к тому же у нас на укр. проблем в гаи с заменой блока вообще нету, просто поставил и катаешься! так что всетаки хочется 2,6 на 35м, потанциал больше, какие валы посоветуете под такой комплект и пружины с тарелками? думаю еще клапана увеличить!
 
 
 
 
 
  Понимаешь в чем дело... еще с тазиков понял, что обьем хорошо, но лишь тот обьем, с которого можно нибздя снимать.
Более чем уверен, что на 35-ке можно снять больше, чем ты привел всх с 2.0
Избыток момента, мешает ускоряться буксуя, ломает трансмиссию и т.д. При этом мотор будет низким и широким, что врятли будет совпадать с трансмиссией, особенно 9-й и РС а вот обороты в коих 2.0 не сильно ограничен едут быстрее.
Нет без вопросов, момент хорошо, но думаю стоит четко понимать сколько и где ты его хочешь.
Доводилось ездить постоянно хотябы на 60кг?
 
 
 
  zlo_Ronin
  18.8.2009, 0:42
  
 
  Цитата(OM @ 17.8.2009, 23:59) 

Понимаешь в чем дело... еще с тазиков понял, что обьем хорошо, но лишь тот обьем, с которого можно нибздя снимать.
Более чем уверен, что на 35-ке можно снять больше, чем ты привел всх с 2.0
Избыток момента, мешает ускоряться буксуя, ломает трансмиссию и т.д. При этом мотор будет низким и широким, что врятли будет совпадать с трансмиссией, особенно 9-й и РС а вот обороты в коих 2.0 не сильно ограничен едут быстрее.
Нет без вопросов, момент хорошо, но думаю стоит четко понимать сколько и где ты его хочешь.
Доводилось ездить постоянно хотябы на 60кг?
нет не доводилось, недавно на субе гонял 30гаррет, 2,5 блок, плевался дальше чем видел,машина до 4,5 вообще не едит, а потом начинает,но это не езда! я думал что это из-за блофа, он все стравливал наружу, потом пока турба забьет опять всю систему а на субе она огого то повесится можно!
 
 
 
 
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 18.8.2009, 8:42) 

нет не доводилось, недавно на субе гонял 30гаррет, 2,5 блок, плевался дальше чем видел,машина до 4,5 вообще не едит, а потом начинает,но это не езда! я думал что это из-за блофа, он все стравливал наружу, потом пока турба забьет опять всю систему а на субе она огого то повесится можно!
Я настраивал субу на 35 гаррете на блоке 2.5
На 4 тысячах уже давило 1 кг. Тачка вообще с низов едет хорошо. Так что это у вас какая то суба неправильная.
 
 
 
 
  справедливый
  18.8.2009, 6:59
  
 
  грамотные строители вазов всегда выберут блок калиновскиий(+2.3мм всего)
 
 
 
  Pavel Pe4atnikov
  18.8.2009, 8:26
  
 
  и к чему это? выберут высокий блок, но чаще в пользу более длинных шатунов, а не объема.
 
 
 
 
  Цитата(Pavel Pe4atnikov @ 18.8.2009, 9:26) 

и к чему это? выберут высокий блок, но чаще в пользу более длинных шатунов, а не объема.
А вот и то, о чем я говорю... 
  
 
 
  Pavel Pe4atnikov
  18.8.2009, 8:44
  
 
  но если есть возможность и объем чуток увеличить и р/с увеличить, то получиться "и за сисю, и за писю"  
  
 
 
 
  Цитата(Pavel Pe4atnikov @ 18.8.2009, 9:44) 

но если есть возможность и объем чуток увеличить и р/с увеличить, то получиться "и за сисю, и за писю"  

тож согласен, но это явно на 2.6 
  
 
 
  Pavel Pe4atnikov
  18.8.2009, 10:19
  
 
  100 пудова ))))
 
 
 
  справедливый
  18.8.2009, 12:51
  
 
  Цитата(Pavel Pe4atnikov @ 18.8.2009, 9:26) 

и к чему это? выберут высокий блок, но чаще в пользу более длинных шатунов, а не объема.
 про шатуны тебе сказали(на 162 шатуне и88 колене обьем 2.1) кроме того не забываем про поршня
 
 
 
 
  справедливый
  18.8.2009, 12:53
  
 
  паравоз обижать не надо  

  достаточно интересный проект но трансмиссия будет против 
  
 
 
  zlo_Ronin
  18.8.2009, 19:56
  
 
  ладно убедили, понижаем планку до 2,4 , только желательно на 2,4 блоке, что туда лучше впихнуть?
 
 
 
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 18.8.2009, 20:56) 

ладно убедили, понижаем планку до 2,4 , только желательно на 2,4 блоке, что туда лучше впихнуть?
Ну чтоб на блоке 2.4 собрать объем 2.4 надо 100-е колено ММС ОЕМ (его родное) и шатуны и поршни тюнинг на 2 литра. Не забудь только про степень сжатия.
 
 
 
 
 
  Может лучше тогда 102-е? Чет про 100-е никарошие отзывы....
 
 
 
 
  Цитата(OM @ 18.8.2009, 22:55) 

Может лучше тогда 102-е? Чет про 100-е никарошие отзывы....
Ну за полноценный сезон с лучшим 9.4 оно не сломалось  
  
 
 
 
  Цитата(AIK @ 18.8.2009, 23:34) 

Ну за полноценный сезон с лучшим 9.4 оно не сломалось  

У Хозинского 100колено?
 
 
 
 
 
  Цитата(AIK @ 18.8.2009, 23:34) 

Ну за полноценный сезон с лучшим 9.4 оно не сломалось  

Ну ежли так... а подробнее?
 
 
 
 
  справедливый
  19.8.2009, 5:26
  
 
  Цитата(AIK @ 18.8.2009, 22:34) 

Ну за полноценный сезон с лучшим 9.4 оно не сломалось  

ай яй яй а все говорили на двушке ездит 
  
 
 
  справедливый
  19.8.2009, 5:29
  
 
  Цитата(OM @ 18.8.2009, 21:55) 

Может лучше тогда 102-е? Чет про 100-е никарошие отзывы....
под 102 колено кастомные поршни надо их дольше ждать и дороже они. на неделе дособираем кольцевой эво3 

  на 100 сток колене и 30 гаррете и настроим там и посмотрим будет жить или нет
 
 
 
 
  справедливый
  19.8.2009, 5:30
  
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 18.8.2009, 19:56) 

ладно убедили, понижаем планку до 2,4 , только желательно на 2,4 блоке, что туда лучше впихнуть?
 конечно собирай на 64   только форсунки поставь
 
 
 
 
  zlo_Ronin
  19.8.2009, 9:16
  
 
  Цитата(справедливый @ 19.8.2009, 5:30) 

конечно собирай на 64   только форсунки поставь
что за форсунки?
 
 
 
 
  zlo_Ronin
  19.8.2009, 9:18
  
 
  Цитата(AIK @ 18.8.2009, 21:31) 

Ну чтоб на блоке 2.4 собрать объем 2.4 надо 100-е колено ММС ОЕМ (его родное) и шатуны и поршни тюнинг на 2 литра. Не забудь только про степень сжатия.
какие шатуны и поршни лучше ставить? какие прокладки вы использовали?
 
 
 
 
  справедливый
  19.8.2009, 11:56
  
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 19.8.2009, 9:16) 

что за форсунки?
маслофорсунки
 
 
 
 
 
  Цитата(zlo_Ronin @ 19.8.2009, 10:18) 

какие шатуны и поршни лучше ставить? какие прокладки вы использовали?
Выбери согласно соотношению задачи\цена - на 2л тюнинговых компонентов полно. СЖ выведи или прокладкой или поршнем или шатуном или совокупностью этих факторов.   По поводу наполнения конкретного мотора - это ноу-хау, причем 
не мое.
 
 
 
 
 
  Цитата(AIK @ 19.8.2009, 22:06) 

Выбери согласно соотношению задачи\цена - на 2л тюнинговых компонентов полно. СЖ выведи или прокладкой или поршнем или шатуном или совокупностью этих факторов.   По поводу наполнения конкретного мотора - это ноу-хау, причем не мое.
Так там 100колено? И чье?
 
 
 
 
  Alpinsky
  20.8.2009, 23:36
  
 
  Цитата(moma @ 20.8.2009, 2:52) 

Так там 100колено? И чье?
А чем плохо стоковое от 4ж64?
 
 
 
 
 
  Цитата(Alpinsky @ 21.8.2009, 0:36) 

А чем плохо стоковое от 4ж64?
Я спрашиваю что за колено стоит в конкретном моторе, а не пишу что плохое стоковое.
 
 
 
 
 
  про колено тож интересно
если сток, то с какой машины и какого года
а то их было 4-5 разных стоковых соток
и некоторые ломаются, вот интересно, какое живет не бздя
 
 
 
 
  Цитата(moma @ 21.8.2009, 0:46) 

Я спрашиваю что за колено стоит в конкретном моторе, а не пишу что плохое стоковое.
Стояло ММС ОЕМ колено, какое конкретно (партнамбер) - не знаю.  Я как-то спрашивал в другой теме - все ли 100-е ММС колена одинаково хороши - мне сказали, что ДА. Вобщем-то мне это кажется логичным, тк на 2.4 нет ни одной по-настоящему мощной машины у ММС.
 
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.