кто знает,подскажите.
тепловые зазоры ?
элементарные настройки, валам(264),поршня(86)(100) и т.д. желательно из практики?
и чего ждать от 63 блока,что не надо делать и остерегаться?

так тебе никто не ответит.
К каждым кованым поршням зазор индивидуально.
Вкладыши какие? Сток, ацл?
По 264 хкс мануал смотри.
Для black 2.3л+264 хкс думаю мало будет

наменклатура есть только нормально перевести ?.
поршня MAHLI(86)
вал Eagle (100)
вкладыши ACL
шатуны Manley(
валы 264 Greedde
прокладка под голову-?
c чем столкнусь если поставлю голову с 7-ки на 6-ку и есть ли смысл?
пробежался по теме(2.2..........2.3) понял что 64 блок надо было

блок расточили по поршням(тепл.зазор 6-7 соток)-не мало

Делай 10 соток, но очень хорошо бы сделать финишную полировку после хонинговки. По вкладышам 4-5 соток, лучше сток положи , у них размеров больше. В голове пильни седла на 1 мм и потом шарошкой среж ступеньку, которая будет. Валы лучше позлее, но не обязательно. А вот яйца хорошие и приемка тебе очень будут нужны.
Да и коллектор выпускной поплавнее и пошире стока.

Поршни Мале - думаю не лучший выбор в данной ситуации - как бы им тяжеловато не было, они всеж больше для турбостока подходят.

Зазор надо делать как в инструкции написано !!!!
10 соток обычно на 2618
а мале следаны из 4032 поэтому 6-7 соток должно хватать.
ИНСТРУКЦИЮ НЕ ДУРАКИ ПИШУТ

под блек хорошая приемка такого плана


жаль токо на 789 делают

Сань, инструкции инструкциями, но и думать тоже не вредно. С этой турбой очень горячо на выпуске будет, лучше лить чуть масла чем прихватит.

дк поршни и расчитаны на большие турбы
ковку никто не производит чтобы она держала токо сток турбу + сток прошивка со смесью 9
тогда бы и зазор просили бы 4 сотки
обычно написано если нитрос то еще + столько зазора (это совсем экстремальный случай)
все что просто на бензе - можно делать по инструкции

мы делали -3 сотки от инструкции - и все ездит прекрасно ))

Помоему AIK говорит про то, что у Блэка очень маленькая горячка для его холодно части и поэтому на выпуске будет значительно горячее, чем с любыми другими большими улитками типа ГТ30-35 и т.д. А вот по выводам соглашусь с Саша8 - не надо делать адских зазоров, чтобы всё гремело, болталось и т.д. В инструкции и так дан определённый запас по зазору, на всякий случай.

какая бы не была горячая часть, настраевается все на егт в коллекторе не больше 1000
значит температурный режим мотора почти не зависит от турбоса

и положить любой мотор можно на сток турбе ))

И тут вы совершенно правы. Просто дело в том, чтобы добиться от турбины с такой затычной горячей частью как можно больше мощности (если решить отжать сопли), то придётся немного поиграться с превышением температуры. Хотя я бы так делать не стал.
Короче +1 к Sasha_8

Сань а какая степень сжатия заявлена у этих поршней , расчитанных на большие турбы? Вообще, в моем понимании Мале это эконом-вариант и на турбине с вентилятором между 30 и 35 и при этом с затычной и проблемной горячкой ну как бы не очень правильно.

второе предложение вообще не понял... перефразируй, плиз

Поршни Мале - эконом-вариант - чуть лучше стока, и на заведомо проблемную турбину с очень большой холодной частью (что-то между 30 и 35 Гарретом) и маленькой горячей частью я бы их крайне не рекомендовал, тк в силу конструктивных особенностей турбины камера сгорания будет сильно перегреваться.

И на первое предложение ответь всеже.

А какие поршни ты бы рекомендовал бы?

Кстати первый раз слышу что Мале это эконом вариант, хотелось бы развёрнутого ответа.....

10 соток -это драг или спринт,я хочу ближе к спринту (городу) трас у нас нет,а ночные покатушки присутствуют.
за голову спасибо примем меры.
труба D80, коллектор D51+яица то ли китай, то ли сша(везли с сша), впуск-стондартный

9.0:1
при исходных данных
Comp Height 34.7mm
Crown Vol -10cc
В голове 47cc
88/150 85-86мм

температура камеры сгорания по-моему на прямуе связана с показаниями егт в коллекторе ?
разве не так

и перегреваться может от неправильной настройки или
из-за несправляющейся системы охлаждения (помпа, радиатор, конструктивные особенности головы)

я согласен, что на турбе с бОольшей горячей частью,
скоре всего, будет больше мощьность из-за
меньшего затыка на выходе
(т.е. егт будет ниже при тех же смеси и углах и их можно будет подкорректировать в злую сторону,
на турбе с бОльшей горячей частью)



вот с этим я полностью не согласен...
эконом - это сток

все остальное примерно в одну цену JE MAHLE WISECO ROSS CP
а дальше кос и "японический упаковщик"

инструкция по зазором MAHLE
http://www.mahle.com/C125708F0068F67A/vwCo.../MMSA3-2009.pdf

для эво там обозначено от 4 до 8 соток

Зазор поршней зависит от материала
и у MAHLE 4032
Je 2618

у этих материалов разный коэффицент теплового расширения
в том числе, и по-этому и зазор рекомендуют производители разный

пс. у JE есть серия SRP PRO и там используется материал 4032
и зазор рекомендуемый меньше чем у обычных

не порти машину - оставь зазор 7 соток
этого хватит

если честно конфа конечно гхм...

узнаю наш форум

не прав?))

Прав ты омыч к сожалению... я уже серьёзные вопросы здесь даже не задаю:)

На топовый турбосток JE например и в этом же ценовом диапозоне.

я про ту серию которая по 650 долл здесь

И что в бак то лить будем при наддуве 2 очка на Блэке? Ку-16 или что?

Я б может с вами согласился если бы вы оба не продавали эти поршни, действительно смешно ))).

Только я на них 35-ой 2.5 задувал и дальше оставил, а Дэн 10.0с с закисью проехал.

то Топикстартер

Если не хочешь отказываться от этих поршней, то пропили шатуны, чтоб они просели на 0.5-0.7 мм, тк прокладка (я правда не знаю, реально ли во Владе сделать такое) которая тут потребуется - не гуд, ее выдует.

как бы отказываться не буду суеты много туда сюда катать их(да и заточили уже все под них)
а с шатунами не понял это как?
с Камчатки до Влада 2 часа лету.

А что на Камчатке на заправках появился 98-й?
Сколько стоит?

С шатунами вот так http://photofile.ru/users/aik_evo/150329174/. Но это возможно только при наличии соответсвующего оборудования и соответсвующих специалистов. В Москве такое возможно, причем за весьма спокойные деньги.

2 Афтар топика:
Про колхоз с шатунами сразу забудь. Степень сжатия выбирают сначала и заказывают нужные поршни потом, чтобы потом ничего не точить. собирай да и все.
В твоем случае все поедет и прокладка будет жить. Все _СИЛЬНО_ зависит от настройки, и сборки. И кометик ездит и 2 бара держит и все ОК.
Я думаю, что 2 бара, конечно для данной турбы многовато для городсой езды.
По зазорам глянь инструкцию, там действительно все написано )) (по опыту примерно 7 соток и будет если отверстие сделаешь точно 86.00 ).
ЕГТ как тут писали конечно косвенно зависит от температуры в камере сгорания, но еще есть много факторов: (валы их настройки, опережение зажигания, смесь, и тд.)
По валам 272 для данного строкера оптимал. Хотя с данной затычной турбиной и можно пробывать и 264 если они есть.
Про голову: Если пилить самому, по мне так наx. В космос от этого машина не полетит, а труда много. И продуть потом что получилось негде. Косворт пока лучшее, что я держал в руках (на впуске седла с заужением 5фасок - сделаны отлично). На данном проэкте можно не заморачиваться имхо.

а я бы портировал и клапана менял. В косворте нет ничего военного, кроме цены)))

Потому что наверно стоят не как например Томей, ХКС или Косворт... )))

Блин, а мне Мале сделали как раз с таким плюсом (кажется + 2сотки, т.е. минимальная прибавка) как указано на бумажке к поршням, сославшись что там написано о тяжелых условиях, включая в том числе и варианты с нитро. Так что мне теперь смериться с ужором масла? (( Да и со звоном на холодную? Или звенят они на всех зазорах?
Саша, ты не можешь скан той бумашки выложить, а то у меня не сохранилось, а очень интересно...
Или можнет EVO Kamchatka, земляк)) выложит скан?

Я себе тож брал MAHLE под летний проект, скоро буду мотор собирать. Так вот - по зазорам я тоже не совсем сначала понял, на сайте производителя значится 0,06 (я сначала думал - в дюймах, амеры как-никак). Далее написано про тяжелые условия эксплуатации, нитрос и бла-бла-бла - +0,03. А вот в мануале, который лежал в коробке с поршнями, написано - поршня на 85,5, так что сверлите в блоке 85,5 и нииппите моск - и будет вам щастье...)))) Скан бумажки могу выложить, если надо.

MAHLE не Амеры. А немцы. Правда смотрели вы может и на Американском сайте. Но 6 соток - похоже на зазор не в дюймах ;)

еще раз напомню про инструкцию...
http://www.tuningevo.ru/newforum/index.php...st&p=297994

Ну как-бы немного не так))) я ж тебе в личке писал! Самый точный размер ,можно получить только путем измерения поршня ! и прибавив к нему необходимый зазор,можно получить финишный размер цилиндра!!! А если сразу растачивать в чистый размер 85.5 можно попасть в неприятную ситуацию!!! Так как чаще всего поршни Мале идут 3-4 сотки от чистого размера!

Мале ,то немцы! Но часть подразделения Мале Моторспорт американская!!! А делают толи в Бразилии ,толи в Мексике )))
Считаю поршни Мале ,одними из лучших ! из всего что имеется для Эво!!!

Сейчас и тебя заподозрят, что их продаешь... но можно просадить шатуны ессичо))))

Что продаю?)))
Шатуны просадить -Это сильно))) У нас в городе есть дядя Федя ,всегда так делает))) Потом от них уворачивается)) чтоб не задело ,когда отрывает)))

Да уж. Просадка шатунов - это как-то откровенно слишком. Даже фрезеровка поршня (увеличение "лужи") - имхо гораздо меньший колхоз.
По Мале - не сомневаюсь, что хороши, не смотря на производство хз где ) Имя обязывает.

Вот интересно - а в чем колхоз если это возможно сделать на оборудовании, обеспечивающем допуск в два раза меньший, чем заявленный у большинства производителей шатунов. Спецобработка поверхности на которой лежит вкладыш? Сомневаюсь...
Кстати это уже делалось на весьма злых конфигах и не дриснуло пока, если дриснет - честно скажу о несостоятельности данного решения.


И давайте продолжим про зазоры, раз тут гуру подтянулись - зазор зазору рознь, если речь идет о разных способах обработки цилиндра.
И зазор 0.10 может оказаться в разрезе длительной эксплуатации гораздо более удачным чем теже 0.07 при правильной обработке и на одних и тех же поршнях. Щас картинку нарисую.

Вот http://photofile.ru/users/aik_evo/150330455/



И еще - про Мале. Я не просто так про указанную СЖ спрашивал... Не считаете, что она косвенно указывает на их планируемое предназначение?

Колхоз в том что , конструктивная особенность шатуна не позволяет делать просадку ,пусть даже на хорошем оборудовании!!! Всегда можно изготовить шатун с нужным межцентровым !!!
Что касается зазора , то что ты нарисовал похоже на плосковершинный хон!!! Он давно применяется ! И отличается от обычного (алмазного) тем, что не нуждается в прикатке ,и не дает усадки!