Не могу нормально воткнуть 2-ю передачу на больших оборотах при педали в пол. У меня была переварена тяга (типа квик-шифт), рычаг был оч. жесткие, щас сделал по-меньше, хода почти стандартные, на средних оборотах все хорошо, но на больших, особенно при старте с места тупо не могу быстро воткнуть 2-ю . С таким переключением у меня разгон до 100 км/ч 5.8 секунды.... (по мокрому правда).
Как переключаться? Кто до скольки вообще крутит вообще 1-ю передачу? Может лучше на 6-6.5 тыс. ее переключать, и тогда будет нормально?
CheekFire
12.3.2011, 23:28
А смысл крутить в отсечку?
Нет смысла. Я и спрашиваю кто на скольки переключает на 2-ю при боевом заезде с места. Тысяч 6 достаточно?
CheekFire
12.3.2011, 23:40
Я всегда крутил МАКСимум 6.5
Вообще тема избита. Тут много было об этом сказано.
Цитата(KameloT @ 12.3.2011, 23:02)
Не могу нормально воткнуть 2-ю передачу на больших оборотах при педали в пол. У меня была переварена тяга (типа квик-шифт), рычаг был оч. жесткие, щас сделал по-меньше, хода почти стандартные, на средних оборотах все хорошо, но на больших, особенно при старте с места тупо не могу быстро воткнуть 2-ю . С таким переключением у меня разгон до 100 км/ч 5.8 секунды.... (по мокрому правда).
Как переключаться? Кто до скольки вообще крутит вообще 1-ю передачу? Может лучше на 6-6.5 тыс. ее переключать, и тогда будет нормально?
Плохо включаются передачи по 2м причинам!
1я- коробка устала (изношены синхронизаторы и т.д.)
2я- уставшая сцепа! (как вариант можно попробовать отрегулировать педаль сцепления, так чтобы больше отжимало корзину!
Цитата(ADVAN @ 13.3.2011, 0:00)
Плохо включаются передачи по 2м причинам!
1я- коробка устала (изношены синхронизаторы и т.д.)
2я- уставшая сцепа!
Да я это понимаю, вот только коробка без проблем у меня, и сцепа свежая. И не втыкается имеено вторая, и только на очень высоких оборотах. И ничего не хрустит, просто как бы сил не хватает воткнуть)) Упор сильный идет. Виной тому переваренная тяга была 100% , но сейчас почти станадартно, на пол-сантиметра может хода короче только..
попробуй поставить чуть более жесткие подушки коробки и двигателя
РА тебе в помощь!
Также демпфер двигателя неплохо решает подобную проблему
А лучше ездить на моменте и в звон мотор не крутить ИМХО
У меня Эво 9 , валы 272-е, неплохая динамика присутствует вплоть до 8-и тысяч, насколько я читал на драге крутить смысл имеет. Сцепление у меня органика АСТ.
Про демпфер и подушки понял, спасибо !
жесткие подушки двигателя даже одна, нижняя реально помогают решить проблему с переключениями - проверено на себе
С другой стороны если переваривал тягу, для быстрого переключения, то не может так быть, чтобы одна скорость не включалась, а остальные включались, сто пудово на второй скорости или синхрон уже ушатал или дело в сцепе. На органике и не будет хорошо переключаться :), тема на эволюшнМ обмусолена до костей, для быстрых переключений многодисковая керамика в помосчь.
Понял , спасибо.
Ну а в данной ситуации как ехать то на драге, например? После прыжка быстро втыкать вторую? Момент на 9-ке в принципе позволяет....
держи в первой пока динамика не начнет стухать, это значит ты зацепился
Цитата(zver @ 13.3.2011, 4:54)
держи в первой пока динамика не начнет стухать, это значит ты зацепился
2 zver: у тебя стоят подушки хардрэйс, скажи плиз как изменилось после их установки
минус жестких сайлентов и подушек - вибрации в салоне
демпфер - вибрации на руле!
Я для начала бы ограничился заменить подушку поперечную, которая коробку держит
+ подрамник редуктора на жесткие опоры Раллиарт или laile
Ставя редуктор на жесткие опоры вы планомерно укорачиваете его жизнь, если у вас АЯК, то установка в проушины редутора полиуретана почти равносильно прощанию с ним :). На чугунном редукторе можно воткнуть на попу в круг полиуретан, сильно на ресурсе это не отразится в любом случае там умирает стоковая блокировка (требует ребилда).
Плюс жестких сайлентблоков в подушках двигателя - Более четкие переключения и какая-то большая собранность мотора, я себе когдана 8-ку поставил нижнюю переднюю опору двигателя на жестком полиуретановом сайлентблоке, так я машину не узнал, кайфа в разы больше, вибрации по салону и по рулю прибавились елезаметно, причем ощущаешь их только на холостых, при движении эти вибрации не отделимы от общих вибраций авто на нашем славном российском асвальте.
Цитата(Gin des @ 13.3.2011, 19:09)
Ставя редуктор на жесткие опоры вы планомерно укорачиваете его жизнь, если у вас АЯК, то установка в проушины редутора полиуретана почти равносильно прощанию с ним :)
с чем это связано?
Интересная логика, а теперь главный вопрос, почему?
Редуктору нужны более мягкие подушки? для чего? чтобы гулял?
По этой теме рекомендую читать более опытных дядей, которые все уже очень давно прошли и описали:
http://www.tuningevo.club/newforum/index.php...tomash&st=0Цитата(Gin des @ 13.3.2011, 14:09)
Ставя редуктор на жесткие опоры вы планомерно укорачиваете его жизнь, если у вас АЯК, то установка в проушины редутора полиуретана почти равносильно прощанию с ним :). На чугунном редукторе можно воткнуть на попу в круг полиуретан, сильно на ресурсе это не отразится в любом случае там умирает стоковая блокировка (требует ребилда).
Плюс жестких сайлентблоков в подушках двигателя - Более четкие переключения и какая-то большая собранность мотора, я себе когдана 8-ку поставил нижнюю переднюю опору двигателя на жестком полиуретановом сайлентблоке, так я машину не узнал, кайфа в разы больше, вибрации по салону и по рулю прибавились елезаметно, причем ощущаешь их только на холостых, при движении эти вибрации не отделимы от общих вибраций авто на нашем славном российском асвальте.
Стояло у меня вот такое сцепление "XTREME MITSUBISHI EVO 7-9 комплект сцепления HD". Практически сразу появилась проблема переключения с 1 на 2 после 6500. втыкалась только когда обороты падали ниже, после установки ATS Carbonetic triple-clutch проблема сразу исчезла..
На драге всегда крутил до 6700-7000...
Цитата(igor82 @ 13.3.2011, 14:25)
Интересная логика, а теперь главный вопрос, почему?
Редуктору нужны более мягкие подушки? для чего? чтобы гулял?
По этой теме рекомендую читать более опытных дядей, которые все уже очень давно прошли и описали:
http://www.tuningevo.club/newforum/index.php...tomash&st=0Так для инфы, АЯК разрывает в большинстве случаев в месте крепления, Аяк как любой другой редуктор испытывает постоянные нагрузки на кручение, особенно при стартах при прохождении поворотов в натяг и т.д. как ты понимаешь карданный вал скручивает редуктор в сторону внутри редуктора это кнучение переводитится в плоскость другой оси.
- так вот ставишь жесткие сайленты в проушины Аяка и лишаешь его возможности мягкими сайлентами гасить эти самые ударные нагрузки, как результат эти силы на скручивание приходят на порядок резче, как результат поломанные проушины. тут без вариантов, или гуляет редуктор на мягких сайлентах или гуляет корпус редуктора на жестких.
Я не говорю что с мягкими сайлентами (сток) корпус АЯКа не разорвет, но скажем так это произойдет при прочих равных позже.
P.S. никого ни к чему не призываю, ставьте себе полиуретан на АЯК и испытывайте судьбу. При желании сделать машину на АЯКе собраннее за счет полиуретана, я бы все таки Сайленты редуктора оставил помягче.
japangarik
13.3.2011, 18:55
Про разгон к zver присоединяюсь, при хорошем асфальте почувствуешь когда пора, переключаюсь по разному в районе 6700-7000, на сток сцепе проблем небыло с переключениями, на мертвом Компитишине, были проблемы, поменяв всё сразу стало нормально...
Может вс
japangarik
13.3.2011, 18:56
Про разгон к zver присоединяюсь, при хорошем асфальте почувствуешь когда пора, переключаюсь по разному в районе 6700-7000, на сток сцепе проблем небыло с переключениями, на полу мертвом Компитишине, были проблемы, поменяв всё сразу стало нормально...
gin des - титул "ЭВОтеоретик" по праву твой!
igor82 да ну что ты я всего лишь начинающий физик ядерщик :) - по-настоящему крутые теоретики в разделе модификаций двигателя :) спорят о строкере и дестрокере и т. д.
- а что мне чтобы не быть теоретиком, надо назвать тут весь список клубней у кого корпус Аяка разорвало? или как? у меня к счастью эво с АЯКом не было :))) - подушку двигателя нижнюю с полиуретаном я себе сам изготовил и установил, про разницу в своих ощущениях отписал, что тут теоретического? - в ссылке которую ты кинул, есть обсуждение ШС и сайлентлоков, но там никто не пишет что это все будет стоять на АЯКе, Все известные мне спортсмены ездят на эво с чугунным редуктором, поэтому они могут рассуждать о том какие преимущества у ШС или полиуретана, им не надо париться что корпус редуктора разорвет. как-то так. Ставь уретан на АЯК и ездий :) - тебе никто не мешает, свой опыт всегда поучительней :))))))
Опять сегодня по-мокрому машину насиловал, 13.2 и 5.5 получилось...я почему-то был уверен, что Эво валит даже по-мокрому, а это результат моей бывшей Тойоты, до 100-ки даже там быстрее было - 5.1 сек (ну летом естесственно на полусликах)) . Вообще надо что-то делать с переключением на 2-ю, ну и по сухому асфальту со стартом с ланча наверное результат должен другой быть...
gin des - уретан стоит, я доволен)
про спортсменов вроде речи не было
кстати, я сейчас езжу на эво, а ты?
а я без прав до сентября, 8-ку продал, даст бог на днях оформлю куплю продажу на мой следующий эво :) и он тоже на Чугунине, полиуретан поставлю везде ;) хаха
пис бро!
Проблема обычно одна - кпп просит ребилд.
Сцепа тоже была, но это на всех передачах отражается.
Без всяких жестких опор переключался на 9500, норм.
Т.е. вопросы были, но к кпп имели косвенное отношение, к четкости вообще никакого.
Нужно не забывать, что у меня 6-и ступ, может там свои какие нибудь особенности.... ребилдить коробку нет никакого желания, придется особо не стартовать тогда))
Олег, как по-суше будет, давай заедем сходу, мне срочно нужно оценить динамику авто, а то кажется что не едет после показаний Г-тека))
Мне почему то тоже нифига не нравится как едет)))
kinderss
14.3.2011, 10:38
Леха,
с этими постоянными тестами ты скоро за новой сцепой поедешь 100% :)
Владельцы 6-и ступов, прокомеентируйте ситуацию, тяга на рычаге переварена всего на 1см, он не может влиять на включение 2-й передачи так, не синхрон это тоже 100 % , просто рычаг не попадает туда, куда надо, а упирается... именно при мощном разгоне впол, почему так ? Из-за кручения двигателя при ускорении?
У меня личный шестиступ, являюсь владельцем шестиступа, так сказать)
так, вот - утверждаю, шифт на 6стиступе гамно грустненькое.
Во-во, я про тоже...поискал какие-нибудь оригинальные квик-шифтеры - нет ничего. Ну там и не сделать никак скорее всего, кроме переварки тяги, как я сделал .
Цитата(KameloT @ 17.3.2011, 16:17)
Во-во, я про тоже...поискал какие-нибудь оригинальные квик-шифтеры - нет ничего. Ну там и не сделать никак скорее всего, кроме переварки тяги, как я сделал .
такая же тема
Поспрашал у всех известных производителей - никто не делает на 6 короткоходок
Вариант только колхозить
вроде ход изначально короче на 6МКпп нежели на 5Мкпп, отсюда и предложения по шифтерам только для 5Мкпп
Начал пробовать технику переключений, как тут выше описывали - выдергивание передачи без сцепы и включение со сцепой, 2-я вроде получается лучше. Сегодня замеряюсь :)
Получилось 4.6 до сотни, но все равно не доволен переключением (
проблема шестиступа в хреновых синхронизаторах и в вибрирующем первичном валу
Так, что если нравится драг - замена на пятиступ решит твои проблемы)
Цитата(Miracle @ 18.3.2011, 7:59)
вроде ход изначально короче на 6МКпп нежели на 5Мкпп, отсюда и предложения по шифтерам только для 5Мкпп
Не верь всем писателям в инете, тем более, не спеши выдавать это мнение за свое...
Любой человек, который одновременно хотябы раз протестил 7-8 и потом 9, скажет - это бред!!!
Цитата(KameloT @ 19.3.2011, 12:47)
Начал пробовать технику переключений, как тут выше описывали - выдергивание передачи без сцепы и включение со сцепой, 2-я вроде получается лучше. Сегодня замеряюсь :)
Не могу претендовать на эксклюзив, но на своем тазу я до этого сам дошел.
Может не кулак, но имхо действенно.
На эво не практикую, дорого.
God_father
21.3.2011, 3:12
я недавно на денискиной 9ке катался, закручивал 1ую в отсечку с непривычки...очень уж короткая она на гср-е, 2ая после этого залетала на ура...чот видать нелады у тебя с коробасом
Цитата(igor82 @ 14.3.2011, 0:43)
gin des - титул "ЭВОтеоретик" по праву твой!
теоретик, не теоретик
но про гашение ударных нагрузок сайлентами он всё правильно написал.
з.ы. про слом айка ничО не знаю и вообще я в домиге 8)
Цитата(Lob @ 21.3.2011, 10:13)
теоретик, не теоретик
но про гашение ударных нагрузок сайлентами он всё правильно написал.
з.ы. про слом айка ничО не знаю и вообще я в домиге 8)
Там на айк редукторе - 4 сайлент блока.
Если поменять 2 из них на более жесткие - все будет прекрасно ходить. вот эти:
http://www.laile.co.jp/eng/product/parts/c...MTDFSG_eng.htmlПри неумение можно сломать все что угодно! + еще раз речь о городских машинах, а не кольцевых или других боевых.
+ надо уточнить, сколько gin_des таким образом поломал редукторов
igor82
мой первый эво был на чугунном редукторе, сейчас у меня эво тоже с чугунным редуктором.
- называть клубней от которых я лично слышал что у них сломался редуктор я не буду, захотят сами отпишутся, пару раз видел разорванный корпус, разрывает всегда корпуса редуктора. Я думаю переодичность появления на форуме постов из серии "куплю редуктор" - должна наводить на мысль :)
Цитата(igor82 @ 21.3.2011, 13:45)
Там на айк редукторе - 4 сайлент блока.
я тока сказал про удары и полиуретан твердостью с железку
работать конечно будет - куда оно денецо-то?:)
Pavel Pe4atnikov
21.3.2011, 23:31
Цитата(KameloT @ 17.3.2011, 15:28)
Владельцы 6-и ступов, прокомеентируйте ситуацию, тяга на рычаге переварена всего на 1см, он не может влиять на включение 2-й передачи так, не синхрон это тоже 100 % , просто рычаг не попадает туда, куда надо, а упирается... именно при мощном разгоне впол, почему так ? Из-за кручения двигателя при ускорении?
да такая же фигня. 6ти ступ. Что с двухдиской хкс, что теперь с усиленной корзиной аст+ сток 9й диск (кстати, этот вариант очень нравиться - ездить в городе не напрягает), всегда на верхах при "драге" хрен втыкается 2я. Не хрустит, а просто тупо "упирается" и не втыкается пока обороты не упадут. Но я, правда, при этом кручу в 8300-8500...
масло какое в 6ст залито?
Pavel Pe4atnikov
21.3.2011, 23:54
Цитата(Atom @ 21.3.2011, 23:38)
масло какое в 6ст залито?
без понятия. Наверное то, что на заводе залили :) Пробег 30 тыщ отроду
Цитата(Pavel Pe4atnikov @ 21.3.2011, 23:54)
без понятия. Наверное то, что на заводе залили :) Пробег 30 тыщ отроду
как-это? Паша сколько раз снимал коробку, и не менялось масло не доливалось?
я когда купил машину, тоже плохо переключались передачи(6ст) на больших оборотах, было 2 проблемы
1 было залито масло 75W90 поменял на 75W85 и стало ощутимо лучше переключатся
2 после замены масла подходила к замене, стояла сток корзина+карамичесткий диск(название не помню) при вскрытии выявилас проблема с корзиной (кольцо в котором защёлкивается выжимной было лопнуто попалам) после замены сцепы в сборе стало переключатся отолично на любых оборотах. както так