все такие умные и быстрые шо аш писес
ток вот никто не умеет мотеки и аемы у нас настраивать как сереьздная работа так сразу к парням из прибалтики обращаемся...

если вам не нравится рыба значит вы её не имеете готовить

Ну это же не наши проблемы - а ваши. А у нас все вполне себе прекрасно. Все работает быстро, удобно, понятно, и с каждым днем становится только лучше (опыт, говнокодинг). И главное не надо никому заносить сто штук только за ящик "которым можно орехи колоть"...



Мы кушаем нашу русскую осетринку и икорку ложками и не жужжим - зачем нам японские суши из условно съедобных рыб (зачастую ядовитых изначально) или австралийские экзотические рыбы при этом уметь готовить.

умеют

РЕБЯТА !!! ХВАТИТ СРАТЬСЯ !!! МОЖНО ПРОСТО ВЫСКАЗАТЬ МНЕНИЕ И НЕ РАЗВОДИТЬ СРАЧ !

Так а кто срется ? просто обмен опытом так сказать :)

покажи мне плаьцем кто?

Это ваша проблема что вы как бибизяны и для вас этот яшик имеет только ценность в расколе орехов.
ваша русская осетрина говно которая воняет

Игорь, ты так говоришь, как буд то ты что-то понимаешь в степени сжатия, в блоках управления двигателями и прочих аспектах эво. Так что попрошу не пи*деть в этой теме, кроме как по делу. Умного сказать не можешь - молчи !

ваши рыбы вообще не съедобны http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BB%D0%B8%D0%B8

ещё в школе учили пальцем не показывать
и вопросом на вопрос не отвечать

Откуда ты знаешь, что я не шарю?! Ты же сам нифига в реальной настройке не понимаешь! ;)

Мотек прекрасно настраивает Алексей Бригиневич из Алтехно, Аем и Мотек настраивает Алексей Капральчик. Я надеюсь тебе не нужно пояснять, почему Турбо-драйв вызывает Алюса для настройки мотека !

там шутка юмора была

Потому что, сегодня наш ГТР с настройкой Алиуса объехал ГТР с настройкой Алексея!
И на их машине стоят + куллер +фильтра да и на большем давлении (правда не значительно, но всё же)
Мозг АЕМ в Америке прекрасно используется, но когда у нас в России человек обращается с просьбой настроить машину на этом блоке управления, в ответ сток мозг лучше!? Не буду спорить что лучше или хуже, смысл в другом, я вижу не уверенность и не достаточно знаний в этом направлении.
Дарвин моему знакомому и нашему клиенту 3 года назад настроил на АЕМе 8-ку и ничего, примерно тысяч 80 он уже проехал.
Все очень относительно в фразе что то или иное железо лучше, просто надо правильно его готовить.

Сань. Ну я же не просто так там смайл поставил ) Уж тебе я серьезно никогда такое не сказал бы.

:))) ГТР появился не давно, это первое, второе, давай не будем спорить здесь, ты же все понимаешь что и почему.

Ярик очень грубо !!! Тем более с матом о котором я уже говорить просто устал.....

Предупреждение !!!

Парни давайте без флуда, а конкретно по теме, за флуд буду предупреждать !!!

Яро не передергивай....... я отказался сотрудничать с вами. Кроме Алюса у вас не осталось вариантов. правильно было когда-то сказано, "есть настройщики и есть регулировщики", поэтому турбодрайв имея в штате настройщика искал еще одного. Я надеюсь не нужно пояснять почему.

Мои знания в АЕМе, примерно, как твои, в знании штатного блока. Поэтому я не занимаюсь АЕМом и не скрываю того факта. Настроить авто чтоб оно отъездило 80т км можно на любых мозгах которые можно в нее воткнуть, а настроить так чтоб было полностью реализовано железо на каждый день, совсем другое дело.

Леша, имелось в том смысле, что Алексей Бригиневич является лицом Алтехно, ты работаешь с Тюнинг Фектори. У каждой компании фактически есть свой человек. Если его нет, то люди вынуждены приглашать человека со стороны.

Так он про это и сказал.

Алиус, Алтехно, Тюнинг Фэктори всякие
Мне бы ваши проблемы.....
Мне приходится самому все делать. Не потому что хочу, а больше тупо некому.....

Какая у тебя сейчас степень сжатия?

Очень верное замечание! Настроить так, чтобы мотор не развалился за 80000 км. можно любой неизученый блок и потратить на это минимум времени. Другое дело, что ехать это будет совсем не так, как на блоке, который ты хорошо знаешь. Отсюда и идут корни того, что многие юзеры думают "если не валит, значит настроена - хорошо, безопасно", "если валит, значит настроена в сопли - скоро стуканет". Настройщик должен уметь реализовать полнустью возможности железа, а так же настроить встроенные функции обеспечения безопаности так, чтобы не париться за мотор при неблагоприятном стечении обстоятельств.

Капральчик, Траф, ну шо вы народ смущаете, вся настройка это угол и смесь, все остальное это поправки, секйлинги. Реально на турбомашине к настройке еще относится управление расходом воздуха, по нашему наддувом.

На любом блоке эти три карты олл зе сейм, и едет машина (валит или нет) исключительно основываясь на настройке этих двух, трех карт.

Просто на некоторых мозгах есть заводской алгоритм контроля детонации, на некоторых это головняк настройщика и его пляски с бубмно с наушниками кнок боксами и т.д. - это по ходу единственный фактор к которому отношение не может быть не серьезным, ибо 90% надежности это контроль детонации, и 10% это поправки на случай если что пойдет не так.

Реально просто настойщик такой же человек как и остальные, ему удобно то к чему он привык, тот или иной мозг, организация карт, тип вбиваемых значений и т.д. и т.п.

Но на всех мозгах и на всех картах нет рокет саенса, теория двс общая, угол и смесь везде олл зе сейм. А то прям развели ну ей богу :))))

Дисклаймер
Пиздю чисто по теме! Не сцать никаму!



Гиндес, вопрос на 800 000 рублей.
Если все так просто с мозгами и настройками, то с какого куя моя хваленная машина на отличных тюнячках не может проехать 400ста сильный легнум?
Технически все исправно!
Идею твоего "друга" с перестановкой валов считаю бредом ибо никак не могут неправильные настройки фаз распредвалов сожрать 120 лошадиных сил, 20-30 еще поверю, неровная работа мотора, поверю, но никак не утечку в 120 лошадиных сил.
Поясни мне, а то Я тупой и не шарю в машинах нихера.
Раз у вас такая тема для гуру то подскажи мне в чем может быть причина.

О!!! Предъява... Обожаю срачке!!!

На эво 1-9 голова как я люблю говорить литая в землю :))) + сечение канало оптимальное для 280 сил, так как позволяет на малых расходах воздуха создать высокую скорость потока воздуха. На мощностях выше указанной :) там есть куда что доработать, но в общем и целом как я уже выше написал по сравнению с хондаголовами это ацтой :)))), + дизайн камер сгорания не выдерживет критики, там во-первых просто куски алюминия в камере свисают, а во вторых дизайн камеры это угол под которыми сходятся клапана, объем камеры геометрия пространства вокруг клапанов, то как реализованы переходы из плоскости клапанов к диаметру цилиндра и т.д. и т. п. - не имею желания писать тут на эту тему трактаты, кто сам плит головы и интересуется этим вопросом как правило и сам все знает, для остальных боюсь эта инфа будет все равно бесполезна

- к сожалению в плане эвоголовы что имеем то имеем :), мы вынуждены продувку и дизайн камеры компенсировать высоким наддувом и богатой смесью + нобходимостью закручивать мотор. Зато у нас блок крепкий и привод полный, я сознательно выбираю эво, эво не чмо :) - эво рулит. Когда хонды смогут ездить на таких мощностях как эво + на всяких покрытиях + боком. Я буду первый кто сядет на хонду :).

Чкалов, Браза если ты пишешь не пиздежа ради и действительно хочешь чтобы я помог найти косяк в твоем авто и заставить его валить, звони на сотовый готов подключиться. Ты же сам понимаешь что делать это на форуме это как абборт по телефону :)

Я тебе не для того сюда написал что бы звонить, а для того что бы ты мне при всех ответил, если все так просто то почему моя машина не едит?

а у вас в Москау что, стендов нет? Любой грамотный настройщик тебе на стэнде максимум за час скажет, в чем причина... либо с наддувом проблемы, либо настройка смеси и углов хреновая, либо в трансмиссии проблемы...

бугага - хондоголовки обычно отлиты для 200 сил, хонда передний привод 11.5 квотер пойдет? а городской атмо 13 сек ссаные два литра? иди Чкалову помогай, (если пустят)

ну а Я о чем твержу два дня











п.с. мы то уже поняли в чем проблема почти
Я просто пишу ибо Гиндесу что не нужно так категорично писать что так просто все настраивается.

да я не об этом, я о том, как решить проблему... то, что опыт нужен во всем, это и так понятно- в каждой теме море ньюансов, которые узнаешь только набрав опыта...

Сразу видно человека, который про настройку машин только в мануалах и на эвом читал ) Все то что ты описал относиться больше всего к сток мозгу и турбосток конфигу, где все коррекции и поправки введены за тебя, а все что тебе нужно это хорошо выкатать смесь и углы. И то многие "настройщики" этого сделать не в состоянии.
А уж если говорить о настройке машины на афтермаркет мозге с миллионом карт и калибровок, которые на сток мозге ты никогда даже и не станешь изменять - все становится гораздо сложнее. И вот когда хочешь заставить машину одинаково хорошо и стабильно валить машину на том же АЕМ-е, то главным гемороем становиться не выстроить карты УОЗ и времени открытия форсунок, а как раз введение всех тримов и корректировок. Чтобы мотор через неделю после настройки, немного в других условиях мотор не стал ехать совсем по другим смесям и углам. И если настройщик не уверен во всех этих тримах и не уверен в поведении мозгов в условиях отличных от тех, в которых проходила настройка, ему приходиться либо очень сильно страховаться... Либо появляются разваленные моторы... А так да, все просто... Вся настройка - это налить нужное количество топлива и вовремя его поджечь. Проще некуда. Только люди почему-то редко задают вопросы - "где собрать мотор?!" А вот "у кого настроиться?" - вопрос регулярный. Извиняюсь пере всеми за много букв!

Траф, у меня Апекси :) на мапе и время впрыска в Миллисекундах :) на мотек или АЕМ тупо зажал денег :) позже будет. Где я и чего читал :) ты видимо следил раз утрверждаешь. Почитай сам и попрактикуйся, может не будешь тогда писать про "миллион карт и калибровок" :)))))

scr grey ты не понял это не Чкалов если пустит, а я если захочу :)))) - это важное уточнение. и да, ты голову пилил хоть одну? какая разница атмо хонда или нет, дизайн камеры сгорания очень конкретная штука, так же как и продувка головы. В стоке на эво 4-9 впускной ранер дуется на 220 CFM Пиленый в сопли дуется на 260-280 CFM. что ты там хотел в своем посте сказать я так и не понял ты типо за хонды или как? :))) или что? :))) хондаголовы - крутая штука. на этом пожалуй все. Для меня лично, все остальные могут оргазмировать на хонду дальше :).

Чкалов, рад за тебя. "Почти" не считается, ну а так желаю удачи.

Для всех кто в танке, что вы там думаете о настройке мне лично пох, для меня важно что о ней думаю я :) и о того что казуал юзерс видят в настройке великую мистерию мне лично не холодно не жарко, да это удобно настойщикам. Если бы я был коммерческим настройщиком я бы тоже усиленно поддерживал этот миф.

мы тоже тебя понЕлии, тебя вычеркнуть

тупер голова 240цфм в стоке, для твоего развития обще, и только ф20ц в стоке литая и 300 иногда набирает.

Никита, если все так просто, то давай сделаем так- когда у меня придет строкерный двиг и я его воткну себе, я тебе заплачу за билет и настройку моего ф-кона. Если все поедет быстро, долго и счастливо, то респект и уважуха, ну а если бахнет, то ты мне купишь такой же строкерный двиг? ))

лондон из зе кепитал оф грейт британ

Джордж есть пару нюансов, я не занимаюсь коммерцией и делаю только то что мне интересно. и второй момент я не ведусь на провокации уже давно :)))))) улавливаешь к чему это я? :) ну и даже давай на секундочку представим что я приехал к тебе и настроил и у тебя все валит и ничего не бахает и что? что это кому даст?

кста для инфы бахает по вине настройщика в двух случаях детонация, и завышенный температурный режим мотора. Перекрут по оборотам не берем :) это очевидно. - во всех остальных случаях вина на тех кто собирал и подбирал конфигурацию железа.

ахахахахаахахах
конечно конечно
деньги вперед бери!!

кстати зря!!!

а так плюсану

"хелло май нейм из Илона Давидова"

Дам тебе второй шанс ответить прямо))) Двиг собирает Дима Плешаков, надеюсь в его профессионализме сомневаться не будешь? Если настроишь и все поедет, то это даст многое: мне- едующую машину ( настроенную тобой бесплатно), тебе- репутацию грамотного настройщика, который запросто щелкает настройку, как орехи...
ЗЫ прежде чем дать окончательный ответ, спроси у тех, кто сейчас считается гуру в настройках - сколько у каждого из них было сгоревших движков поначалу...))

Не надо мне давать времени на подумать мы не в вестерне, твое предложение - это провокация. я уже выше написал что на провокации не ведусь :).

Если двигатель тебе собирает Дима, значит ты не пожадничал, тем более твое предложение провокация. Какая бы не была настройка если она будет бесплатная юзер останется недоволен. так всегда и во всем, мучайся сам или плати космос деньги и потом бойся даже заглянуть в прошиву :)))))). Мне никому ничего на этом форуме доказывать не надо, если бы я хотел начать зарабатывать на настройке деньги я бы начал настраивать за деньги или шить всех подряд бесплатно еще год назад. Меня это не интересует, слишком много грязи в этой тусовке для таких вроде б то не больших денег, которые может поиметь даже хороший настройщик.

Никит, ты извини, но то , что ты говоришь здесь - некорректно по отношению к другим. С одной стороны ты говоришь- настройка это фигня, легко как два пальца об асфальт, гуру все надуманные... С другой, говоришь, что не хочешь лезть в настройку дорогого двигателя... не стыкуется одно с другим, если все так легко, то чего ты не хочешь попробовать? Предложение не провакационное абсолютно, оно просто дает тебе шанс подтверлдить свои слова на деле: настройка- плевое дело.... Если все как ты говоришь, то проблем быть не должно? А если будут проблемы, то значит ты неправ...

Джордж, хм.... еще раз, предложение как я его вижу провокационное, понимаешь, мне не хочется на этом форуме никому ничего подтверждать :) из этого форума есть люди с которыми я близко и приятно общаюсь за рамками форума, я лично знаю много подорваных и фанатичных тюнеров в том числе и настройщиков, все они на связи по телефону, скайпу и т. д. и я знаю что я с ними могу советоваться спорить и т.д. потому что они адекватны, увлечены и с ними приятно делиться инфой и каким-то образом вместе думать над интересными техническими вопросами. Этим людям ничего не надо подтверждать, с ними просто приятно общаться, подтверждать что-то остальным себе дороже. они не поймут еще и срач устроят.

В моем понимании информация это деньги :) и время, когда кто-то делится информацией нужно говорить спасибо, потому что человек потратил на это свое время что по сути равно деньги а иногда время дороже денег. Когда ты делишься информацией а она никому не нужна, ты выкидываешь деньги на ветер, когда ты делишься информацией с юзерами и люди из продакшена используют эту информацию для зарабатывания на этом денег, обслуживая клиентов, ты по сути перекладваешь деньги из своего кармана в их. С определенного времени я предпочитаю не делиться инфой. Юзеры пусть платят за нее деньги, они все равно пока не заплатят не поверят или останутся недовольны, а с людьми из продакшена можно и нужно делиться только в том случае когда и они делятся с тобой.

Что же здесь не корректного, по отношению к другим настройщикам когда я говорю про настройку? - смесь и угол + контроль детонации. Да есть нюансы, в них есть определенный цимис, но нет космоса как убеждены многие юзеры.

Джордж еще раз, я сразу готов признать свою неправоту минуя этап поездки в другой конец России и настройки твоего мотора, ок вы все правы, это космос, не подходи убьет и все такое, все кто спорил ради спора и т.д. могут ликовать. Если тебе нужно настроить мотор лучший совет который я могу тебе дать это или настроить его самому или иметь настойщика настолько близко к себе насколько это возможно, потому что любое изменение в расходе воздуха, топлива а иногда и температуре воздуха часто нуждается в коррекции и иметь чале из другой стороны России который прилетел и настроил тебе мотор и потом улетел, это конечно круто, но не практично чуть более чем сильно, особенно если основная задача была кому-то что-то этим поступком доказать.

хочешь научу коротко отвечать

" я не буду настраивать тебя Джордж "
ещё короче
" Джордж - нет"
ещё вариант
"нет"


ЗЫ Никита.... очень тебя прошу
давай теорию после практики
это честнее и интереснее

Вот именно- ньюансы. У америкосов есть хорошая поговорка- Дьявол скрывается в деталях... Именно знание деталей и нюансов делает того или иного настройщика опытным и отличает его от других. Проблема в том, что как уже гворили здесь, этих самых ньюансов ну очень много. Пропустишь один из них, и можешь уложить двиг... Да, это не космос, не рокет ссаенс, но далеко и не то, что пишешь ты. Это требует знаний и опыта. Людей с такими характеристиками не так уж много, поэтому к ним и обращаются. А так, каждый мог бы , как ты говоришь, подойти, настроить смесь, углы, и детон и ввалить по самое нехочу. Так что ж не валят-то поголовно?

Максель да.

Джордж :) угол + смесь. точка.

Спасибо. И про то, что ты выделил, ты абсолютно прав! Просто настройка для всех - это что-то серьезное и заумное. А мотор собрать - это напихать закупленной кованины и скрутить ее болтами... Хотя на самом деле качество сборки часто играет бОльшую роль, чем качество самих запчастей. Я бы свой мотор точно подумал 1000 раз у кого собирать...

2 Gin_des: )))) Ладно. Ты видимо из-за неимения сказать ничего по существу будешь придираться к слову миллион. Я уж молчу про то, что Апекси с АЕМ сравнивать по кол-ву калибровок и принципу работы вообще даже не смешно (Апекси очень ограниченные в кол-ве калибровок мозги по сравнению с АЕМ, вплоть до того что на Апекси настройка холостого хода происходит в автоматическом режиме). Но ты тут рассказываешь, что сечешь в настройке, потому что сам свою машину на Арехах будешь настраивать. Ну и как у тебя успехи? Много машин уже настроил? На каких блоках? Кстати я настройщик совсем не комерческий!