Всем привет.
Вижу, что на этом форуме много технически грамотных людей. По сему прошу помочь растолковать об одном "мифе", вращающегося в кругах начинающих тюнеров о необходимости газового подпора в выхлопе после турбины.
Дескать для турбомоторов не всегда хорошо большого диаметра прямоток, а в некоторых случаях полезен подпор в виде заужения или еще чего для получения раннего спула.
Информация эта якобы вырыта из учебников по турбомоторам автора Корки Белла "Максимум Буст". Книги этой я не читал, пока не дошел...
хочу акселирировать процесс познания, путем получения исчерпывающего ответа уважаемых корифеев тюнинга

Не знаю ни одного Эвика, кто бы сделал себе заужение в выхлопе.
Если такими мерами прибавишь в спуле, то на высоких оборотах сильно потеряешь в л.с., причем размен будет совсем не равный.

Как раз для раннего спула и нужен большой внутренний диаметр приемки и яиц!
чем больше выхлоп, тем раньше турбина раздувается.
другими словами машина дышит легче.

а вредит мотору как раз забившейся сток катализатор, который душит мотор и турбину!

это все равно что разговаривать с заложенным носом, начинает болеть голова, более частое дыхание и т.д...

газовый подпор это ситуация важная до турбины на растоянии от гбц до турбины, а за турбой всё должно быть свободно. После турбины газы никаю работу не выполняют, их надо както увести из подкапота шоб не пожгли всё и не орало...

Подпор нужен атмомоторам в определенных ситуациях.
А турбомотору выхлоп нужен максимально свободный для всего: и для раннего раздува и для мощности наверху.
Если раздувается все равно поздно, то нужно заужение на входе (рестриктор), потому что он увеличивает скорость потока воздуха на впуске.

Спасибо за ответы!

Еще вопрос. Имеем эво6 -выхлоп без катов 65мм со стандартным изгибом под редуктором под 90 градусов и 90 градусов перед задней банкой.
Идея переделать и перенести его направо -сделать без изгибов. Есть смысл колхозить?

смысл есть - вырастет отклик на педаль газа
уж больно в стоке на 6-ке все закручено

но я бы не стал колхозить... бампер резать и висеть ниже будет труба

Друзья, тут на местном колхозном форуме у нас возник спор относительно подпора.
Оппонент утверждает, что подпор после турбины нужен (его роль выполняет резонатор и катализатор), который отражая выхлопные газы, возвращает их обратно до турбины тем самым создает разряжение в зоне крыльчатки. Якобы тогда ей будет легче раскручиваться и раньше спулиться. Речь в данном случае идет о зоне низких и средних оборотов.
Интересно мнение Макселя и Альпинского так как они были замечены поисковиком форума с подобными высказываниями. :)

Corky Bell (01:57:21 20/10/2011)
лучше всего до выхода на буст переводить мотор в двухтактный режим
alpinsky (01:58:08 20/10/2011)
так и делают в ралли
Corky Bell (01:58:10 20/10/2011)
собственно, поэтому так важен подпор
alpinsky (01:58:20 20/10/2011)
бинго

ЗЫ перевод мой.

справедливо для машины с рестриктором, т.е если нет цели крутить высоко на хорошем перекрытии с наддувом

а как переводят мотор в двухтактный режим?

Поселим у меня сайленсер в Гредди на всю зиму?))

2 вопроса:
1) Что такое 2-ух тактный режим до выхода на буст? Просто пытаюсь понять как он реализуется на 4-ех тактном двигателе...
2) В ралли выхлопы узкие, как мне всегда казалось, потому что забор воздуха идет через рестриктор, в следствии чего мотор приобретает крайне низовой характер, в следствии чего широкий выхлоп ему просто просто не нужен. Так же были мысли по поводу того, что узкий выхлоп помогает уплотнениям в турбине (скромных размеров) пережить длительную работу на очень высоких давлениях.

Но если там это сделано для еще более раннего спула, то мне интересно понять, как оно работает.

Corky Bell (02:09:04 20/10/2011)
ты лучше объясни человеку, как плавнее перевести мотор в двухтактный режим, чтобы не было скачков уплотнения сверх нормативных, но при том не задерживаться в трёхтактном
про обратный переход пока умолчи
может быть culture shock

ЗЫ в ралли выхлопы из-за регламента узкие...

Незнаю как культурный =) а мозговой шок я уже получил

если речь за эво
то широкий тракт будет лучше
особенно при повышении мощности
ведь задача снять мощность?

Можно подробнее? Культурный шок как нибудь переживем :)

Ох уж это высокопарное надувание пузырей соплями ))))

проще в гугле найти объяснение на английском, чем понять наших гуру иногда. вроде что-то скажут, а что именно хрен поймешь.))) где б найти кнопочку " Режим Бога" чтоб начать понимать их язык..?)

Думается, что получив более ранний спул, задачей стоит получить широкую и высокую полку момента с самых низов. И видимо тут уже не так важна максимальная мощность.

Если не обращать внимание на бухого Корки Белла с его сопливыми пузырями,а обратиться к практике,то я лично видел на стоковом эво 9 сдвиг спула вниз на 200 оборотов и рост момента на 30 нм при замене 3-дюймового выхлопа на стоковый без катализатора и клапана в задней бочке.Мощность при этом упала на 5 л.с.

а если почитать того же Корки Белла
только не в аське, а в оригинале
то у него есть фраза о том, что
"лучшая выхлопная система для турбы - отсутствие таковой"
и график следом, из которого видно, что 3 дюйма надо на мощностях в районе 700л.с.
правда на каком моторе и с какой турбой - хз :)

з.ы. для себя решил поменять выхлоп т.к. он сгнил в дыры :)
з.ы.ы наверное поменяю на сток

Все правильно, была там такая фраза.
А что касается, на каком моторе и с какой турбой? А какая разница на каком?! 700 л.с. у любого современного ДВС - это примерно одинаковое количество воздуха на впуске и примерно одинаковое кол-во выхлопных газов соответственно.

Правильно покрутив мивек на девятке можно и не таких результатов добиться. Может на 3х дюймовом конфиге было все печально с настройкой?!


Евгений, пояснения цитатам Корки Белла будут? Народ жаждет знаний :)))

Настройки не трогались,они были доведены до оптимума именно на 3-х дюймах,а потом был поставлен стоковый выхлоп без катов и клапана.
Корки Белл шутит,как мне кажется.

Жень, эт он тебе в личной беседе нашутил?)

по вопросу подпора в целом согласен