Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Крымск, что действительно случилость?
Mitsubishi Lancer Evolution - Форум владельцев > Тусовка > Курилка
Страницы: 1, 2, 3
barthuk
Привет парни. Кто из Кубани, может расскажет причину наводнения?
noob
Во Владивостоке хрень была 10 лет назад - пришел тайфун, водохранилище стало переполняться, сделали сброс воды, в итоге посмывало дома с людьми. Ситуация очень похожа, так что не удивлюсь...
Имм
Все кто живет в Крымске говорят, что был сброс, те телеку все пиндят что ничего не было =)

Но все склоняются к сбросу из водохранилища
Имм
"Господа, по всем телеканалам ложь!
С друзьями отправились в район Крымска,в Новоукраинке есть родня за одно и им помочь, помогать пострадавшим.Итог в Крымск не пускают, после слов что приехали помогать, представитель полиции ответил сами справимся, заехали в город со стороны таможни через Славянскую трассу успели поговорить с несколькими жителями:
Во-первых погибших намного больше в низине трупы плавают по улицам.
Во-вторых никаких предупреждений не было и никто не объявлял об ЧП за ранее!
В-третьих звонили в Баканку(есть друзья) сказали что вчера приехали люди из Краснодара и сливали воду из Ниберджаевского водохранилища иначе бы смыло стратегический объект РосНефти, а так же вода могла пойти через перевал и залить Просковеевку( там находится дача Путина)
Короче думайте что хотите, можите хоть камнями закидать, но я в очередной раз убедился, что всей пЕдоРасне насрать на народ, у меня вообще складывается впечатление что они живут, а мы для них расходный материал!
П.С. Обидно что приехали помогать, а нам не дали этого сделать, в конечном итоге подъехал патруль и сказал, ребят валите отсюда, а то как морадеров примем!
Простите за сумбур просто эмоции переполняют, когда видишь такое своими глазами!!!
Вывод один люди пострадали НЕ из-за стихии!!!"

НАМ НЕ ДАЮТ ДАЖЕ ПОМОЧЬ!

А вот очевидец трагедии(ее страница была удалена через 3 часа после того как она это написала)

Юлия Андропова
вчера в 21:53
Крымск принял весь удар на себя!Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!! Это странно видеть, как первые этажи квартир (которые на достаточно высоком фундаменте) полостью ушли под воду. На стене винзавода отметка воды достигала более 7 метров!!! Все...все торговые ценры, рынок, магазины - ничего нет. Машины торчат в окнах домов, бревна торчат из окон 2-х этажей квартир!!! На улице советской дома полностью смыты, как будто бы их там никогда и не было! На Луначарского дома развалены, по Новороссийской были видны только крыши домов и люди, которые сидели на крыше и просили о помощи, на моей улице мчс разъезжали на моторной лодке без проблем, вода позволяла. А сколько жертв, трупов на грузовиках просто кучей, непонятной кучей, откуда торчат руки и ноги в разные стороны везут в морг, а мест в морге нет! По улицам до сих пор плавают трупы... Я не верю, Крымска больше нет... Крымск принял весь удар на себя дабы спасти Новороссийск! Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!! Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?! У нас сейчас не работают магазины, еды нет, электричества нет, Крымск оцеплен, хотя какой там Крымск, теперь Развалины. Очень много стариков утонуло, у моего друга родителя пропали без вести, в доме их не было, когда мчс зашли и в морге их нет, значит унесло или где-то в развалинах. Это страшно. Не знаю каким чудом я осталась жива. Блин, я до сих пор не могу поверить, что этого милого городка больше нет.
Имм
Кстати, про трупы реально не говорят, но есть знакомые которые ходили туда на опознание, так говорят там минимум 500 трупов и около 400 человек не найдены.
barthuk
главное понимать, что провокация, а что правда. В нашей "демократической" стране все сильно запутано. Уже ничего не понятно, где провокация, где правда, которую очернили. Многогодовые комбинации настолько позагадили людям мозг.
Чкалов
не думаю что спецом было
просто как всегда прохудилось у нас все
Gor
Соболезнования семьям погибших, только сейчас масштаб трагедии стал осознавать...
Gin des
Очень это все печально.

Соболезную семьям близких и друзей жертв.
kos001
Вот все ходил и думал, как может выпасть за два часа такое количество воды, чтобы уровень воды поднялся на 7 метров..? Если это даже дождь, то где гидромецентр, это же тайфуном называется.. СМИ проплачено, провительство схваченно.. Делают из нах ослов.
Muskul
ну да сброс с водохранилища которое находится ниже на 200 метров. твитерасты с блогерастами тока и могут панику наводить.
Имм
Цитата(Muskul @ 9.7.2012, 10:00) *
ну да сброс с водохранилища которое находится ниже на 200 метров. твитерасты с блогерастами тока и могут панику наводить.

Поверь, местным жителям видней, они уже давно знали что такое может случиться.
А не говорят громко, т.к. снимут большинство Чиновников и Ткачева тоже...

Он еле за Кущевку откупился, а тут такое...
Чиновников еще в 10 вечера предупредили, что такое будет, они тихо выехали из города.

Gin des
То есть жителей города могли эвакуировать и предпредить, этого просто никто не сделал?
BedRock
Как бы там ни было, выше водохранилище или нет...кто то реально просрал ситуацию, погибла куча людей, но скорее всего будет как всегда, спустят падлы на тормозах
Имм
Цитата(Gin des @ 9.7.2012, 10:33) *
То есть жителей города могли эвакуировать и предпредить, этого просто никто не сделал?

В точку! а кроме этого ОЧЕНЬ сильно занижают маштабы трагедии, смертей в разы больше, трупы на дорогах лежат.

Ты представь какой должен быть напор, что бы волна была 7 метров, дождями такого не может сделать

Водохранилище сильно наполнилось в дождь, и они решили, что что-то не выдержит и надо было уменьшить нагрузку, вот и спустили...
KameloT
афигеть..
Gin des
Цитата(Имм @ 9.7.2012, 11:36) *
В точку! а кроме этого ОЧЕНЬ сильно занижают маштабы трагедии, смертей в разы больше, трупы на дорогах лежат.

Ты представь какой должен быть напор, что бы волна была 7 метров, дождями такого не может сделать

Водохранилище сильно наполнилось в дождь, и они решили, что что-то не выдержит и надо было уменьшить нагрузку, вот и спустили...


Слов нет.

В голову приходят американцы со своим подходом "спасти рядового Райна" и на их фоне Россия с уехавшими чиновниками и заживо погребенным под водой городом.

Очень хочется, чтобы все кто причастны а этому решению понесли за него ответственность во всей ее полноте.
Petak
На мой взгляд тут нужно здраво разобраться... Для местных это огромный шок, оценить адекватно ситуацию не каждый сможет...
Если откинуть слухи, и попытаться проанализировать ситуацию:

1. Волна в 7 метров была в таиланде, когда было цунами... Масштабы там совсем другие.
2. Сами же очевидцы говорят в интервью "пришла волна, затопило очень быстро, минут за 30 затопило до потолка"... Странно получается, была волна, но затопило за 30 минут. Для воды, текущей с гор 30 минут достаточно, чтобы затопить и без слива водохранилища.
3. Как могли убедиться и сами местные жители, на водохранилище действительно нет сливных шлюзов, только переливной...

Ситуация трагичная, ее можно было предсказать и оповестить народ, но мне кажется, что никакого злого умысла не было...
Имм
Да они щас будут говорить, всё что угодно т.к. погибли люди, а это убийство по неостарожности, а это срок и т.д.
Есть слухи что дамбу взорвали умышленно, т.к. могло лопнуть в другую сторону

В тайланде была волна с океана, а тут с гор? разница есть? от Крымска до моря километров 70
Petak
Ну если волна 7 метров что с гор, что с моря, все было бы много печальнее...
Если бы дамбу взорвали, это бы было хорошо видно, и это уже фиг скроешь так просто...
Имм
http://www.yugopolis.ru/news/incidents/201...vodnenie-krymsk

Вот, тут думаю все ясно, оказывается там еще есть водохранилище
Gin des
Цитата(Petak @ 9.7.2012, 12:25) *
Ну если волна 7 метров что с гор, что с моря, все было бы много печальнее...
Если бы дамбу взорвали, это бы было хорошо видно, и это уже фиг скроешь так просто...


Люди в сети пишут и посты пропадают, а ты говоришь хорошо видно.

У нас сейчас как у Орвела в "1984" - никто ничего не видел, никто ничего не знает, все довольны.

Горы все-таки не Гималаи, откуда там столько воды чтобы затопило? - с гор если и сходит то не вода уже а оползни и т.д.

Petak
Сейчас как раз все нормально с источниками информации...
Да, по телеку врут...
Но что было лет 20 хотя бы назад? 1 видеосюжет от одного оператора и бесконечная его ротация... Нт вебкамер, ни твиттеров, ни соцсетей, ни новостных сайтов...
сейчас все есть, сейчас проще видеть картину...
barthuk
... и проще запудрить мозг вводом дезы. И становится вообще не понятно, где среди всего этого многообразия сюжетов правда. Если отвлечься, лично мне уже не понятно, вот эти зарисовки с вскрытием почты Навального - очередная постановка? или что? Неужели взрослые люди будут хранить на серваке!!! инфу, связанную с "серьезными" играми? Так и здесь: толи провокация есть, толи нет, где правда - не понятно.
Petak
Я поэтому и написал, что нужно анализировать сухие факты...
Gin des
Сухие факты, это то что выше написал Имм и страница очевидца которую удалили.
Имм
http://polit.pro/news/2012-07-09-5376
noob
Цитата(Имм @ 9.7.2012, 15:07) *

http://www.youtube.com/watch?v=htVLReRCWS0...feature=related
вот это видео
barthuk
ну да, мчс не сработал однозначно. Понятно, что штормовое предупреждение у нас к примеру регулярно озвучиает местный гидромет, и все на него плюют, но всеже лучше перебздеть, чем недобздеть. Лучше было мчс-никам ввести экстренно ситуацию чп и отработать деньги, которые на них тратит государство, а не просто ходить за зарплатой.
CYCLON
Что то я в яндекс картах и гугле не могу найти адукаевское водохранилище.
Petak
Народ, давайте будем честными сами с собой:

1. Оповещения о штормовых предупреждениях приходят регулярно, кто обращает на них внимание?
2. Вы сидите ночью, в час ночи, дома, за окном льет ливень. Приходит смс что-то вроде "опасность затопления, занимайте позиции на возвышенностях". Многие пойдут на улицу? Многие оставят дома? Далеко не все...

При этом я согласен, что МЧС не отработал качественно, но не именно в ту ночь (сообщения на телефон приходили). Жители таких поселков должны знать о такого рода угрозах, должны знать КАК их проинформируют. У нас с этим плохо... Налажено взаимодействие МЧС и операторов связи, в случае ЧС рассылаются смс и Целл-бродкаст сообщения, но половина людей просто не знает что это такое и откуда это приходит.
noob
Цитата(Gin des @ 9.7.2012, 16:56) *

http://lifenews.ru/news/96517
Чкалов
Цитата(Petak @ 9.7.2012, 16:32) *
Народ, давайте будем честными сами с собой:

1. Оповещения о штормовых предупреждениях приходят регулярно, кто обращает на них внимание?
2. Вы сидите ночью, в час ночи, дома, за окном льет ливень. Приходит смс что-то вроде "опасность затопления, занимайте позиции на возвышенностях". Многие пойдут на улицу? Многие оставят дома? Далеко не все...

При этом я согласен, что МЧС не отработал качественно, но не именно в ту ночь (сообщения на телефон приходили). Жители таких поселков должны знать о такого рода угрозах, должны знать КАК их проинформируют. У нас с этим плохо... Налажено взаимодействие МЧС и операторов связи, в случае ЧС рассылаются смс и Целл-бродкаст сообщения, но половина людей просто не знает что это такое и откуда это приходит.

в чем то ты прав
многие кто не поверил бы из тех кто видел или слышал бы об опасности
у нас не могут придавать таким ситуациям нотки серьезности и опасности
у нас новость о рождении дочери у Киркорова преподносится в том же стиле что новость о землетрясении
не убедительно все


Muskul
ну да, не спасли от сброса воды водохранилища которая ниже уровня города на 200 метров, 200 метров еще раз подчеркиваю, водохранилище находится ниже города на 200 долбанных метров.
Цитата
Потоп в Крымске результат сильнейшего ливня в горах, который вызвал массовый сток воды с гор и как итог — слияние ВСЕХ горных потоков и рек Богаго, Неберджай и Баканка в катастрофический поток, идущий по руслу реки Адагум, которая проходит через центр города. Там и через верх водохранилища наверняка натекло, но вода ТОЛЬКО из водохранилища не могла нанести такого ущерба. Катастрофический характер идущие с гор потоки, скорее всего приобрели в месте слияния рек Богаго, Неберджай и Баканка за счет суммирования.
Shadov
У нас из города МЧС ник с женой поехал отдыхать туда на машине, жена в реанимации....Машине беда наглухо.....
Еще не приехали.
Redlinegt
Цитата(Muskul @ 9.7.2012, 11:00) *
ну да сброс с водохранилища которое находится ниже на 200 метров. твитерасты с блогерастами тока и могут панику наводить.

Насколько понимаю там нет шлюзов для сброса воды, а тупо переливная труба.
Имм
Парни, там около 4 водохранилищ вокруг Крымска

То которое ниже это другое водохранилище.
DANGER
Полазил по картам Яндекса.
Рядом с Крымском только одно большое водохранилище, которое способно затопить и смыть город - это Варнавинское водохранилище.
Всё остальное просто лужи.

А у Варнавинского водохранилища есть сливные шлюзы и не один, но они все направлены в другую сторону.
Создаётся впечатление, что водохранилище собирается как раз со стороны Крымска и если открыть шлюзы - то вода уйдёт от Крымска.
DANGER
По РЕН-ТВ сегодня в 21.40 будет репортаж о том, что какой то репортёр шёл по следам воды и пришёл как раз к шлюзу.
Буду смотреть.
EvoFeel
https://www.evernote.com/shard/s78/sh/d980c...f2a3a39b3b85168
Жуткое зрелище...
Сейчас будет много разной противоречивой информации в интернете и в СМИ. Но имхо не стоит поднимать панику и делать скоропостижные выводы. За многие годы уже многие привыкли к тому, что у нас коммунальщики и дорожники очень поздно реагируют на прогноз погоды и зимой уже после катастрофы неспеша начинают расчищать снежные завалы. Оф версия -небыли готовы к снегопадам... зимой.
Так же во всех городах без исключения, строятся на авось... Без учета ливневых сливов, нормальных канализаций и прочих коммуникаций.

В ростове только этой весной затапливало несколько раз несколько районов в городе всего то от 20мм дождика. Новый микрорайон, который строит госпожа Батурина Ливенцовка оказывается в воде.
ул Малиновского которая по сути является транспортной артерией Таганрог-Краснодар... по другому не проехать, в дождик затапливается в двух местах образуя гигантские пробки. Вода не успевает уходить.

Что говорить о городах расположенных в низине, построенных на бывших болотах... таких как Крымск и Славянск. В Крымске все усложняется тем что рядом горы.
Дожди. Много воды. Реки разливаются и уходить им некуда.
Людей жалко.
Надо думать на будущее где селиться и что делать в таких ситуациях.
Maxi(RPD)


Все знают кадр? Все видели фильм? Бетонная коробка в которой сняты эти эпизоды - водоотводной канал в Лос Анджелесе. Там минут 10 в фильме он фигурирует - никогда не задумывались зачем такого масштаба сооружение просто заваленное мелким мусором бывает нужно?

Теперь смотрим где находится город Лос-Анджелес, что там за климат и есть ли там вообще водохранилища - где там океан.. Ничего не напоминает?



А теперь читаем откуда возникли эти бетонные коробки и сколько раз Лос-Анджелес смывало пока их не построили.. Обычным простым дождем.

http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Angeles_Flood_of_1938

Единственное, что мне не понятно в этой истории - где в программе школьного ОБЖ чиновники проходят простые истины вида "если дождь идет три дня подряд - надо сваливать из города куда повыше"... а люди все еще ищут виноватых в спуске каких то там водохранилищ.
Atom
Неберджай) в 8,2 км от ее истока, на расстоянии 10 км от г. Новороссийска и эксплуатируется ООО «ЮВК-НОВОРОССИЙСК», 1-я очередь построена в 1959 г., 2-я очередь – в 1963 г.


Назначение:
предназначено для водоснабжения г. Новороссийска.

По проекту класс капитальности - IV.

Основные параметры водохранилища:
Отметка нормального подпорного уровня (НПУ): 182,0 м
Отметка форсированного подпорного уровня (ФПУ): 183,5 м
Отметка уровня мертвого объема (УМО): 164,8 м
Фактическая отметка заполнения на момент преддекларационного обследования: 182,05 м
Площадь зеркала при НПУ: 0,75 кв.км
Полный объем: 8,1 млн.куб.м
Полезный объем: 7,2 млн.куб.м

В состав объекта входят:
1. Водоподпорное сооружение
Тип сооружения - земляная плотина
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Отметка гребня: 185,0 м
Максимальный напор: 25,5 м
Строительная высота: 27 м
Длина по гребню: 250 м
Ширина по гребню: 8 м
Ширина по подошве: 147,10 м
2. Водосбросное сооружение
Тип сооружения: шахтный водосброс
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники.
Основные размеры сооружения:
- отметка порога водослива – 182,0 м;
- профиль воронки имеет круговое очертание с радиусом закругления 5,27 м;
3.Насосная станция
Тип и вид: насосная станция, обеспечивает подачу расчетного количества воды в систему городского водоснабжения г. Новороссийск
Тип здания: каркасно-панельное
Грунты основания: известняки, мергель и песчаники
Длина: 24 м
Ширина: 9 м
Тип и количество насосов: количество – 3, два ЦН 1000-180, один ЦН 400-210
Расчетный расход (суммарный): 1500 куб.м/час
Напор на насосную станцию:
- максимальный: 20 м
- минимальный: 4 м
4. Прочие гидротехнические сооружения
Наименование и тип сооружения: трубчатый переезд в верховой части водохранилища.
Назначение: для подъезда к очистным сооружениям и станции водоподготовки Неберджаевского водохранилища.
Грунты основания: известняки, мергель, песчаник
Основные размеры: ширина 7,5 - 8,0 м, водопропускное отверстие 1,7х1,7м
Механическое оборудование сооружения. Затворы.
Тип затвора: дисковый
Место установки: расположен в общей камере управления
Количество: 1
Максимальный напор: 20 м

взято от сюда; http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_...erdgaevskoe.php

это фото сделанно 09.07.2012г

Atom
вот интерестная карта, на нем водохранилище http://wikimapia.org/#lat=44.7809224&l...amp;m=b&v=8
PARTYзан
как бывший сотрудник МЧС, в частности противопожарной охраны, скажу...про трупы скрывают!!!
когда сам принимал участие в ликвидации катастрофы, лично видел, как "большие начальники" общались с моим начальством и просили замять насчет жертв и нам был отдан приказ держать язык за зубами(((
после этого я уволился...

грустно всё это и печально...соболезнования родным погибших...

DANGER
Ну вот, по телеку сказали, что водохранилища нипричём.
Muskul
DANGER, РЕНТВ, ты серьезно?
japangarik
В общем так как я пол жизни провел в Гелене, живя сейчас в Тюмени, в отпуск я конечно поехал в родной город Геленджик, и сейчас нахожусь еще тут! И 7 и 8 я плавал по Гелену, расскажу как все начиналось, за сутки до потопа шел сильный дождь, никто конечно не обратил внимание, тут всегда дожди сильные, на след день пошел очень сильный ливень видимость была метров 10-20 , спустя часа два , постепенно улицы начали наполнятся водой, все сильнее и сильнее, так как рельеф горный, то потоки шли жудкие, с гор текли просто речки, там где было повыше все нормально, вода шла по асфальтированным улицам, и разгонялась сильнее из за этого. Объясню почему затопило именно Гелен Новоросс и Крымск, они находятся друг от друга через хребет, потоп результат сильнейшего ливня в горах, который вызвал массовый сток воды с гор и как итог — слияние ВСЕХ горных потоков и Неберджай и Баканка в катастрофический поток, идущий по руслу реки Адагум, которая проходит через центр города , с гор в двух направлениях с хребта . Гелен не затопило , потому что вода вся с гор прошла рекой и попала в море. А в Крымске ей уходить некуда там незина. Водохранилища тут не причем, так особенности географии края не дали бы это сделать , крымское находится ниже по уровню, а неберджаевское находиться левее и у него нет единого затвора слива, это большая ванна, при переполнении вода выходит через воронку в центре него, и выходит через слив. Это водохранилище скорее спасло поселок Неберджай , который бы смыло целиком , его построили в 50 годах, так как топило постоянно и Новоросс и Неберджай. Да и жители города летали на оба водохранилища чтоб убедиться. Такого действительно еще не было, и люди просто неожидали что такое может произойти. В Гелене сейчас уже почти ничего не напоминает о потопе, но Крымска на половину нет. Ну вот как то так... Про жертвы думаю скорее это офф цифры тех кто опознан, но еще есть без вести пропавшие их много... Обидно только одно, появляются нелепые темы, нелепые разводы, провокации , неужели хоть чуть чуть сострадания у людей нет. Там горе и теперь главное помочь людям...
japangarik
Прошу прощения за такой текст, пишу с телефона и на эмоциях.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.