Я в трауре... столько бабла вгрохал в машину, облизал всю... сегодня попробовал первый раз выехать в мячик... два поворота и температура масла 120С (редлайн 10-40), две трети круга и почти под 130... ни одного круга так и не проехал полного... на 120 можно удерживать, если не крутить мотор больше 4 тыс оборотов, так и отъездил... завтра солью масло...

Вот этот кулер нормальный? http://www.ebay.com/itm/Mishimoto-Performa...19a&vxp=mtr - ?

Или посоветуйте что-нибудь, желательно не в полмотора стоимостью, просто чтобы можно было круг-другой подряд проехать.

Setrab и смещай самодельными креплениями как можно ближе к правой сетке. Проблема решена.

А можете поподробнее объяснить (я просто не в курсе железяк), какой именно, вместо штатного, в дополнение к штатному?.. что там ещё нужно к нему, чтоб нормально прокачивало масло... или термостат какой-нибудь?..

Мне Максель ставил увеличенный сетраб в штатное место + "тонкий" сеьраб на морду под бампер, где 2 дырки по центру, темпратура поднималась до 120-125 после 4 боевых кругов в +30. можно еще повысить эффективность поработав с местоположением кулера в штатном месте и придумав какие-то воздуховоды там же, думаю даст 5-10 градусов еще, в целом я доволен, 2 боевых - один остывачный с таким кофигом наверное можно ездить пока бензин не кончится :) Фотка того как выглядит в аттаче.

Похоже такой же конфиг я ещё на одной машине видел (тоже узкий в двух щелках)... только не знал, как работает ли. 125 после 4 кругов - это супер. А давление масла не просело? И зимой как, нету переохлаждения? Хотя зимой в крайнем случае можно просто закрывать их...

Спасибо за наводку.

Зимой не ездил, прибора с давлением нету - поэтому не скажу. Вторая машина сделана там же и все тоже отлично работает - вообщем рекомендую.

Спасибо!

Я думал только у меня греется.
Я думал сделать вот так.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ПРавда тут левый кулер на сст походу. Я думал оставить родной а к нему в пару на усилитель кулер, как на фото.

Интересно, а может это быть что-нибудь с масл. насосом или ещё с чем-нибудь таким... маслоприёмник какой-нибудь грязный... Можно как-нибудь проверить?

Ты сам куллер смотрел? Может он битумом с песком давно забит.

Он очень хорошо отчищен. Да и никогда особо грязным не был. Но я недавно полностью очистил его.

С другой стороны кулер сст так же почищен и коробка на удивление даже не грелась. 90 и все. Может масло залить 10-30...

Два поворота и темпер под 120 тут явно и масло подобрано не верно.
Может на лето есть смысл вообще термостат на масло выкручивать если машина бывает на треке.

Залито хваленое редлайн 10-40.

Может родное митсубиси залить, 10-30? Или какое же тогда?

да что тебе даст смена вязкости в плане термостойкости? ничего, ну или почти ничего.
другое дело что вязкость при смене ухудшится - это да.
и не нужно забывать что гражданское масло для гонки вообще не шибко подходит.
поэтому для трек дней просто меняй масло на более "трековое" и после гонки его меняй или возьми более близкое к трековому, но подходящее на повседневку (в плане присутствия моющих свойств).

Что значит облизал? И куда вгрохал?
Ты случаем не бывший субарист:)))? Излагай по порядку.

Дык редлайн так и позиционируется. :)

http://www.raceoil.ru/catalogue/motor-oil/...oe-maslo-10w40/

Вязкость в современных, тем более спортивных маслах, имеет уже мало общего с защитой от износа, во всяком случае не так как раньше.
Я бы попробовал wt30 redline и посмотреть на результат. Говорят Х не любят толстые масла.

Я уже мотюль 300в 10-40 заказал... Перезаказать на 5-30 или не надо?

Проблема не в масле, ищи в машине.

на основе чего такие выводы, поделитесь пожалуйста.
мне просто любопытно тогда чем отличаются в принципе 10-30, 10-40, 10-60 если не вязкостью, влияющую на степень защиты от износа в условиях высоких температур?

любопытно и то, что именно на 10-40 РД указывает про "спортивность" в то время как на остальных 10- или 15- сериях этого не пишет

вообще эта тема с маслами конечно сильно субъективна

Я на форуме специалистов по маслам читал, что эво х на маслах толще 30 сильно греется и толку никакого (писали что это из-за зазоров на х). Ну и сама митсу льет 5-30. Думаю ради интереса залить 30 и покатать, посмотреть, будет ли разница в температурах. 30 выше скольки греть нельзя?

30вт - его надо после каждого трекдня сливать? У меня все-таки не гоночная машина, подряд она все равно дубасить не сможет из-за тормозов, коробки и тд, так что мне бы пару кругов - круг на остыв, такой режим бы покатил, а само масло чтоб сливать не чаще 2-3 тыс км (я на ней на работу езжу еще).

На прошлом раллике я на 5-30 дубасил, там датчика температуры масла не было и я не парился... Продал с пробегом 50, масло он не жрал практически.

так а что там искать можно то? подскажите направления
машина у него стоковая, радиаторы чистые, стоковая поршневая в тч и выхлоп с катом ( если я не ошибаюсь ) и прошивка не тронута, смесь богатая тч причин перегрева я не вижу
может уже пора признать что 130 на треке - это нормально?
а ОЖ у ТС что показывает?

120гр дует в куллер? отличное решение )

Ож стоит как вкопанная как на той точке, что и после завода и прогрева.

Машина сток вся, да, мотор заводской, прошивка заводская, выхлоп заводской с катом.

Мишимото из первого поста стоит всего 25. Мож ее все же купить? ))) в место штатного, термостат я так понимаю там сток остается. Я списался с продавцом, он говорит как раз для трека это, хотя типа и зимой будет нормально.

ОЖ по Дэфи смотришь (сколько показывает) или по штатному датчику?

Я ож дефи не ставил. Только масло (мне говорили и масло нафиг не надо... Может были правы ))) но не хочется бестолково положить мотор, я на субах три положил, теперь на воду дую ))). Так что по штатному... А он да, должен сильно врать.

На степень износа влияет база масла, антиизносные пакеты присадок, величина показателя hths который кстати некоторые бренды жопятся указывать.
А вязкость это вязкость, если по простому, это то как быстро у тебя масло циркулирует по системе, и то какое давление будет в ней. Более Толстую вязкость льют чтобы компенсировать ее просадку на треке при очень высоких температурах, но, есть и крайне стабильные спортивные 30ки и 40ки. А есть обратные примеры, например Мобил 5w-50 через сколько то км и некотором количестве хороших прогревов во время отжигов проседает до 5w-40. Castrol 10w-60 тоже "худеет" хорошо.
Тема субъективна до тех пор пока масло после трека не сдали на анализ))

По редлайну тут представители есть, скоро напишут)
Что 30ки что 60ки при 140С ничего хорошего не будет, если какое то время такая температура держалась на треке, лучше сразу менять.

Вот кстати видео Кастролов http://castroledge.co.nz/tested-to-perform...ngth-technology
Вязкость таже, масла становятся выносливее. Современные малолитрахи и не только почти все на 0-20/5-20.
Уже всерьез идут разговоры про переход на wt10))
В любом случае автоспорт от этого только выигрывает.

Если напишут - замечательно.
Еще б написали инженеры МИТСУ ))) или сторонние профессиональные мотористы - вообще было б класс! :)
А что до температуры, то, как мне кажется, основная масса гонщегов меяет масло сразу посе трек дней, особенно если там масло было 140 :)
У меня иной вопрос: что будет во время трек сессии когда масло 140...? Педальку отпускать и ехать остывать или не париться и лупить далее зная, что даже при такой температуре оригинальное (читай - не паленое) масло защитит мотор от задиров? Ну и какое масло сделает это лучше с учетом хоть какой то гражданской принадлежности.

Я чуть меньше 130 видел на датчике... сегодня на метро, записался в сервис на замену масла - но только в лучшем случае на послезавтра. Вот ещё одно неудобство постоянной замены - когда нет своего сервиса, сразу не попадёшь, везде очереди, туда-сюда догнать машину это половина рабочего дня и т.д.


А можно для технически безграмотных, по-простому, если скажем редлайн или мотюль 10-40 лучше не греть выше скажем 125С, то с мотюлем 5-30 до скольки можно? Чтобы оно не просаживалось по давлению. (Там же должна быть какая-то разница в цифрах, вязкость при высоких температурах, или как там оно.)

Я всё же хочу ради интереса залить 5-30 и посмотреть, повлияет ли это хоть как-нибудь на температуру.

Можно пояснить для генштаба?

Набегающий забортный воздух продувает соты масло-кулька забирает у него температуру и частично передает ее радиатору ОЖ
Там конечно не 120 будет, да и разница с температурой ОЖ не столь будет велика ( когда масло +120, то и ОД под 100 ) и площадь помехи обдуву небольшая, так что уж не столь критично

В митсу на всё пофиг... это не немцы...

Я в митсу сам писал, и в русскую и в японскую, они не отвечают. Я писал с вопросом, насколько я помню, на какой температуре срабатывает штатное предупреждение slow down на коробке... в ответ был просто игнор. )

А так по мануалу вроде 5-30 там масло... по крайней мере в гарантийную машину мне именно его лили официалы. Но опять же, одно не факт что они его для гонок подбирали...

Собсно как я понял эвики тут никому не интересны из оф. лиц, тем более 10-ки... их за 8 лет, я читал, продали всего чуть больше 200 штук в России... кто с ними будет колупаться и разбираться в тонкостях... Есть мануал (а в мануале только замена узлов в сборе)))) и всё.

У нас из клубней, есть владельцы 10ок, который ехали в кольце. Неужели трудно с ними списаться и узнать, как они проходили те или иные трудности.
Archi если мне память не изменяет, не первый год уже катает. У Макселя помоему тоже кто-то ехал на 10ке.

Мож всё-таки мы что-то не понимаем, и 130 ей вообще пофиг? Не дураки и не вредители же инженеры митсу... если при 130 масла машина молчит, и больше того не просто молчит, но на единственном датчике, на котором можно словить перегрев, значение температуры держится ровно такое же, как после прогрева машины до 70С... Там ещё полшкалы + отдельно деления для "перегрев".

Никакой разницы в температуре ОЖ не заметил при установке кулера на морде, доп прибора нету правда, но по штатоному как висела на середине в начале сессии так и висит по окончании, поэтому думаю что ничего страшного.

Или речь про интеркулер?

Тебе уже написали, что не в масле дело.

может быть термостат заклинило?
у самого кулера температуру мерил, когда было 120 на датчике?
дефи оригинал? )

Паша Новиков не сидит в интернете вообще, у Ромы Шикина стоит то, о чем выше писали (то что Максель ставил, узкий доп в морде и тд). Больше я не знаю трековых десяток... Ещё вроде кто-то писал (но не знаю человека и машины), что просто увеличенный маслокулер и всё.

Дефи оригинал, а как проверить, заклинило термостат или не заклинило?..

Про температуру самого радиатора (масляного) хорошая идея, правда чтобы потрогать надо бампер снимать, рукой так не дотянешься туда... В полевых условиях бампер быстро не скинешь, и сетка вроде тоже изнутри только снимается... может попрошу её снять в сервисе и так покатать, чтоб рукой можно было потрогать радиатор.


Ну и на счет "написали", все пишут разное ).

http://www.oil-club.ru/forum/topic/9385-9385/



А у человека там сильно дунутая машина, даже не сток.

у вас есть сомнение, что 120 на треке при забортной 30+ это аномально и что машина неисправна?
я понимаю, что трек - треку рознь: где то прямые по 800 метров и продуваемость хорошая, где то - наоборот, но то, что темп масла может легко уйти за 120+ на треке - у меня никаких сомнений, хотя и опыта у меня немного.
быть может у вас опыта больше и вы располагаете иной информацией

От продуваемости у меня почти не зависит температура, т.е нескольких секунд на 100кмч уже хватает, чтобы температура пошла вниз. Зависит от оборотов очень сильно, стоит подержать у отсечки и масло улетает вверх на любой скорости, даже под 200, стоит чуть отпустить и оно начинает быстро падать. Так что видимо это косвенный признак того, что термостат всё-таки работает как надо и дело не в нём.

Т.е. по треку, где всегда мотор в отсечке, он вообще не остывает... стоит переключаться пораньше и температура уже <120.

температура - это результат трения, так что зависимость от оборотов, безусловно, самая что ни на есть прямая, плюс лоад на оборотах - вот тебе и 120+

Всё-таки основываясь на посте http://www.oil-club.ru/forum/topic/9385-po...post__p__236409 , который я выше цитировал (и ещё чуть ниже


)

, и рекомендациях Митсу, попробую залить 5-30 и посмотреть, будет ли какая-нибудь разница...


Вопрос, до скольки мотюль 300в 5-30 можно безболезненно разогревать? ))) 125 нормально?

кстати а если добавить простой теплообменник вода/вода с ОЖ? эффективность должна быть отличная и компактное решение и минимум колхоза

кстати а если добавить простой теплообменник вода/вода с ОЖ? эффективность должна быть отличная и компактное решение и минимум колхоза

а где датчик температуры масла стоит?
у меня вынесен кулер вперед перед радиатором(кондея нет), стоит большой сетраб 330, и датчик вварен в маслоподдон.
За сессию на МРВ так и не смог нагреть масло выше 95гр. Стоит HKS маслотермостат.
машина 9ка.

Смотри фото Рик42. Только вместо переноса основного радиатора оставь его на месте а на Лыжу поставь один низкий и длинный маслокулер. Подключать последовательно.


Ставить маслокулер перед лыжей - ни в коем случае - малейший контакт бампером и ваши вкладыши улетают в ззрительный зал))
Тогда уж резать ее и ставить в нее.

У Паши Новикова один большой маслокуоер в штатном месте. И два ранних термомтата по маслу и воде .

И радиатор ОЖ тоже пожирнее у Паши.